Actueel
alle pijlers
AOW leeftijd straks weer omhoog
maandag 31 oktober 2016 om 11:17
Hoe hoog gaat het worden? In Frankrijk ging men in 2010 de straat op toen de senaat ging stemmen over het verhogen van de pensioenleeftijd van 60 naar 62 jaar.
Terwijl ik de laatste tijd steeds vaker jonge mensen tussen de rouwadvertenties zie staan en in mijn omgeving steeds vaker mensen de pensioenleeftijd net niet halen maar wel hun hele werkzame leven (gewerkt vanaf hun 14-de) er aan betaald hebben, ziet de regering de levensverwachting toenemen en omdat men er van uit gaat dat ouderen gemiddeld 18 jaar AOW ontvangt moeten ze later aan hun AOW beginnen. Dat klinkt als wanneer men na 18 jaar AOW dood hoort te gaan.
Het zal vast overdreven en ver-gezocht zijn maar 'bij deze' vind ik de nieuwe wet 'voltooid leven' wel cru overkomen.
Wat vinden jullie van die verhoging?
AD
AOW-leeftijd gaat met drie maanden omhoog
Update De AOW-leeftijd gaat in 2022 met drie maanden omhoog voor iedereen die na 1954 geboren is. Reden daarvoor is de stijgende levensverwachting. Als die in dit tempo doorgaat, licht de pensioenleeftijd in 2025 mogelijk al op 68 jaar. Het is de eerste keer dat de automatische verhoging van de AOW-leeftijd wordt toegepast.
Redactie 31-10-16, 08:47 Laatste update: 10:33 Bron: ANP
In 2012 is afgesproken dat de pensioenleeftijd automatisch met drie maanden omhoog gaat als de levensverwachting stijgt. Daarbij is de basisregel dat ouderen gemiddeld achttien jaar AOW ontvangen. Zo'n automatische verhoging moet vijf jaar van tevoren worden aangekondigd.
Het ministerie van Sociale Zaken laat weten te wachten op het Centraal Bureau voor de Statistiek. Dat komt naar verwachting later vandaag met een raming van de levensverwachting. Maar bronnen rond het Binnenhof bevestigen berichtgeving in de Volkskrant dat de AOW-leeftijd omhoog gaat.
Omstreden
In 2012 besloot de politiek de pensioenleeftijd geleidelijk te verhogen van 65 naar 67 jaar. Het huidige kabinet van VVD en PvdA besloot bij zijn aantreden later in datzelfde jaar de verhoging versneld in te voeren.
De verhoging van de leeftijd is omstreden. De PVV en 50PLUS willen de verhoging terugdraaien. Maar dat kost volgens het Centraal Planbureau veel geld. De pensioenleeftijd terugbrengen naar 65 jaar zou jaarlijks 12 miljard euro kosten. De PvdA wil een flexibele AOW waarbij je tegen een korting weer op je 65e kunt stoppen, zo staat haar verkiezingsprogramma.
Terwijl ik de laatste tijd steeds vaker jonge mensen tussen de rouwadvertenties zie staan en in mijn omgeving steeds vaker mensen de pensioenleeftijd net niet halen maar wel hun hele werkzame leven (gewerkt vanaf hun 14-de) er aan betaald hebben, ziet de regering de levensverwachting toenemen en omdat men er van uit gaat dat ouderen gemiddeld 18 jaar AOW ontvangt moeten ze later aan hun AOW beginnen. Dat klinkt als wanneer men na 18 jaar AOW dood hoort te gaan.
Het zal vast overdreven en ver-gezocht zijn maar 'bij deze' vind ik de nieuwe wet 'voltooid leven' wel cru overkomen.
Wat vinden jullie van die verhoging?
AD
AOW-leeftijd gaat met drie maanden omhoog
Update De AOW-leeftijd gaat in 2022 met drie maanden omhoog voor iedereen die na 1954 geboren is. Reden daarvoor is de stijgende levensverwachting. Als die in dit tempo doorgaat, licht de pensioenleeftijd in 2025 mogelijk al op 68 jaar. Het is de eerste keer dat de automatische verhoging van de AOW-leeftijd wordt toegepast.
Redactie 31-10-16, 08:47 Laatste update: 10:33 Bron: ANP
In 2012 is afgesproken dat de pensioenleeftijd automatisch met drie maanden omhoog gaat als de levensverwachting stijgt. Daarbij is de basisregel dat ouderen gemiddeld achttien jaar AOW ontvangen. Zo'n automatische verhoging moet vijf jaar van tevoren worden aangekondigd.
Het ministerie van Sociale Zaken laat weten te wachten op het Centraal Bureau voor de Statistiek. Dat komt naar verwachting later vandaag met een raming van de levensverwachting. Maar bronnen rond het Binnenhof bevestigen berichtgeving in de Volkskrant dat de AOW-leeftijd omhoog gaat.
Omstreden
In 2012 besloot de politiek de pensioenleeftijd geleidelijk te verhogen van 65 naar 67 jaar. Het huidige kabinet van VVD en PvdA besloot bij zijn aantreden later in datzelfde jaar de verhoging versneld in te voeren.
De verhoging van de leeftijd is omstreden. De PVV en 50PLUS willen de verhoging terugdraaien. Maar dat kost volgens het Centraal Planbureau veel geld. De pensioenleeftijd terugbrengen naar 65 jaar zou jaarlijks 12 miljard euro kosten. De PvdA wil een flexibele AOW waarbij je tegen een korting weer op je 65e kunt stoppen, zo staat haar verkiezingsprogramma.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 31 oktober 2016 om 22:26
quote:redbulletje schreef op 31 oktober 2016 @ 22:16:
Ik merkte dat op mijn werk de motivatie van collega's die al rond de 60 zijn enorm daalde. Je bent op die leeftijd toch aan t aftellen en dan krijg je er opeens 2 jaar gevangenschap bij!Klopt, ik zie het ook bij collega's. Niet iedereen heeft een geweldige baan die elke dag weer spannende horizonten in zich houdt en interessante contacten met mensen in binnen- en buitenland. Er zijn ook mensen als die afdelingssecretaresse bij mij op kantoor, die al 30 jaar gewoon dingen zit uit te werken en uit te typen, en die nu gewoonweg er wel klaar mee is. Maar ja... ze moet nog vele jaren, want zomaar opeens is haar pensioenleeftijd twee jaar opgeschoven...
Ik merkte dat op mijn werk de motivatie van collega's die al rond de 60 zijn enorm daalde. Je bent op die leeftijd toch aan t aftellen en dan krijg je er opeens 2 jaar gevangenschap bij!Klopt, ik zie het ook bij collega's. Niet iedereen heeft een geweldige baan die elke dag weer spannende horizonten in zich houdt en interessante contacten met mensen in binnen- en buitenland. Er zijn ook mensen als die afdelingssecretaresse bij mij op kantoor, die al 30 jaar gewoon dingen zit uit te werken en uit te typen, en die nu gewoonweg er wel klaar mee is. Maar ja... ze moet nog vele jaren, want zomaar opeens is haar pensioenleeftijd twee jaar opgeschoven...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 31 oktober 2016 om 22:32
quote:WestCovina schreef op 31 oktober 2016 @ 22:14:
[...]
Dit laat goed zien hoe onze verwachtingen van het pensioen veranderd zijn sinds de invoering van het systeem. Het lijkt wel of het pensioen gaandeweg iets is geworden om naartoe te leven: eindelijk doen wat je altijd hebt willen doen. Leuke hobby's, reizen, zelfontplooiing. Liefst nog jarenlang in goede gezondheid.
Je zal potverdrie toch nog effe willen genieten i.p.v. werken........... zijn die oude uitgezakte uitvreters nou helemaal!
[...]
Dit laat goed zien hoe onze verwachtingen van het pensioen veranderd zijn sinds de invoering van het systeem. Het lijkt wel of het pensioen gaandeweg iets is geworden om naartoe te leven: eindelijk doen wat je altijd hebt willen doen. Leuke hobby's, reizen, zelfontplooiing. Liefst nog jarenlang in goede gezondheid.
Je zal potverdrie toch nog effe willen genieten i.p.v. werken........... zijn die oude uitgezakte uitvreters nou helemaal!
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
maandag 31 oktober 2016 om 22:40
quote:pejeka schreef op 31 oktober 2016 @ 22:26:
[...]
Klopt, ik zie het ook bij collega's. Niet iedereen heeft een geweldige baan die elke dag weer spannende horizonten in zich houdt en interessante contacten met mensen in binnen- en buitenland. Er zijn ook mensen als die afdelingssecretaresse bij mij op kantoor, die al 30 jaar gewoon dingen zit uit te werken en uit te typen, en die nu gewoonweg er wel klaar mee is. Maar ja... ze moet nog vele jaren, want zomaar opeens is haar pensioenleeftijd twee jaar opgeschoven...Ook de collega's in de spannendere functies gaan hun werk als sleur zien. Niets blijft zoveel jaar leuk. Ook gaat de sfeer op de werkvloer achteruit wegens diverse bedrijfsovernames met elk weer een nieuwe lichting management die hun stempel willen drukken. En de term 'lean' blijkt tegenwoordig nogal in zodat zelfs boeiende werkzaamheden in een geestdodend jasje gegoten kunnen worden.
[...]
Klopt, ik zie het ook bij collega's. Niet iedereen heeft een geweldige baan die elke dag weer spannende horizonten in zich houdt en interessante contacten met mensen in binnen- en buitenland. Er zijn ook mensen als die afdelingssecretaresse bij mij op kantoor, die al 30 jaar gewoon dingen zit uit te werken en uit te typen, en die nu gewoonweg er wel klaar mee is. Maar ja... ze moet nog vele jaren, want zomaar opeens is haar pensioenleeftijd twee jaar opgeschoven...Ook de collega's in de spannendere functies gaan hun werk als sleur zien. Niets blijft zoveel jaar leuk. Ook gaat de sfeer op de werkvloer achteruit wegens diverse bedrijfsovernames met elk weer een nieuwe lichting management die hun stempel willen drukken. En de term 'lean' blijkt tegenwoordig nogal in zodat zelfs boeiende werkzaamheden in een geestdodend jasje gegoten kunnen worden.
maandag 31 oktober 2016 om 22:42
quote:sophiax schreef op 31 oktober 2016 @ 22:32:
Levensverwachting bij 65 jarigen volgens CBS
Aangezien de vorige link niet werkte.
Nou, klopt dan toch? In 50 jaar tijd is het hooguit 5 jaar gestegen, en zeker niet de 10 of 15 of 20 jaar die het kabinet ons wijs wil maken. De waarheid ligt eerder bij 3 tot 4 jaar, zoals andere onderzoeken hebben uitgewezen, maar ik zeur niet over een paar maanden.
Waar het om gaat is dat er net gedaan wordt alsof we allemaal probleemloos 90 worden tegenwoordig, terwijl alle statistieken dit tegenspreken.
Ik zou zeggen: kijk eens in de krant. Naar de talloze overlijdensadvertenties van mensen ónder de 65, of van mensen ónder de 75. En leuk hoor, dat er dan net iets meer mensen zijn dan vroeger die de 100 halen en daardoor het gemiddelde opkrikken, maar voor het merendeel van de mensen ligt het levenseinde toch echt rond de 80, zo niet eerder. En velen halen net het midden van de 70. Nou, prettig dan, als je tot je 70e moet werken en daarna nog een paar jaar door kwalen geplaagd je door mag afwachten...
Levensverwachting bij 65 jarigen volgens CBS
Aangezien de vorige link niet werkte.
Nou, klopt dan toch? In 50 jaar tijd is het hooguit 5 jaar gestegen, en zeker niet de 10 of 15 of 20 jaar die het kabinet ons wijs wil maken. De waarheid ligt eerder bij 3 tot 4 jaar, zoals andere onderzoeken hebben uitgewezen, maar ik zeur niet over een paar maanden.
Waar het om gaat is dat er net gedaan wordt alsof we allemaal probleemloos 90 worden tegenwoordig, terwijl alle statistieken dit tegenspreken.
Ik zou zeggen: kijk eens in de krant. Naar de talloze overlijdensadvertenties van mensen ónder de 65, of van mensen ónder de 75. En leuk hoor, dat er dan net iets meer mensen zijn dan vroeger die de 100 halen en daardoor het gemiddelde opkrikken, maar voor het merendeel van de mensen ligt het levenseinde toch echt rond de 80, zo niet eerder. En velen halen net het midden van de 70. Nou, prettig dan, als je tot je 70e moet werken en daarna nog een paar jaar door kwalen geplaagd je door mag afwachten...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 31 oktober 2016 om 23:01
quote:Caledoniaxx schreef op 31 oktober 2016 @ 22:59:
Volgens een berekening op rtlnieuws, zou ik tot m'n 71 en 9 maanden moeten werken.
Werk in de zorg in een verpleeghuis, kan er daarna meteen zelf gaan wonen!Kan je wel alvast een goed plekje reserveren.
Volgens een berekening op rtlnieuws, zou ik tot m'n 71 en 9 maanden moeten werken.
Werk in de zorg in een verpleeghuis, kan er daarna meteen zelf gaan wonen!Kan je wel alvast een goed plekje reserveren.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
maandag 31 oktober 2016 om 23:43
Ach wij grapten op de middelbare school, zo'n 20 jaar geleden al dat wij tot ons 80e zouden moeten doorwerken. Wij hadden toen al geen vertrouwen dat wij nog AOW of pensioen zouden krijgen. Of i.i.g. niet lang. Zelf geld apart zetten voor later is leuk, maar ik verdien niet voldoende om zoveel te sparen dat ik daar echt jaren van kan leven. We zullen wel zien wat de toekomst brengt. Ik zal waarschijnlijk minimaal tot mijn 70e moeten werken en het zal me meevallen als ik dan mag stoppen. Of en hoe ik dat ga halen, dat zullen we dan wel zien. Ik hoop dat ik het gezond mag halen en toch ook nog wat gezonde jaren van mijn pensioen kan genieten daarna.
maandag 31 oktober 2016 om 23:49
quote:nina1966 schreef op 31 oktober 2016 @ 20:22:
[...]
Pardon? Je hebt het nu over de generatie die al die leuke potjes mogelijk hebben gemaakt hoor. En die hun pensioen/aow zien verdwijnen naar van alles en nog wat.
Egoïstisch? ik vind jou egoïstisch klinken. Wat heb jij nou helemaal bijgedragen?
[...]
Pardon? Je hebt het nu over de generatie die al die leuke potjes mogelijk hebben gemaakt hoor. En die hun pensioen/aow zien verdwijnen naar van alles en nog wat.
Egoïstisch? ik vind jou egoïstisch klinken. Wat heb jij nou helemaal bijgedragen?
LOEP ME MAAR aub.
maandag 31 oktober 2016 om 23:51
quote:nina1966 schreef op 31 oktober 2016 @ 20:20:
[...]
Nou ja dat maakt dus wel degelijk uit. Jij betaald verzekering voor je huis igv brand. Dan kómt die brand en je verzekering zegt Ja jammer dan maar het geld is opgegaan aan het aanleggen van wegen.
De aow is een ouderdomsverzekering. En die zou echt helemaal apart moeten zijn van het uwv, bijstand of wat dan ook
Helaas is er idd uit de pensioenpot gegraaid voor andere dingen dan een verzekerde oude dag voor degene die daarvoor hun hele werkende leven voor betaald hebben.Precies. Goed voorbeeld.
[...]
Nou ja dat maakt dus wel degelijk uit. Jij betaald verzekering voor je huis igv brand. Dan kómt die brand en je verzekering zegt Ja jammer dan maar het geld is opgegaan aan het aanleggen van wegen.
De aow is een ouderdomsverzekering. En die zou echt helemaal apart moeten zijn van het uwv, bijstand of wat dan ook
Helaas is er idd uit de pensioenpot gegraaid voor andere dingen dan een verzekerde oude dag voor degene die daarvoor hun hele werkende leven voor betaald hebben.Precies. Goed voorbeeld.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 31 oktober 2016 om 23:57
quote:gaya76 schreef op 31 oktober 2016 @ 20:27:
Vooralsnog komen 55+'ers niet zo makkelijk meer aan een nieuwe baan. Daarnaast zijn er nu veel afgestudeerden die ook niet aan de bak komen. Ik merk nog niks van de vergrijzing, wel van de automatisering. Leuk dat we moeten doorwerken maar het is ook handig als er werkgelegenheid is.Jaren geleden stopten oudere werknemers iets eerder zodat jonge werknemers een kans op een baan kregen.
Vroeger moesten leraressen stoppen met werken zodra ze getrouwd waren. Meneer betaalde pensioen voor twee, en mevrouw bleef thuis en zorgde voor de kinderen en het huis. Nu zijn er veel twee verdieners, en velen moeten elk dubbeltje omdraaien. En wellicht moeten ze straks tot 70 werken én mantelzorgen voor 2 paar ouders nadat ze eerst aan kleinkinderopvang deden.
Er klopt dan toch iets niet.
Vooralsnog komen 55+'ers niet zo makkelijk meer aan een nieuwe baan. Daarnaast zijn er nu veel afgestudeerden die ook niet aan de bak komen. Ik merk nog niks van de vergrijzing, wel van de automatisering. Leuk dat we moeten doorwerken maar het is ook handig als er werkgelegenheid is.Jaren geleden stopten oudere werknemers iets eerder zodat jonge werknemers een kans op een baan kregen.
Vroeger moesten leraressen stoppen met werken zodra ze getrouwd waren. Meneer betaalde pensioen voor twee, en mevrouw bleef thuis en zorgde voor de kinderen en het huis. Nu zijn er veel twee verdieners, en velen moeten elk dubbeltje omdraaien. En wellicht moeten ze straks tot 70 werken én mantelzorgen voor 2 paar ouders nadat ze eerst aan kleinkinderopvang deden.
Er klopt dan toch iets niet.
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 1 november 2016 om 00:04
Ik denk niet dat ik 67 jaar en drie maanden oud ga worden eigenlijk. Waarom, weet ik ook niet, als kind al, dacht ik altijd dat ik niet oud ga worden. We zullen zien he. Nu moet ik zeker stoppen met roken, omdat het anders mijn eigen schuld is, als ik sterf voor ik 67 en 3 maanden oud ben. Zucht.
Ik zag iemand op tv, die zei dat hij het niet eerlijk vond voor mensen met een laag inkomen, omdat die pas gaan genieten, na hun pensioen, dat zie je iig vaker, dan hebben ze pas wat kunnen sparen. Mensen met een hoger inkomen, genieten al als ze nog werken. Zit wat in.
Misschien moeten ze het zo doen, dat als iemand met een laag inkomen sterft voor de pensioenleeftijd, dat de overlevende partner een vergoeding krijgt. Kunnen ze tenminste nog een mooie grafsteen betalen ofzo. *sarcasmemodus uit*
Ik zag iemand op tv, die zei dat hij het niet eerlijk vond voor mensen met een laag inkomen, omdat die pas gaan genieten, na hun pensioen, dat zie je iig vaker, dan hebben ze pas wat kunnen sparen. Mensen met een hoger inkomen, genieten al als ze nog werken. Zit wat in.
Misschien moeten ze het zo doen, dat als iemand met een laag inkomen sterft voor de pensioenleeftijd, dat de overlevende partner een vergoeding krijgt. Kunnen ze tenminste nog een mooie grafsteen betalen ofzo. *sarcasmemodus uit*
dinsdag 1 november 2016 om 00:42
quote:sophiax schreef op 31 oktober 2016 @ 21:42:
[...]
Volgens mij zegt het CBS dat niet. Zij beweren wel dat de levensverwachting van 65 jarigen tussen 1950 en 2015 sterk is toegenomen. Op basis van die cijfers zou je hooguit een heel globale voorspelling kunnen doen over de levensverwachting van die groep in 2030. Overigens zijn er verschillende wetenschappers die beweren dat de eerste mens die 1000 jaar oud kan worden inmiddels geboren is, omdat ze steeds beter weten hoe je het ouderdomsproces kunt afremmen. Geen idee of dat een fijn vooruitzicht is, maar dat is een andere discussie.Ik heb pas ergens gelezen (denk bij de kennis van Nu) dat men er nu van uit gaat dat de mens max. 120 kan worden. Dan is het lichaam echt op volgens de berekeningen. De mensen worden nu niet veel ouder dan vroeger, maar er zijn er meer die ouder worden en de 90 halen. Zo'n 100 jaar geleden per dorp/ stad een 90 jarige, nu een verzorgingshuis vol
[...]
Volgens mij zegt het CBS dat niet. Zij beweren wel dat de levensverwachting van 65 jarigen tussen 1950 en 2015 sterk is toegenomen. Op basis van die cijfers zou je hooguit een heel globale voorspelling kunnen doen over de levensverwachting van die groep in 2030. Overigens zijn er verschillende wetenschappers die beweren dat de eerste mens die 1000 jaar oud kan worden inmiddels geboren is, omdat ze steeds beter weten hoe je het ouderdomsproces kunt afremmen. Geen idee of dat een fijn vooruitzicht is, maar dat is een andere discussie.Ik heb pas ergens gelezen (denk bij de kennis van Nu) dat men er nu van uit gaat dat de mens max. 120 kan worden. Dan is het lichaam echt op volgens de berekeningen. De mensen worden nu niet veel ouder dan vroeger, maar er zijn er meer die ouder worden en de 90 halen. Zo'n 100 jaar geleden per dorp/ stad een 90 jarige, nu een verzorgingshuis vol
De waarheid is dat iedereen zomaar wat probeert
dinsdag 1 november 2016 om 09:45
quote:Ameliaaa schreef op 01 november 2016 @ 00:04:
Ik denk niet dat ik 67 jaar en drie maanden oud ga worden eigenlijk. Waarom, weet ik ook niet, als kind al, dacht ik altijd dat ik niet oud ga worden. We zullen zien he.
Don't worry, jij bent ook meegenomen in de statistieken die nodig zijn om de financiële basis voor het AOW systeem te bepalen
Als iedereen 90 zou worden zouden we pas echt een probleem hebben....
Ik denk niet dat ik 67 jaar en drie maanden oud ga worden eigenlijk. Waarom, weet ik ook niet, als kind al, dacht ik altijd dat ik niet oud ga worden. We zullen zien he.
Don't worry, jij bent ook meegenomen in de statistieken die nodig zijn om de financiële basis voor het AOW systeem te bepalen
Als iedereen 90 zou worden zouden we pas echt een probleem hebben....
dinsdag 1 november 2016 om 09:48
quote:missie_m schreef op 31 oktober 2016 @ 23:57:
[...]
Nu zijn er veel twee verdieners, en velen moeten elk dubbeltje omdraaien. Er klopt dan toch iets niet.Jaren geleden konden ze helemaal geen dubbeltje omdraaien, omdat ze nog minder dan minder hadden. Mijn opa had vroeger een redelijke baan voor die tijd, maar mensen die tegenwoordig "lager op de maatschappelijk ladder" staan hebben het nu beter dan zij in hun tijd.
[...]
Nu zijn er veel twee verdieners, en velen moeten elk dubbeltje omdraaien. Er klopt dan toch iets niet.Jaren geleden konden ze helemaal geen dubbeltje omdraaien, omdat ze nog minder dan minder hadden. Mijn opa had vroeger een redelijke baan voor die tijd, maar mensen die tegenwoordig "lager op de maatschappelijk ladder" staan hebben het nu beter dan zij in hun tijd.
dinsdag 1 november 2016 om 10:05
Ik zag laatst mijn pensioenoverzicht en ik kan vanaf 60 jaar al met pensioen. Niet helemaal, maar in deeltijd. Dat kost wel veel geld, want je pensioen wordt lager, maar is toch ook wel een aantrekkelijk idee.
Ik vind eigenlijk dat we veel meer toe moeten naar langzaam afbouwen. Dus minder werken voor oudere werknemers, in plaats van helemaal met pensioen, en dan een soort dakpanconstructies maken met jonge werknemers. Dan hou je als bedrijf de ervaring nog even binnen, en kun je ook beter overdragen en inwerken. En voor de oudere is het ook fijn om niet abrupt uit het arbeidsproces te worden getrokken. Kun je vast even om je heen kijken om een nieuwe, leuke, vrijwillige invulling te zoeken als je daar nog fit genoeg voor bent.
Ik vind eigenlijk dat we veel meer toe moeten naar langzaam afbouwen. Dus minder werken voor oudere werknemers, in plaats van helemaal met pensioen, en dan een soort dakpanconstructies maken met jonge werknemers. Dan hou je als bedrijf de ervaring nog even binnen, en kun je ook beter overdragen en inwerken. En voor de oudere is het ook fijn om niet abrupt uit het arbeidsproces te worden getrokken. Kun je vast even om je heen kijken om een nieuwe, leuke, vrijwillige invulling te zoeken als je daar nog fit genoeg voor bent.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
dinsdag 1 november 2016 om 10:20
quote:merano schreef op 01 november 2016 @ 10:05:
Ik zag laatst mijn pensioenoverzicht en ik kan vanaf 60 jaar al met pensioen. Niet helemaal, maar in deeltijd. Dat kost wel veel geld, want je pensioen wordt lager, maar is toch ook wel een aantrekkelijk idee.
Ik vind eigenlijk dat we veel meer toe moeten naar langzaam afbouwen. Dus minder werken voor oudere werknemers, in plaats van helemaal met pensioen, en dan een soort dakpanconstructies maken met jonge werknemers. Dan hou je als bedrijf de ervaring nog even binnen, en kun je ook beter overdragen en inwerken. En voor de oudere is het ook fijn om niet abrupt uit het arbeidsproces te worden getrokken. Kun je vast even om je heen kijken om een nieuwe, leuke, vrijwillige invulling te zoeken als je daar nog fit genoeg voor bent.
Dan moet je wel voldoende pensioen hebben, want je krijgt nog lang geen AOW als je 60 bent. Pensioen en AOW zijn wel twee verschillende zaken. Lang niet iedereen bouwt een pensioen op. Er zijn genoeg (kleinere) bedrijven waar er helemaal geen pensioenregeling is. Niet alle bedrijven hebben een CAO. Ook zijn er mensen met een laag salaris die een laag pensioen opbouwen. Er is lang niet altijd geld om eerder te stoppen. Als je zelf kunt sparen om eerder te stoppen dan kun je over je spaargeld ook nog eens flink belasting betalen, waardoor je inteert op je vermogen. Als je op oudere leeftijd je baan kwijt raakt en in de bijstand terecht komt, dan moet je dat gespaarde geld sowieso eerst opmaken.
Het zou onze politici wel sieren als zij zelf eens het goede voorbeeld gaven van hun solidariteit. Systematisch weigert het overgrote deel om iets aan hun goudgerande regelingen te doen. Als je nog geen jaarKamerlidmaatschap zelf besluit om te stoppen dan heb je lang recht op een riante wachtgeldregeling. Kamerleden van 58 en ouder die stoppen, krijgen een wachtgeldvergoeding tot aan hun pensioen. Nogal krom.
Ik zag laatst mijn pensioenoverzicht en ik kan vanaf 60 jaar al met pensioen. Niet helemaal, maar in deeltijd. Dat kost wel veel geld, want je pensioen wordt lager, maar is toch ook wel een aantrekkelijk idee.
Ik vind eigenlijk dat we veel meer toe moeten naar langzaam afbouwen. Dus minder werken voor oudere werknemers, in plaats van helemaal met pensioen, en dan een soort dakpanconstructies maken met jonge werknemers. Dan hou je als bedrijf de ervaring nog even binnen, en kun je ook beter overdragen en inwerken. En voor de oudere is het ook fijn om niet abrupt uit het arbeidsproces te worden getrokken. Kun je vast even om je heen kijken om een nieuwe, leuke, vrijwillige invulling te zoeken als je daar nog fit genoeg voor bent.
Dan moet je wel voldoende pensioen hebben, want je krijgt nog lang geen AOW als je 60 bent. Pensioen en AOW zijn wel twee verschillende zaken. Lang niet iedereen bouwt een pensioen op. Er zijn genoeg (kleinere) bedrijven waar er helemaal geen pensioenregeling is. Niet alle bedrijven hebben een CAO. Ook zijn er mensen met een laag salaris die een laag pensioen opbouwen. Er is lang niet altijd geld om eerder te stoppen. Als je zelf kunt sparen om eerder te stoppen dan kun je over je spaargeld ook nog eens flink belasting betalen, waardoor je inteert op je vermogen. Als je op oudere leeftijd je baan kwijt raakt en in de bijstand terecht komt, dan moet je dat gespaarde geld sowieso eerst opmaken.
Het zou onze politici wel sieren als zij zelf eens het goede voorbeeld gaven van hun solidariteit. Systematisch weigert het overgrote deel om iets aan hun goudgerande regelingen te doen. Als je nog geen jaarKamerlidmaatschap zelf besluit om te stoppen dan heb je lang recht op een riante wachtgeldregeling. Kamerleden van 58 en ouder die stoppen, krijgen een wachtgeldvergoeding tot aan hun pensioen. Nogal krom.
dinsdag 1 november 2016 om 10:38
quote:merano schreef op 01 november 2016 @ 10:05:
Ik vind eigenlijk dat we veel meer toe moeten naar langzaam afbouwen. Dus minder werken voor oudere werknemers, in plaats van helemaal met pensioen, en dan een soort dakpanconstructies maken met jonge werknemers. Dan hou je als bedrijf de ervaring nog even binnen, en kun je ook beter overdragen en inwerken. En voor de oudere is het ook fijn om niet abrupt uit het arbeidsproces te worden getrokken. Kun je vast even om je heen kijken om een nieuwe, leuke, vrijwillige invulling te zoeken als je daar nog fit genoeg voor bent.Dit klinkt als een goede oplossing.
Ik vind eigenlijk dat we veel meer toe moeten naar langzaam afbouwen. Dus minder werken voor oudere werknemers, in plaats van helemaal met pensioen, en dan een soort dakpanconstructies maken met jonge werknemers. Dan hou je als bedrijf de ervaring nog even binnen, en kun je ook beter overdragen en inwerken. En voor de oudere is het ook fijn om niet abrupt uit het arbeidsproces te worden getrokken. Kun je vast even om je heen kijken om een nieuwe, leuke, vrijwillige invulling te zoeken als je daar nog fit genoeg voor bent.Dit klinkt als een goede oplossing.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
dinsdag 1 november 2016 om 10:43
Ik ben 29 en een verhoging naar 67 vind ik niet meer dan logisch, maar die verhoging die nu ieder jaar met 3 maanden gaat komen, kon eerlijk en vooral eerder gecommuniceerd worden. Het is een manier om het betaalbaar te houden, maar ik vraag me af of het
- rechtvaardig is, en
- of er geen verborgen maatschappelijke kosten aan zitten en hoe groot die zijn. Pas-gepensioneerden leveren een grote bijdrage aan informele zorg, vrijwilligerswerk et cetera. Als je pas met pensioen gaat als je net even wat ouder bent, zou wel eens de energie kunnen ontbreken om daaraan te beginnen? Dan hoort er eigenlijk een andere werkmaatschappij bij, met kleine adviserende banen voor 60+ers bijvoorbeeld of gemiddeld kortere werkdagen voor alle werkenden, zodat er tijdens je werkende leven meer tijd is voor informele zorg.
Met rechtvaardig dacht ik aan 1) dat er veel meer eenpersoonshuishoudens zijn dan voorheen, de impact van zulke maatregelen is veel groter dan als je het met z'n 2en kan opvangen. 2) Het is transparanter om de levensverwachting van een 30-jarige en 40-jarige, oftewel degene die de pensioenpremies betalen, ook mee te nemen in de berekening van premies en dergelijke. Wat is de kans dat een 30-jarige, zijn/haar pensioensleeftijd uberhaupt haalt?* Als het CBS dat duidelijk communiceert naar de bevolking en de politiek, kunnen er wat betere opties komen en kunnen mensen en ook bedrijven hun tijd beter inrichten.
*60-70%, afhankelijk van wat de pensioenleeftijd wordt.
- rechtvaardig is, en
- of er geen verborgen maatschappelijke kosten aan zitten en hoe groot die zijn. Pas-gepensioneerden leveren een grote bijdrage aan informele zorg, vrijwilligerswerk et cetera. Als je pas met pensioen gaat als je net even wat ouder bent, zou wel eens de energie kunnen ontbreken om daaraan te beginnen? Dan hoort er eigenlijk een andere werkmaatschappij bij, met kleine adviserende banen voor 60+ers bijvoorbeeld of gemiddeld kortere werkdagen voor alle werkenden, zodat er tijdens je werkende leven meer tijd is voor informele zorg.
Met rechtvaardig dacht ik aan 1) dat er veel meer eenpersoonshuishoudens zijn dan voorheen, de impact van zulke maatregelen is veel groter dan als je het met z'n 2en kan opvangen. 2) Het is transparanter om de levensverwachting van een 30-jarige en 40-jarige, oftewel degene die de pensioenpremies betalen, ook mee te nemen in de berekening van premies en dergelijke. Wat is de kans dat een 30-jarige, zijn/haar pensioensleeftijd uberhaupt haalt?* Als het CBS dat duidelijk communiceert naar de bevolking en de politiek, kunnen er wat betere opties komen en kunnen mensen en ook bedrijven hun tijd beter inrichten.
*60-70%, afhankelijk van wat de pensioenleeftijd wordt.
dinsdag 1 november 2016 om 10:47
Een tijdje geleden is de levensloopregeling afgeschaft waarmee je kon sparen om bijvoorbeeld iets eerder te kunnen stoppen met werken. Zelf deed ik daar aan mee, dus lange termijnsplanning. Het is toch raar dat je zoiets dan ineens afschaft? Dan ben je in mijn ogen een onbetrouwbare overheid waarmee blijkbaar geen enkele afspraak te maken is. Tenzij je Amalia heet, want dat is afspraak ineens wel afspraak.
dinsdag 1 november 2016 om 10:51
quote:Pientjexxxx schreef op 01 november 2016 @ 10:20:
[...]
Dan moet je wel voldoende pensioen hebben, want je krijgt nog lang geen AOW als je 60 bent. .
Ja, dat is zo. Ik vermoed dat daar de bottleneck ook zit want het zal wel te duur worden. Alhoewel één of twee dagen minder werken ook weer geen klauwen met geld kosten. Je houdt tenslotte nog een deel van je salaris over.
En voor mensen die geen pensioen op hebben gebouwd is dit ook geen optie.
Hangt er natuurlijk wel vanaf waarom je geen pensioen hebt. Als dat is omdat je niet of onregelmatig gewerkt hebt is dat anders dan wanneer je het geld dat ik verplicht aan een pensioenfonds heb moeten afdragen wel hebt verdiend, bv in een eigen onderneming, maar zelf hebt mogen investeren. Want dan heb je vermogen kunnen opbouwen, waarmee je nu ook eerder met pensioen kunt.
[...]
Dan moet je wel voldoende pensioen hebben, want je krijgt nog lang geen AOW als je 60 bent. .
Ja, dat is zo. Ik vermoed dat daar de bottleneck ook zit want het zal wel te duur worden. Alhoewel één of twee dagen minder werken ook weer geen klauwen met geld kosten. Je houdt tenslotte nog een deel van je salaris over.
En voor mensen die geen pensioen op hebben gebouwd is dit ook geen optie.
Hangt er natuurlijk wel vanaf waarom je geen pensioen hebt. Als dat is omdat je niet of onregelmatig gewerkt hebt is dat anders dan wanneer je het geld dat ik verplicht aan een pensioenfonds heb moeten afdragen wel hebt verdiend, bv in een eigen onderneming, maar zelf hebt mogen investeren. Want dan heb je vermogen kunnen opbouwen, waarmee je nu ook eerder met pensioen kunt.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
dinsdag 1 november 2016 om 11:01
quote:merano schreef op 01 november 2016 @ 10:51:
[...]
Ja, dat is zo. Ik vermoed dat daar de bottleneck ook zit want het zal wel te duur worden. Alhoewel één of twee dagen minder werken ook weer geen klauwen met geld kosten. Je houdt tenslotte nog een deel van je salaris over.
En voor mensen die geen pensioen op hebben gebouwd is dit ook geen optie.
Hangt er natuurlijk wel vanaf waarom je geen pensioen hebt. Als dat is omdat je niet of onregelmatig gewerkt hebt is dat anders dan wanneer je het geld dat ik verplicht aan een pensioenfonds heb moeten afdragen wel hebt verdiend, bv in een eigen onderneming, maar zelf hebt mogen investeren. Want dan heb je vermogen kunnen opbouwen, waarmee je nu ook eerder met pensioen kunt.Voor kleine zelfstandigen met een paar man personeel is het nog een hele toer om iets aan je bedrijf over te houden. Vaak zit het geld nog in het bedrijf. Als je stopt dan moet je, vooral als je personeel al wat ouder is en lang in dienst is, flinke ontslagvergoedingen betalen. Er zijn genoeg verhalen bekend van bijvoorbeeld winkeliers die uiteindelijk zelf niets hebben overgehouden aan hun jarenlange arbeid. Zelfs geen pensioen.
[...]
Ja, dat is zo. Ik vermoed dat daar de bottleneck ook zit want het zal wel te duur worden. Alhoewel één of twee dagen minder werken ook weer geen klauwen met geld kosten. Je houdt tenslotte nog een deel van je salaris over.
En voor mensen die geen pensioen op hebben gebouwd is dit ook geen optie.
Hangt er natuurlijk wel vanaf waarom je geen pensioen hebt. Als dat is omdat je niet of onregelmatig gewerkt hebt is dat anders dan wanneer je het geld dat ik verplicht aan een pensioenfonds heb moeten afdragen wel hebt verdiend, bv in een eigen onderneming, maar zelf hebt mogen investeren. Want dan heb je vermogen kunnen opbouwen, waarmee je nu ook eerder met pensioen kunt.Voor kleine zelfstandigen met een paar man personeel is het nog een hele toer om iets aan je bedrijf over te houden. Vaak zit het geld nog in het bedrijf. Als je stopt dan moet je, vooral als je personeel al wat ouder is en lang in dienst is, flinke ontslagvergoedingen betalen. Er zijn genoeg verhalen bekend van bijvoorbeeld winkeliers die uiteindelijk zelf niets hebben overgehouden aan hun jarenlange arbeid. Zelfs geen pensioen.
dinsdag 1 november 2016 om 11:17
quote:Enn schreef op 31 oktober 2016 @ 22:32:
[...]
Je zal potverdrie toch nog effe willen genieten i.p.v. werken........... zijn die oude uitgezakte uitvreters nou helemaal! [img]http://smileys.newbeginningsnetwork.com ... 259829.gif[/img]
Mijn punt is eerder dat het idee zo is gegroeid dat je dat uitstelt tot na je pensioen. Ik merk bij mijn generatie (dertigers) dat we niet op die manier uitkijken naar de pensioenleeftijd. Alsof we er al rekening mee houden dat niets op dat gebied zeker is. Genieten en onszelf ontplooien proberen we naast ons werk te doen. Soms is werk zelf ook vervullend, maar soms ook gewoon een noodzakelijk kwaad.
Volgens mij heb ik niets gezegd over uitvreters, of vergelijkbare verwensingen geuit, dus ik vind het onterecht dat je dat aan mijn citaat koppelt.
[...]
Je zal potverdrie toch nog effe willen genieten i.p.v. werken........... zijn die oude uitgezakte uitvreters nou helemaal! [img]http://smileys.newbeginningsnetwork.com ... 259829.gif[/img]
Mijn punt is eerder dat het idee zo is gegroeid dat je dat uitstelt tot na je pensioen. Ik merk bij mijn generatie (dertigers) dat we niet op die manier uitkijken naar de pensioenleeftijd. Alsof we er al rekening mee houden dat niets op dat gebied zeker is. Genieten en onszelf ontplooien proberen we naast ons werk te doen. Soms is werk zelf ook vervullend, maar soms ook gewoon een noodzakelijk kwaad.
Volgens mij heb ik niets gezegd over uitvreters, of vergelijkbare verwensingen geuit, dus ik vind het onterecht dat je dat aan mijn citaat koppelt.
dinsdag 1 november 2016 om 11:25
Je brengt goede punten naar voren, Raceslak! Het klopt dat we inderdaad als maatschappij best hard leunen op mensen zonder regulier werk. Ik ken wat dat betreft ook arbeidsongeschikte mensen die vrijwilligerswerk doen en mantelzorg leveren. Als iedereen meer en langer moet blijven werken, dan zal dat werk op andere schouders terechtkomen. Zo'n nieuwe werkmaatschappij klinkt zinnig, ik ben benieuwd wat de diverse opties zijn.
dinsdag 1 november 2016 om 11:30
quote:WestCovina schreef op 01 november 2016 @ 11:17:
[...]
Mijn punt is eerder dat het idee zo is gegroeid dat je dat uitstelt tot na je pensioen. Ik merk bij mijn generatie (dertigers) dat we niet op die manier uitkijken naar de pensioenleeftijd. Alsof we er al rekening mee houden dat niets op dat gebied zeker is. Genieten en onszelf ontplooien proberen we naast ons werk te doen. Soms is werk zelf ook vervullend, maar soms ook gewoon een noodzakelijk kwaad.
Volgens mij heb ik niets gezegd over uitvreters, of vergelijkbare verwensingen geuit, dus ik vind het onterecht dat je dat aan mijn citaat koppelt.Volgens mij zijn er juist veel vrouwen van jouw generatie die moeite hebben om alle ballen omhoog te houden. Ik vind zelf dat er ook best veel jonge vrouwen zijn die last van een burn-out hebben. Kleine kinderen, werk, jezelf ontplooien, sociale contacten onderhouden blijkt voor sommigen toch wel heel veel te zijn.
[...]
Mijn punt is eerder dat het idee zo is gegroeid dat je dat uitstelt tot na je pensioen. Ik merk bij mijn generatie (dertigers) dat we niet op die manier uitkijken naar de pensioenleeftijd. Alsof we er al rekening mee houden dat niets op dat gebied zeker is. Genieten en onszelf ontplooien proberen we naast ons werk te doen. Soms is werk zelf ook vervullend, maar soms ook gewoon een noodzakelijk kwaad.
Volgens mij heb ik niets gezegd over uitvreters, of vergelijkbare verwensingen geuit, dus ik vind het onterecht dat je dat aan mijn citaat koppelt.Volgens mij zijn er juist veel vrouwen van jouw generatie die moeite hebben om alle ballen omhoog te houden. Ik vind zelf dat er ook best veel jonge vrouwen zijn die last van een burn-out hebben. Kleine kinderen, werk, jezelf ontplooien, sociale contacten onderhouden blijkt voor sommigen toch wel heel veel te zijn.
