Actueel
alle pijlers
AOW leeftijd straks weer omhoog
maandag 31 oktober 2016 om 11:17
Hoe hoog gaat het worden? In Frankrijk ging men in 2010 de straat op toen de senaat ging stemmen over het verhogen van de pensioenleeftijd van 60 naar 62 jaar.
Terwijl ik de laatste tijd steeds vaker jonge mensen tussen de rouwadvertenties zie staan en in mijn omgeving steeds vaker mensen de pensioenleeftijd net niet halen maar wel hun hele werkzame leven (gewerkt vanaf hun 14-de) er aan betaald hebben, ziet de regering de levensverwachting toenemen en omdat men er van uit gaat dat ouderen gemiddeld 18 jaar AOW ontvangt moeten ze later aan hun AOW beginnen. Dat klinkt als wanneer men na 18 jaar AOW dood hoort te gaan.
Het zal vast overdreven en ver-gezocht zijn maar 'bij deze' vind ik de nieuwe wet 'voltooid leven' wel cru overkomen.
Wat vinden jullie van die verhoging?
AD
AOW-leeftijd gaat met drie maanden omhoog
Update De AOW-leeftijd gaat in 2022 met drie maanden omhoog voor iedereen die na 1954 geboren is. Reden daarvoor is de stijgende levensverwachting. Als die in dit tempo doorgaat, licht de pensioenleeftijd in 2025 mogelijk al op 68 jaar. Het is de eerste keer dat de automatische verhoging van de AOW-leeftijd wordt toegepast.
Redactie 31-10-16, 08:47 Laatste update: 10:33 Bron: ANP
In 2012 is afgesproken dat de pensioenleeftijd automatisch met drie maanden omhoog gaat als de levensverwachting stijgt. Daarbij is de basisregel dat ouderen gemiddeld achttien jaar AOW ontvangen. Zo'n automatische verhoging moet vijf jaar van tevoren worden aangekondigd.
Het ministerie van Sociale Zaken laat weten te wachten op het Centraal Bureau voor de Statistiek. Dat komt naar verwachting later vandaag met een raming van de levensverwachting. Maar bronnen rond het Binnenhof bevestigen berichtgeving in de Volkskrant dat de AOW-leeftijd omhoog gaat.
Omstreden
In 2012 besloot de politiek de pensioenleeftijd geleidelijk te verhogen van 65 naar 67 jaar. Het huidige kabinet van VVD en PvdA besloot bij zijn aantreden later in datzelfde jaar de verhoging versneld in te voeren.
De verhoging van de leeftijd is omstreden. De PVV en 50PLUS willen de verhoging terugdraaien. Maar dat kost volgens het Centraal Planbureau veel geld. De pensioenleeftijd terugbrengen naar 65 jaar zou jaarlijks 12 miljard euro kosten. De PvdA wil een flexibele AOW waarbij je tegen een korting weer op je 65e kunt stoppen, zo staat haar verkiezingsprogramma.
Terwijl ik de laatste tijd steeds vaker jonge mensen tussen de rouwadvertenties zie staan en in mijn omgeving steeds vaker mensen de pensioenleeftijd net niet halen maar wel hun hele werkzame leven (gewerkt vanaf hun 14-de) er aan betaald hebben, ziet de regering de levensverwachting toenemen en omdat men er van uit gaat dat ouderen gemiddeld 18 jaar AOW ontvangt moeten ze later aan hun AOW beginnen. Dat klinkt als wanneer men na 18 jaar AOW dood hoort te gaan.
Het zal vast overdreven en ver-gezocht zijn maar 'bij deze' vind ik de nieuwe wet 'voltooid leven' wel cru overkomen.
Wat vinden jullie van die verhoging?
AD
AOW-leeftijd gaat met drie maanden omhoog
Update De AOW-leeftijd gaat in 2022 met drie maanden omhoog voor iedereen die na 1954 geboren is. Reden daarvoor is de stijgende levensverwachting. Als die in dit tempo doorgaat, licht de pensioenleeftijd in 2025 mogelijk al op 68 jaar. Het is de eerste keer dat de automatische verhoging van de AOW-leeftijd wordt toegepast.
Redactie 31-10-16, 08:47 Laatste update: 10:33 Bron: ANP
In 2012 is afgesproken dat de pensioenleeftijd automatisch met drie maanden omhoog gaat als de levensverwachting stijgt. Daarbij is de basisregel dat ouderen gemiddeld achttien jaar AOW ontvangen. Zo'n automatische verhoging moet vijf jaar van tevoren worden aangekondigd.
Het ministerie van Sociale Zaken laat weten te wachten op het Centraal Bureau voor de Statistiek. Dat komt naar verwachting later vandaag met een raming van de levensverwachting. Maar bronnen rond het Binnenhof bevestigen berichtgeving in de Volkskrant dat de AOW-leeftijd omhoog gaat.
Omstreden
In 2012 besloot de politiek de pensioenleeftijd geleidelijk te verhogen van 65 naar 67 jaar. Het huidige kabinet van VVD en PvdA besloot bij zijn aantreden later in datzelfde jaar de verhoging versneld in te voeren.
De verhoging van de leeftijd is omstreden. De PVV en 50PLUS willen de verhoging terugdraaien. Maar dat kost volgens het Centraal Planbureau veel geld. De pensioenleeftijd terugbrengen naar 65 jaar zou jaarlijks 12 miljard euro kosten. De PvdA wil een flexibele AOW waarbij je tegen een korting weer op je 65e kunt stoppen, zo staat haar verkiezingsprogramma.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 31 oktober 2016 om 11:22
Als die AOW-leeftijd niet omhoog gaat, betaal ik over 20 jaar een procentje of 99 belasting over mijn inkomen....en werk ik zelf tot m'n 98ste.
Het is heel vervelend, maar iedereen zal er iets van moeten merken dat we met z'n alleen steeds ouder worden. 50PLUS en de PVV zijn asociale idioten die alle lasten bij de jongeren willen laten belanden.
Het is heel vervelend, maar iedereen zal er iets van moeten merken dat we met z'n alleen steeds ouder worden. 50PLUS en de PVV zijn asociale idioten die alle lasten bij de jongeren willen laten belanden.
Oh dear, how sad, never mind.
maandag 31 oktober 2016 om 11:31
Prima hoor! We gaan al jaren niet meer beginnen in onze eerste baan op ons 14e. Dus als je op je 20e pas begint moet je ongeveer dan 47 jaar werken. Begin je pas op je 25e aan je eerste baan, dan werk je maar ongeveer 42 jaar.
En wil je toch op je 67e stoppen dan moet je zorgen dat je genoeg geld op de bank hebt om die drie maanden te overbruggen.
En wil je toch op je 67e stoppen dan moet je zorgen dat je genoeg geld op de bank hebt om die drie maanden te overbruggen.
maandag 31 oktober 2016 om 11:32
quote:Hayek schreef op 31 oktober 2016 @ 11:22:
Als die AOW-leeftijd niet omhoog gaat, betaal ik over 20 jaar een procentje of 99 belasting over mijn inkomen....en werk ik zelf tot m'n 98ste.
Het is heel vervelend, maar iedereen zal er iets van moeten merken dat we met z'n alleen steeds ouder worden. 50PLUS en de PVV zijn asociale idioten die alle lasten bij de jongeren willen laten belanden.
Ik vind het een kromme situatie. Mijn man en ik hebben straks samen meer dan 100 jaar gewerkt en belasting betaald (mijn man draait werkweken van 60 uur) en aan de andere kant zijn er mensen die nog nooit een vinger hebben uitgestoken en nog geen euro hebben bijgedragen. Als je pas dat filmpje zag waarin jongeren die thuis werden bezocht i.v.m één of ander project voor scholing en werk, ronduit zeiden dat ze liever thuisbleven dan is er in Nederland iets goed mis.
Als je op je 65e na 47 jaar (zwaar) werk eerder wilt stoppen dan is dat straks misschien mogelijk (die voorstellen liggen er), maar dan ontvang je tot je dood minder AOW. Iemand die nog nooit gewerkt heeft en van een uitkering leeft, krijgt op zijn 68e tot zijn dood de volle mep AOW. Dat zou ik dus heel onrechtvaardig vinden.
Laten we eerst er maar eens voor zorgen dat de werkschuwen aan de slag gaan. Er gaat heel veel geld in Nederland naar mensen die nooit iets bijdragen/gaan bijdragen, terwijl ze dat wel zouden kunnen. Waarom hoeft de één helemaal nooit te werken en mag de ander meer dan 50 jaar werken tot hij er letterlijk bij neervalt.
Als die AOW-leeftijd niet omhoog gaat, betaal ik over 20 jaar een procentje of 99 belasting over mijn inkomen....en werk ik zelf tot m'n 98ste.
Het is heel vervelend, maar iedereen zal er iets van moeten merken dat we met z'n alleen steeds ouder worden. 50PLUS en de PVV zijn asociale idioten die alle lasten bij de jongeren willen laten belanden.
Ik vind het een kromme situatie. Mijn man en ik hebben straks samen meer dan 100 jaar gewerkt en belasting betaald (mijn man draait werkweken van 60 uur) en aan de andere kant zijn er mensen die nog nooit een vinger hebben uitgestoken en nog geen euro hebben bijgedragen. Als je pas dat filmpje zag waarin jongeren die thuis werden bezocht i.v.m één of ander project voor scholing en werk, ronduit zeiden dat ze liever thuisbleven dan is er in Nederland iets goed mis.
Als je op je 65e na 47 jaar (zwaar) werk eerder wilt stoppen dan is dat straks misschien mogelijk (die voorstellen liggen er), maar dan ontvang je tot je dood minder AOW. Iemand die nog nooit gewerkt heeft en van een uitkering leeft, krijgt op zijn 68e tot zijn dood de volle mep AOW. Dat zou ik dus heel onrechtvaardig vinden.
Laten we eerst er maar eens voor zorgen dat de werkschuwen aan de slag gaan. Er gaat heel veel geld in Nederland naar mensen die nooit iets bijdragen/gaan bijdragen, terwijl ze dat wel zouden kunnen. Waarom hoeft de één helemaal nooit te werken en mag de ander meer dan 50 jaar werken tot hij er letterlijk bij neervalt.
maandag 31 oktober 2016 om 11:33
quote:Hayek schreef op 31 oktober 2016 @ 11:22:
Als die AOW-leeftijd niet omhoog gaat, betaal ik over 20 jaar een procentje of 99 belasting over mijn inkomen....en werk ik zelf tot m'n 98ste.
Het is heel vervelend, maar iedereen zal er iets van moeten merken dat we met z'n alleen steeds ouder worden. 50PLUS en de PVV zijn asociale idioten die alle lasten bij de jongeren willen laten belanden.
Ah handig, scheelt mij weer typen. Precies dot dus!
Overigens blijkt uit allerlei onderzoeken dat werk bijdraagt aan het behoud van cognitieve functies en het dus ook in mensen hun eigen belang is om te blijven werken.
Als die AOW-leeftijd niet omhoog gaat, betaal ik over 20 jaar een procentje of 99 belasting over mijn inkomen....en werk ik zelf tot m'n 98ste.
Het is heel vervelend, maar iedereen zal er iets van moeten merken dat we met z'n alleen steeds ouder worden. 50PLUS en de PVV zijn asociale idioten die alle lasten bij de jongeren willen laten belanden.
Ah handig, scheelt mij weer typen. Precies dot dus!
Overigens blijkt uit allerlei onderzoeken dat werk bijdraagt aan het behoud van cognitieve functies en het dus ook in mensen hun eigen belang is om te blijven werken.
maandag 31 oktober 2016 om 11:35
Ik maak mij er ook niet zo druk over. Sterker nog, ik wil zelfs wel geloven dat het allemaal anders is tegen de tijd dat ik met pensioen ga, ben 26. Over 41 jaar zijn de baby-boomers de pijp uit en dat scheelt een slok op de borrel.
Het hangt wel van je functie af of je het redt om tot je 67e te werken of niet, lichamelijk zwaar werk moeten ze van mij wel rekening mee houden en desnoods helpen aan integratie in een andere baan als je daar voor open staat en de mogelijkheden voor hebt.
Het hangt wel van je functie af of je het redt om tot je 67e te werken of niet, lichamelijk zwaar werk moeten ze van mij wel rekening mee houden en desnoods helpen aan integratie in een andere baan als je daar voor open staat en de mogelijkheden voor hebt.
maandag 31 oktober 2016 om 11:35
quote:suish schreef op 31 oktober 2016 @ 11:33:
Maar ik hoor ook best veel gevallen waarbij men al rond 50/60 al het loodje legt. Ze doen soms alsof we allemaal 100 worden, maar ik zie het niet in mijn omgeving.Gemiddeld genomen worden we nou eenmaal steeds ouder. Statistiek op individuen toepassen gaat nou eenmaal niet op.
Maar ik hoor ook best veel gevallen waarbij men al rond 50/60 al het loodje legt. Ze doen soms alsof we allemaal 100 worden, maar ik zie het niet in mijn omgeving.Gemiddeld genomen worden we nou eenmaal steeds ouder. Statistiek op individuen toepassen gaat nou eenmaal niet op.
maandag 31 oktober 2016 om 11:37
quote:sophiax schreef op 31 oktober 2016 @ 11:33:
[...]
Ah handig, scheelt mij weer typen. Precies dot dus!
Overigens blijkt uit allerlei onderzoeken dat werk bijdraagt aan het behoud van cognitieve functies en het dus ook in mensen hun eigen belang is om te blijven werken.
Ik zie niet zo dat zwaar lichamelijk werk bijdraagt aan het behoud van cognitieve functies. Ik zie om mij heen mensen van 60 in zware beroepen die ondertussen aardig versleten zijn.
Ook zijn er beroepen waarbij je constant bij moet blijven leren. Als je de 60 gepasseerd bent, dan valt het echt niet mee om nog bij te blijven en te studeren. Ja als je een makkelijk kantoorbaantje hebt of achter de balie op het gemeentehuis zit, dan begrijp ik dat je zoiets tot je 80e kunt blijven doen.
[...]
Ah handig, scheelt mij weer typen. Precies dot dus!
Overigens blijkt uit allerlei onderzoeken dat werk bijdraagt aan het behoud van cognitieve functies en het dus ook in mensen hun eigen belang is om te blijven werken.
Ik zie niet zo dat zwaar lichamelijk werk bijdraagt aan het behoud van cognitieve functies. Ik zie om mij heen mensen van 60 in zware beroepen die ondertussen aardig versleten zijn.
Ook zijn er beroepen waarbij je constant bij moet blijven leren. Als je de 60 gepasseerd bent, dan valt het echt niet mee om nog bij te blijven en te studeren. Ja als je een makkelijk kantoorbaantje hebt of achter de balie op het gemeentehuis zit, dan begrijp ik dat je zoiets tot je 80e kunt blijven doen.
maandag 31 oktober 2016 om 11:38
quote:Pientjexxxx schreef op 31 oktober 2016 @ 11:32:
[...]
Ik vind het een kromme situatie. Mijn man en ik hebben straks samen meer dan 100 jaar gewerkt en belasting betaald (mijn man draait werkweken van 60 uur) en aan de andere kant zijn er mensen die nog nooit een vinger hebben uitgestoken en nog geen euro hebben bijgedragen. Als je pas dat filmpje zag waarin jongeren die thuis werden bezocht i.v.m één of ander project voor scholing en werk, ronduit zeiden dat ze liever thuisbleven dan is er in Nederland iets goed mis.
Als je op je 65e na 47 jaar (zwaar) werk eerder wilt stoppen dan is dat straks misschien mogelijk (die voorstellen liggen er), maar dan ontvang je tot je dood minder AOW. Iemand die nog nooit gewerkt heeft en van een uitkering leeft, krijgt op zijn 68e tot zijn dood de volle mep AOW. Dat zou ik dus heel onrechtvaardig vinden.
Laten we eerst er maar eens voor zorgen dat de werkschuwen aan de slag gaan. Er gaat heel veel geld in Nederland naar mensen die nooit iets bijdragen/gaan bijdragen, terwijl ze dat wel zouden kunnen. Waarom hoeft de één helemaal nooit te werken en mag de ander meer dan 50 jaar werken tot hij er letterlijk bij neervalt.Dat is een andere discussie. Ik ben het helemaal met je eens dat wie kan werken, ook moet werken. Maar dat betekent niet dat je dan maar lasten ongelimiteerd naar de jongere generatie moet verschuiven, zodat de ouderen het lekker comfortabel hebben. Die na-mij-de-zondvloedmentaliteit vind ik krankzinnig.
[...]
Ik vind het een kromme situatie. Mijn man en ik hebben straks samen meer dan 100 jaar gewerkt en belasting betaald (mijn man draait werkweken van 60 uur) en aan de andere kant zijn er mensen die nog nooit een vinger hebben uitgestoken en nog geen euro hebben bijgedragen. Als je pas dat filmpje zag waarin jongeren die thuis werden bezocht i.v.m één of ander project voor scholing en werk, ronduit zeiden dat ze liever thuisbleven dan is er in Nederland iets goed mis.
Als je op je 65e na 47 jaar (zwaar) werk eerder wilt stoppen dan is dat straks misschien mogelijk (die voorstellen liggen er), maar dan ontvang je tot je dood minder AOW. Iemand die nog nooit gewerkt heeft en van een uitkering leeft, krijgt op zijn 68e tot zijn dood de volle mep AOW. Dat zou ik dus heel onrechtvaardig vinden.
Laten we eerst er maar eens voor zorgen dat de werkschuwen aan de slag gaan. Er gaat heel veel geld in Nederland naar mensen die nooit iets bijdragen/gaan bijdragen, terwijl ze dat wel zouden kunnen. Waarom hoeft de één helemaal nooit te werken en mag de ander meer dan 50 jaar werken tot hij er letterlijk bij neervalt.Dat is een andere discussie. Ik ben het helemaal met je eens dat wie kan werken, ook moet werken. Maar dat betekent niet dat je dan maar lasten ongelimiteerd naar de jongere generatie moet verschuiven, zodat de ouderen het lekker comfortabel hebben. Die na-mij-de-zondvloedmentaliteit vind ik krankzinnig.
Oh dear, how sad, never mind.
maandag 31 oktober 2016 om 11:38
quote:sophiax schreef op 31 oktober 2016 @ 11:35:
[...]
Gemiddeld genomen worden we nou eenmaal steeds ouder. Statistiek op individuen toepassen gaat nou eenmaal niet op.Ik ken maar heel weinig mensen van 70 die niets mankeren. Je kunt wel 90 worden, maar de vraag is in welke conditie je dan nog bent.
[...]
Gemiddeld genomen worden we nou eenmaal steeds ouder. Statistiek op individuen toepassen gaat nou eenmaal niet op.Ik ken maar heel weinig mensen van 70 die niets mankeren. Je kunt wel 90 worden, maar de vraag is in welke conditie je dan nog bent.
maandag 31 oktober 2016 om 11:40
quote:Hayek schreef op 31 oktober 2016 @ 11:38:
[...]
Dat is een andere discussie. Ik ben het helemaal met je eens dat wie kan werken, ook moet werken. Maar dat betekent niet dat je dan maar lasten ongelimiteerd naar de jongere generatie moet verschuiven, zodat de ouderen het lekker comfortabel hebben. Die na-mij-de-zondvloedmentaliteit vind ik krankzinnig.Als ik in een ander topic lees dat een forummer (en een aantal medeforummers met haar) het doodnormaal vindt om haar baan op te zeggen voor een langdurige luxe reis, haar spaargeld op te maken en vervolgens bij terugkeer haar hand op te houden voor een bijstandsuitkering dan valt er op de mentaliteit van sommige jeugd ook nog wel wat aan te merken.
[...]
Dat is een andere discussie. Ik ben het helemaal met je eens dat wie kan werken, ook moet werken. Maar dat betekent niet dat je dan maar lasten ongelimiteerd naar de jongere generatie moet verschuiven, zodat de ouderen het lekker comfortabel hebben. Die na-mij-de-zondvloedmentaliteit vind ik krankzinnig.Als ik in een ander topic lees dat een forummer (en een aantal medeforummers met haar) het doodnormaal vindt om haar baan op te zeggen voor een langdurige luxe reis, haar spaargeld op te maken en vervolgens bij terugkeer haar hand op te houden voor een bijstandsuitkering dan valt er op de mentaliteit van sommige jeugd ook nog wel wat aan te merken.
maandag 31 oktober 2016 om 11:41
quote:Pientjexxxx schreef op 31 oktober 2016 @ 11:32:
[...]
Ik vind het een kromme situatie. Mijn man en ik hebben straks samen meer dan 100 jaar gewerkt en belasting betaald (mijn man draait werkweken van 60 uur) en aan de andere kant zijn er mensen die nog nooit een vinger hebben uitgestoken en nog geen euro hebben bijgedragen. Als je pas dat filmpje zag waarin jongeren die thuis werden bezocht i.v.m één of ander project voor scholing en werk, ronduit zeiden dat ze liever thuisbleven dan is er in Nederland iets goed mis.
Als je op je 65e na 47 jaar (zwaar) werk eerder wilt stoppen dan is dat straks misschien mogelijk (die voorstellen liggen er), maar dan ontvang je tot je dood minder AOW. Iemand die nog nooit gewerkt heeft en van een uitkering leeft, krijgt op zijn 68e tot zijn dood de volle mep AOW. Dat zou ik dus heel onrechtvaardig vinden.
Laten we eerst er maar eens voor zorgen dat de werkschuwen aan de slag gaan. Er gaat heel veel geld in Nederland naar mensen die nooit iets bijdragen/gaan bijdragen, terwijl ze dat wel zouden kunnen. Waarom hoeft de één helemaal nooit te werken en mag de ander meer dan 50 jaar werken tot hij er letterlijk bij neervalt.Dan ben je dus op je 17e al gaan werken? En waarom werk je 60 uur per week in een land waar <40 uur de norm is. Er is ook nog zo iets als eigen verantwoordelijkheid. Ga je niet liever nu genieten van het leven?
[...]
Ik vind het een kromme situatie. Mijn man en ik hebben straks samen meer dan 100 jaar gewerkt en belasting betaald (mijn man draait werkweken van 60 uur) en aan de andere kant zijn er mensen die nog nooit een vinger hebben uitgestoken en nog geen euro hebben bijgedragen. Als je pas dat filmpje zag waarin jongeren die thuis werden bezocht i.v.m één of ander project voor scholing en werk, ronduit zeiden dat ze liever thuisbleven dan is er in Nederland iets goed mis.
Als je op je 65e na 47 jaar (zwaar) werk eerder wilt stoppen dan is dat straks misschien mogelijk (die voorstellen liggen er), maar dan ontvang je tot je dood minder AOW. Iemand die nog nooit gewerkt heeft en van een uitkering leeft, krijgt op zijn 68e tot zijn dood de volle mep AOW. Dat zou ik dus heel onrechtvaardig vinden.
Laten we eerst er maar eens voor zorgen dat de werkschuwen aan de slag gaan. Er gaat heel veel geld in Nederland naar mensen die nooit iets bijdragen/gaan bijdragen, terwijl ze dat wel zouden kunnen. Waarom hoeft de één helemaal nooit te werken en mag de ander meer dan 50 jaar werken tot hij er letterlijk bij neervalt.Dan ben je dus op je 17e al gaan werken? En waarom werk je 60 uur per week in een land waar <40 uur de norm is. Er is ook nog zo iets als eigen verantwoordelijkheid. Ga je niet liever nu genieten van het leven?
maandag 31 oktober 2016 om 11:42
quote:Pientjexxxx schreef op 31 oktober 2016 @ 11:37:
[...]
Ik zie niet zo dat zwaar lichamelijk werk bijdraagt aan het behoud van cognitieve functies. Ik zie om mij heen mensen van 60 in zware beroepen die ondertussen aardig versleten zijn.
Waar is de eigen verantwoordelijkheid? Wat hebben die mensen van 60 in de afgelopen 40 jaar ZELF gedaan om niet hun hele leven zwaar werk te blijven doen?
quote:Pientjexxxx schreef op 31 oktober 2016 @ 11:37:
[...]
Ook zijn er beroepen waarbij je constant bij moet blijven leren. Als je de 60 gepasseerd bent, dan valt het echt niet mee om nog bij te blijven en te studeren.
Mensen die gewend zijn om mee te gaan met ontwikkelingen, kunnen dat ook na hun zestigste nog.
quote:Pientjexxxx schreef op 31 oktober 2016 @ 11:37:
[...]
Ja als je een makkelijk kantoorbaantje hebt of achter de balie op het gemeentehuis zit, dan begrijp ik dat je zoiets tot je 80e kunt blijven doen.Je minachting voor mensen met "een makkelijk kantoorbaantje" is duidelijk. Geloof mij: makkelijke kantoorbaantjes zijn er vrijwel niet (meer). Weggeautomatiseerd. En ook die mensen achter de balie op het gemeentehuis moeten blijven leren om mee te kunnen gaan met ontwikkelingen.
[...]
Ik zie niet zo dat zwaar lichamelijk werk bijdraagt aan het behoud van cognitieve functies. Ik zie om mij heen mensen van 60 in zware beroepen die ondertussen aardig versleten zijn.
Waar is de eigen verantwoordelijkheid? Wat hebben die mensen van 60 in de afgelopen 40 jaar ZELF gedaan om niet hun hele leven zwaar werk te blijven doen?
quote:Pientjexxxx schreef op 31 oktober 2016 @ 11:37:
[...]
Ook zijn er beroepen waarbij je constant bij moet blijven leren. Als je de 60 gepasseerd bent, dan valt het echt niet mee om nog bij te blijven en te studeren.
Mensen die gewend zijn om mee te gaan met ontwikkelingen, kunnen dat ook na hun zestigste nog.
quote:Pientjexxxx schreef op 31 oktober 2016 @ 11:37:
[...]
Ja als je een makkelijk kantoorbaantje hebt of achter de balie op het gemeentehuis zit, dan begrijp ik dat je zoiets tot je 80e kunt blijven doen.Je minachting voor mensen met "een makkelijk kantoorbaantje" is duidelijk. Geloof mij: makkelijke kantoorbaantjes zijn er vrijwel niet (meer). Weggeautomatiseerd. En ook die mensen achter de balie op het gemeentehuis moeten blijven leren om mee te kunnen gaan met ontwikkelingen.
anoniem_271947 wijzigde dit bericht op 31-10-2016 11:43
Reden: Quotefout
Reden: Quotefout
% gewijzigd
Oh dear, how sad, never mind.
maandag 31 oktober 2016 om 11:43
quote:Pientjexxxx schreef op 31 oktober 2016 @ 11:37:
[...]
Ik zie niet zo dat zwaar lichamelijk werk bijdraagt aan het behoud van cognitieve functies. Ik zie om mij heen mensen van 60 in zware beroepen die ondertussen aardig versleten zijn.
Ook zijn er beroepen waarbij je constant bij moet blijven leren. Als je de 60 gepasseerd bent, dan valt het echt niet mee om nog bij te blijven en te studeren. Ja als je een makkelijk kantoorbaantje hebt of achter de balie op het gemeentehuis zit, dan begrijp ik dat je zoiets tot je 80e kunt blijven doen.
Zwaar lichamelijk werk is natuurlijk een uitzondering, maar de ruime meerderheid van de Nederlanders heeft geen zwaar lichamelijk werk. Het lijkt mij handig om wetgeving te baseren op de grote meerderheid ipv direct te roepen dat het niet kan omdat er uitzonderingen zijn.
Overigens kunnen ook mensen van 60 prima hun vak bijhouden als ze dit altijd zijn blijven doen. Juist hoogleraren blijven regelmatig nog ver in de 60 wetenschappelijk onderzoek doen.
[...]
Ik zie niet zo dat zwaar lichamelijk werk bijdraagt aan het behoud van cognitieve functies. Ik zie om mij heen mensen van 60 in zware beroepen die ondertussen aardig versleten zijn.
Ook zijn er beroepen waarbij je constant bij moet blijven leren. Als je de 60 gepasseerd bent, dan valt het echt niet mee om nog bij te blijven en te studeren. Ja als je een makkelijk kantoorbaantje hebt of achter de balie op het gemeentehuis zit, dan begrijp ik dat je zoiets tot je 80e kunt blijven doen.
Zwaar lichamelijk werk is natuurlijk een uitzondering, maar de ruime meerderheid van de Nederlanders heeft geen zwaar lichamelijk werk. Het lijkt mij handig om wetgeving te baseren op de grote meerderheid ipv direct te roepen dat het niet kan omdat er uitzonderingen zijn.
Overigens kunnen ook mensen van 60 prima hun vak bijhouden als ze dit altijd zijn blijven doen. Juist hoogleraren blijven regelmatig nog ver in de 60 wetenschappelijk onderzoek doen.
maandag 31 oktober 2016 om 11:44
quote:sssssst schreef op 31 oktober 2016 @ 11:41:
[...]
Dan ben je dus op je 17e al gaan werken? En waarom werk je 60 uur per week in een land waar <40 uur de norm is. Er is ook nog zo iets als eigen verantwoordelijkheid. Ga je niet liever nu genieten van het leven?Ik ben inderdaad op mijn 17e gaan werken, maar het is mijn man die 60 uur werkt niet ik. Zelf werk ik ook nog steeds. Als je een eigen bedrijf hebt dan is een 60-urige werkweek overigens heel normaal. Als we stoppen met werken, moeten we dan van de wind leven? Of alles opmaken en dan een bijstandsuitkering aanvragen? Noem je dat eigen verantwoordelijkheid?
[...]
Dan ben je dus op je 17e al gaan werken? En waarom werk je 60 uur per week in een land waar <40 uur de norm is. Er is ook nog zo iets als eigen verantwoordelijkheid. Ga je niet liever nu genieten van het leven?Ik ben inderdaad op mijn 17e gaan werken, maar het is mijn man die 60 uur werkt niet ik. Zelf werk ik ook nog steeds. Als je een eigen bedrijf hebt dan is een 60-urige werkweek overigens heel normaal. Als we stoppen met werken, moeten we dan van de wind leven? Of alles opmaken en dan een bijstandsuitkering aanvragen? Noem je dat eigen verantwoordelijkheid?
maandag 31 oktober 2016 om 11:45
quote:Pientjexxxx schreef op 31 oktober 2016 @ 11:40:
[...]
Als ik in een ander topic lees dat een forummer (en een aantal medeforummers met haar) het doodnormaal vindt om haar baan op te zeggen voor een langdurige luxe reis, haar spaargeld op te maken en vervolgens bij terugkeer haar hand op te houden voor een bijstandsuitkering dan valt er op de mentaliteit van sommige jeugd ook nog wel wat aan te merken.Mee eens, maar off topic. Als het aan mij lag, kon zo'n figuur lekker de plees bij het UWV gaan schoonmaken als ze geld zou willen.........
[...]
Als ik in een ander topic lees dat een forummer (en een aantal medeforummers met haar) het doodnormaal vindt om haar baan op te zeggen voor een langdurige luxe reis, haar spaargeld op te maken en vervolgens bij terugkeer haar hand op te houden voor een bijstandsuitkering dan valt er op de mentaliteit van sommige jeugd ook nog wel wat aan te merken.Mee eens, maar off topic. Als het aan mij lag, kon zo'n figuur lekker de plees bij het UWV gaan schoonmaken als ze geld zou willen.........
Oh dear, how sad, never mind.
maandag 31 oktober 2016 om 11:46
quote:Pientjexxxx schreef op 31 oktober 2016 @ 11:38:
[...]
Ik ken maar heel weinig mensen van 70 die niets mankeren. Je kunt wel 90 worden, maar de vraag is in welke conditie je dan nog bent.Dat maakt voor de kosten van ons pensioen- en AOW-stelsel niet uit he? Het is niet zo dat je gekort wordt op je AOW als je beperkingen hebt. Wil je dit stelsel betaalbaar houden (boor zover dat überhaupt haalbaar is) dan zijn ingrijpende maatregelen nodig. Jongeren zijn al de grote netto betalers en als de AOW-leeftijd niet snel omhoog gaat krijgen zij straks niks.
[...]
Ik ken maar heel weinig mensen van 70 die niets mankeren. Je kunt wel 90 worden, maar de vraag is in welke conditie je dan nog bent.Dat maakt voor de kosten van ons pensioen- en AOW-stelsel niet uit he? Het is niet zo dat je gekort wordt op je AOW als je beperkingen hebt. Wil je dit stelsel betaalbaar houden (boor zover dat überhaupt haalbaar is) dan zijn ingrijpende maatregelen nodig. Jongeren zijn al de grote netto betalers en als de AOW-leeftijd niet snel omhoog gaat krijgen zij straks niks.
maandag 31 oktober 2016 om 11:47
quote:sophiax schreef op 31 oktober 2016 @ 11:43:
[...]
Zwaar lichamelijk werk is natuurlijk een uitzondering, maar de ruime meerderheid van de Nederlanders heeft geen zwaar lichamelijk werk. Het lijkt mij handig om wetgeving te baseren op de grote meerderheid ipv direct te roepen dat het niet kan omdat er uitzonderingen zijn.
Overigens kunnen ook mensen van 60 prima hun vak bijhouden als ze dit altijd zijn blijven doen. Juist hoogleraren blijven regelmatig nog ver in de 60 wetenschappelijk onderzoek doen.Zwaar lichamelijk werk is helemaal geen uitzondering. Daarnaast zijn er ook heel wat oudere mensen die eigenlijk in hun minder zware beroep ook niet goed meer functioneren. Ouderen komen nu al niet meer aan het werk, dus dat betekent dat ze straks als ze werkloos raken en in de bijstand komen al hun spaargeld mogen opmaken. Mensen van 50 jaar en ouder hebben het moeilijk op de arbeidsmarkt. Denk je nu echt dat er banen zijn voor mensen van 65 jaar en ouder?
[...]
Zwaar lichamelijk werk is natuurlijk een uitzondering, maar de ruime meerderheid van de Nederlanders heeft geen zwaar lichamelijk werk. Het lijkt mij handig om wetgeving te baseren op de grote meerderheid ipv direct te roepen dat het niet kan omdat er uitzonderingen zijn.
Overigens kunnen ook mensen van 60 prima hun vak bijhouden als ze dit altijd zijn blijven doen. Juist hoogleraren blijven regelmatig nog ver in de 60 wetenschappelijk onderzoek doen.Zwaar lichamelijk werk is helemaal geen uitzondering. Daarnaast zijn er ook heel wat oudere mensen die eigenlijk in hun minder zware beroep ook niet goed meer functioneren. Ouderen komen nu al niet meer aan het werk, dus dat betekent dat ze straks als ze werkloos raken en in de bijstand komen al hun spaargeld mogen opmaken. Mensen van 50 jaar en ouder hebben het moeilijk op de arbeidsmarkt. Denk je nu echt dat er banen zijn voor mensen van 65 jaar en ouder?
maandag 31 oktober 2016 om 11:48
quote:Pientjexxxx schreef op 31 oktober 2016 @ 11:40:
[...]
Als ik in een ander topic lees dat een forummer (en een aantal medeforummers met haar) het doodnormaal vindt om haar baan op te zeggen voor een langdurige luxe reis, haar spaargeld op te maken en vervolgens bij terugkeer haar hand op te houden voor een bijstandsuitkering dan valt er op de mentaliteit van sommige jeugd ook nog wel wat aan te merken.Ik vermaak me prima enkel en alleen door jouw reacties te lezen in dat forum. Ik begrijp echt niet waar jij je zo druk om maakt. Ik rol op de grond van het lachen bij jouw reacties. Echt waar. Ga zelf op reis en gun een ander ook wat.
[...]
Als ik in een ander topic lees dat een forummer (en een aantal medeforummers met haar) het doodnormaal vindt om haar baan op te zeggen voor een langdurige luxe reis, haar spaargeld op te maken en vervolgens bij terugkeer haar hand op te houden voor een bijstandsuitkering dan valt er op de mentaliteit van sommige jeugd ook nog wel wat aan te merken.Ik vermaak me prima enkel en alleen door jouw reacties te lezen in dat forum. Ik begrijp echt niet waar jij je zo druk om maakt. Ik rol op de grond van het lachen bij jouw reacties. Echt waar. Ga zelf op reis en gun een ander ook wat.
maandag 31 oktober 2016 om 11:48
quote:Pientjexxxx schreef op 31 oktober 2016 @ 11:44:
[...]
Ik ben inderdaad op mijn 17e gaan werken, maar het is mijn man die 60 uur werkt niet ik. Zelf werk ik ook nog steeds. Als je een eigen bedrijf hebt dan is een 60-urige werkweek overigens heel normaal. Als we stoppen met werken, moeten we dan van de wind leven? Of alles opmaken en dan een bijstandsuitkering aanvragen? Noem je dat eigen verantwoordelijkheid?Als het bedrijf 60 uur werk vraagt, kan er dan niet iemand worden aangenomen voor 20 uur? Waarom zou je alles zelf willen doen? Er zijn zo veel mensen op zoek naar werk. Zou heel fijn zijn als sommigen niet al die 60 uur zelf zouden willen werken. Is nog gezonder ook voor jezelf.
[...]
Ik ben inderdaad op mijn 17e gaan werken, maar het is mijn man die 60 uur werkt niet ik. Zelf werk ik ook nog steeds. Als je een eigen bedrijf hebt dan is een 60-urige werkweek overigens heel normaal. Als we stoppen met werken, moeten we dan van de wind leven? Of alles opmaken en dan een bijstandsuitkering aanvragen? Noem je dat eigen verantwoordelijkheid?Als het bedrijf 60 uur werk vraagt, kan er dan niet iemand worden aangenomen voor 20 uur? Waarom zou je alles zelf willen doen? Er zijn zo veel mensen op zoek naar werk. Zou heel fijn zijn als sommigen niet al die 60 uur zelf zouden willen werken. Is nog gezonder ook voor jezelf.
maandag 31 oktober 2016 om 11:48
quote:Pientjexxxx schreef op 31 oktober 2016 @ 11:47:
[...]
Zwaar lichamelijk werk is helemaal geen uitzondering. Daarnaast zijn er ook heel wat oudere mensen die eigenlijk in hun minder zware beroep ook niet goed meer functioneren. Ouderen komen nu al niet meer aan het werk, dus dat betekent dat ze straks als ze werkloos raken en in de bijstand komen al hun spaargeld mogen opmaken. Mensen van 50 jaar en ouder hebben het moeilijk op de arbeidsmarkt. Denk je nu echt dat er banen zijn voor mensen van 65 jaar en ouder?Geef de vergrijzing nog een paar jaar, dan komen ouderen ook echt wel aan de bak. Er komt een tekort aan personeel..........
[...]
Zwaar lichamelijk werk is helemaal geen uitzondering. Daarnaast zijn er ook heel wat oudere mensen die eigenlijk in hun minder zware beroep ook niet goed meer functioneren. Ouderen komen nu al niet meer aan het werk, dus dat betekent dat ze straks als ze werkloos raken en in de bijstand komen al hun spaargeld mogen opmaken. Mensen van 50 jaar en ouder hebben het moeilijk op de arbeidsmarkt. Denk je nu echt dat er banen zijn voor mensen van 65 jaar en ouder?Geef de vergrijzing nog een paar jaar, dan komen ouderen ook echt wel aan de bak. Er komt een tekort aan personeel..........
Oh dear, how sad, never mind.
