Actueel
alle pijlers
AZ keeper heeft zojuist gevochten met een Ajax fan !
woensdag 21 december 2011 om 21:51
De wedstrijd ligt stil. Het ergste is nog wel dat de keeper als eerst werd aangevallen en nu rood heeft gekregen.
Beelden incident: http://www.zideo.nl/video ... 76/zideo/6c4971616d6c6f3d
Beelden incident: http://www.zideo.nl/video ... 76/zideo/6c4971616d6c6f3d
vrijdag 23 december 2011 om 09:47
Ik vind het terecht, want in een interview heeft Estaban gezegd dat hij bang was en dat hij niet wist of kaal kopje een mes bij zich had. Het is altijd leuk om moreel te oordelen als je veilig bent, Esteban heeft kaal kopje een paar schoppen tegen zijn benen gegeven.
Er zijn er bij die reageerden dat het meer dan terecht was geweest als hij kaal kopje door midden had geschopt. Eigenlijk zou er moeten staan op het hekje bij het voetbalveld; Betreden op eigen risico. Ik aan de andere kant snap ridderlijkheid best wel, maar in dit soort situaties gaat dat niet op.
Er zijn er bij die reageerden dat het meer dan terecht was geweest als hij kaal kopje door midden had geschopt. Eigenlijk zou er moeten staan op het hekje bij het voetbalveld; Betreden op eigen risico. Ik aan de andere kant snap ridderlijkheid best wel, maar in dit soort situaties gaat dat niet op.
vrijdag 23 december 2011 om 09:51
quote:rogue_25 schreef op 23 december 2011 @ 08:17:
Tja iedereen kan het wel terecht vinden dat de arme keeper zo hard intrapt op een supporter, ik vind het niet oke.
Zelfde toen met Zidane die een wedstrijd lang getreiterd werd door een Italiaan ( die noemde zijn moeder een hoer en dat soort geintjes ) was in een finale van een EK of WK( ben ik even kwijt ). Zidane die normaal vrij sportief is, was de opmerkingen zat en gaf de italiaan een kopstoot. Kreeg dus rood, en terecht. Want beide zitten fout, de italiaan zit fout door hem te sarren maar hij zit fout door zo te reageren.
Ik vind het wel overdreven om het incident met Esteban nou een
gitzwarte dag in de voetballerij te noemen, er zijn wel ergere dingen op velden gebeurd.In ons land wordt steeds meer geëist van degene die wordt aangevallen. De agressor is zielig, want dronken, of verkeerd opgevoed, of geboren met 'lange tenen', of een 'stoornis'. Verbale, en fysieke agressie, of opzettelijke belediging, met nietsvermoedende burgers als doelwit, is in sommige media al verheven tot kijkspel. En als iemand zich niet laat terroriseren, zit hij of zij fout. Wel, ik moet bekennen dat ik volledig begrip had voor Zidane. En volledig begrip heb voor Esteban. En volledig begrip heb voor lieden die fel van zich afbijten bij de provocaties van Rutger of 'Danny de-neger-omdat-het-moet' (zoals ze hun ster-verslaggever bij Powned aanduiden). Dat de provocateurs dronken, slecht opgevoed, of gestoord zijn, dat wil ik best geloven. En petje af voor degenen die het lukt kalm te blijven. Zielig zijn die provocateurs zeker. Maar dat geeft ze nog niet het recht om de samenleving te terroriseren. En dat ze met hun gedrag risico lopen, dat kan iemand ze maar beter tijdig duidelijk maken.
Tja iedereen kan het wel terecht vinden dat de arme keeper zo hard intrapt op een supporter, ik vind het niet oke.
Zelfde toen met Zidane die een wedstrijd lang getreiterd werd door een Italiaan ( die noemde zijn moeder een hoer en dat soort geintjes ) was in een finale van een EK of WK( ben ik even kwijt ). Zidane die normaal vrij sportief is, was de opmerkingen zat en gaf de italiaan een kopstoot. Kreeg dus rood, en terecht. Want beide zitten fout, de italiaan zit fout door hem te sarren maar hij zit fout door zo te reageren.
Ik vind het wel overdreven om het incident met Esteban nou een
gitzwarte dag in de voetballerij te noemen, er zijn wel ergere dingen op velden gebeurd.In ons land wordt steeds meer geëist van degene die wordt aangevallen. De agressor is zielig, want dronken, of verkeerd opgevoed, of geboren met 'lange tenen', of een 'stoornis'. Verbale, en fysieke agressie, of opzettelijke belediging, met nietsvermoedende burgers als doelwit, is in sommige media al verheven tot kijkspel. En als iemand zich niet laat terroriseren, zit hij of zij fout. Wel, ik moet bekennen dat ik volledig begrip had voor Zidane. En volledig begrip heb voor Esteban. En volledig begrip heb voor lieden die fel van zich afbijten bij de provocaties van Rutger of 'Danny de-neger-omdat-het-moet' (zoals ze hun ster-verslaggever bij Powned aanduiden). Dat de provocateurs dronken, slecht opgevoed, of gestoord zijn, dat wil ik best geloven. En petje af voor degenen die het lukt kalm te blijven. Zielig zijn die provocateurs zeker. Maar dat geeft ze nog niet het recht om de samenleving te terroriseren. En dat ze met hun gedrag risico lopen, dat kan iemand ze maar beter tijdig duidelijk maken.
vrijdag 23 december 2011 om 10:01
quote:rogue_25 schreef op 23 december 2011 @ 09:39:
Ja en dat maakt het oke?
Tuurlijk is die supporter super fout bezig. Maar esteban reageert ook niet normaal. Hoe moeilijk is dat nou om toe te geven?
2 vechten, 2 schuld. Ik kijk veel voetbal en er gebeuren wel vaker incidenten op het veld, het is vaak actie-reactie. Dat esteban boos word oke, dat hij misschien zou gaan schelden, oke. Maar iemand in elkaar trappen vind ik niet oke.
Maar je ziet het wel vaker hoor bij spelers met een zuidelijk tempereamentje.Wat een regelrechte kul! Laat jij je ook lijdzaam afrossen als een of andere idioot meent dat te moeten doen?
Ja en dat maakt het oke?
Tuurlijk is die supporter super fout bezig. Maar esteban reageert ook niet normaal. Hoe moeilijk is dat nou om toe te geven?
2 vechten, 2 schuld. Ik kijk veel voetbal en er gebeuren wel vaker incidenten op het veld, het is vaak actie-reactie. Dat esteban boos word oke, dat hij misschien zou gaan schelden, oke. Maar iemand in elkaar trappen vind ik niet oke.
Maar je ziet het wel vaker hoor bij spelers met een zuidelijk tempereamentje.Wat een regelrechte kul! Laat jij je ook lijdzaam afrossen als een of andere idioot meent dat te moeten doen?
vrijdag 23 december 2011 om 10:07
Ik weet wel hoe het is om zomaar aangevallen te worden hoor, ben in een club ook wel eens aan mijn haar getrokken door een dronken dametje. Heb haar van me af geduwd en ben doorgelopen. Ga me niet verlagen tot een knokpartij.
Hij roste esteban niet af, hij weerde zich af en de supporter viel op de grond. Esteban had toen gewoon weg kunnen lopen hoor.
Maar goed ik zal me buiten deze discussie houden, jullie hebben gelijk. Het is goed.
Hij roste esteban niet af, hij weerde zich af en de supporter viel op de grond. Esteban had toen gewoon weg kunnen lopen hoor.
Maar goed ik zal me buiten deze discussie houden, jullie hebben gelijk. Het is goed.
vrijdag 23 december 2011 om 10:12
ik kijk geeneens voetbal maar ik vond de rode kaart meteen al onterecht, zoals die man van de VVCS zei, het voetbalveld is een veilige zone voor de spelers, ze mogen verwachten daar niet van achteren aangevallen te worden.
ajax is in mijn ogen verantwoordelijk, het is in hun stadion gebeurd, zij hadden die man uit het stadion moeten houden, dan had esteban ook nooit zo opgetreden.
ajax is in mijn ogen verantwoordelijk, het is in hun stadion gebeurd, zij hadden die man uit het stadion moeten houden, dan had esteban ook nooit zo opgetreden.
vrijdag 23 december 2011 om 10:15
Ik heb het interview met Esteban gelezen en hij dacht dat die idioot een mes had. Jij keert iemand met een mes echt je rug niet toe hoor. Ja, één keer misschien. Daarna is het over.
En die idioot (supporter is veel te veel eer voor dat stuk tuig) was voornemens Esteban dood te trappen. Dat was ie zich namelijk op de tribune al aan het voornemen, zo hebben verschillende getuigen gemeld.
Ik vind het wel sneu voor die ouders van de idioot, die durven niet meer naar huis toe vanwege bedreigingen. Lafaards. Die 'vriend' van idioot moeten ze ook aanpakken; hij heeft idioot een kaartje gegeven terwijl ie een stadionverbod heeft.
En die idioot (supporter is veel te veel eer voor dat stuk tuig) was voornemens Esteban dood te trappen. Dat was ie zich namelijk op de tribune al aan het voornemen, zo hebben verschillende getuigen gemeld.
Ik vind het wel sneu voor die ouders van de idioot, die durven niet meer naar huis toe vanwege bedreigingen. Lafaards. Die 'vriend' van idioot moeten ze ook aanpakken; hij heeft idioot een kaartje gegeven terwijl ie een stadionverbod heeft.
vrijdag 23 december 2011 om 10:18
vrijdag 23 december 2011 om 10:19
quote:rogue_25 schreef op 23 december 2011 @ 10:07:
Ik weet wel hoe het is om zomaar aangevallen te worden hoor, ben in een club ook wel eens aan mijn haar getrokken door een dronken dametje. Heb haar van me af geduwd en ben doorgelopen. Ga me niet verlagen tot een knokpartij.
Hij roste esteban niet af, hij weerde zich af en de supporter viel op de grond. Esteban had toen gewoon weg kunnen lopen hoor.
Maar goed ik zal me buiten deze discussie houden, jullie hebben gelijk. Het is goed.
Aan de haren trekken vind ik nog wat anders als die karatetrap van de supporter. Als Esteban hem niet optijd had gezien, en hij had hem geraakt, dan was het misschien wel het einde van zijn carriere geweest.
En Esteban voelde zich door meerdere mensen aangevallen! Als er 4 man op je af komen rennen om je te pakken (want dat dacht hij!) loop je dan ook rustig weg??
Ik wou dat ik ook zo'n held was als jij...
Ik weet wel hoe het is om zomaar aangevallen te worden hoor, ben in een club ook wel eens aan mijn haar getrokken door een dronken dametje. Heb haar van me af geduwd en ben doorgelopen. Ga me niet verlagen tot een knokpartij.
Hij roste esteban niet af, hij weerde zich af en de supporter viel op de grond. Esteban had toen gewoon weg kunnen lopen hoor.
Maar goed ik zal me buiten deze discussie houden, jullie hebben gelijk. Het is goed.
Aan de haren trekken vind ik nog wat anders als die karatetrap van de supporter. Als Esteban hem niet optijd had gezien, en hij had hem geraakt, dan was het misschien wel het einde van zijn carriere geweest.
En Esteban voelde zich door meerdere mensen aangevallen! Als er 4 man op je af komen rennen om je te pakken (want dat dacht hij!) loop je dan ook rustig weg??
Ik wou dat ik ook zo'n held was als jij...
vrijdag 23 december 2011 om 10:21
vrijdag 23 december 2011 om 10:25
quote:rogue_25 schreef op 23 december 2011 @ 09:39:
Ja en dat maakt het oke?
Tuurlijk is die supporter super fout bezig. Maar esteban reageert ook niet normaal. Hoe moeilijk is dat nou om toe te geven?
2 vechten, 2 schuld.
Ik kijk veel voetbal en er gebeuren wel vaker incidenten op het veld, het is vaak actie-reactie. Dat esteban boos word oke, dat hij misschien zou gaan schelden, oke. Maar iemand in elkaar trappen vind ik niet oke.
Maar je ziet het wel vaker hoor bij spelers met een zuidelijk tempereamentje.Leer even goed schrijven, voor je met een achterlijk oordeel komt zeg!
Ja en dat maakt het oke?
Tuurlijk is die supporter super fout bezig. Maar esteban reageert ook niet normaal. Hoe moeilijk is dat nou om toe te geven?
2 vechten, 2 schuld.
Ik kijk veel voetbal en er gebeuren wel vaker incidenten op het veld, het is vaak actie-reactie. Dat esteban boos word oke, dat hij misschien zou gaan schelden, oke. Maar iemand in elkaar trappen vind ik niet oke.
Maar je ziet het wel vaker hoor bij spelers met een zuidelijk tempereamentje.Leer even goed schrijven, voor je met een achterlijk oordeel komt zeg!
vrijdag 23 december 2011 om 10:28
vrijdag 23 december 2011 om 10:31
Volgens mij wordt er door de mensen die hier met afschuw reageren op het fysieke antwoord van Esteban aan voorbij gegaan dat hier sprake is van een keeper die vol met adrenaline in een wedstrijd zit, en daarin gestoord wordt.
Misschien zou hij wanneer hij midden in een sessie lach-yoga had gezeten, op een andere manier hebben gereageerd.
Misschien zou hij wanneer hij midden in een sessie lach-yoga had gezeten, op een andere manier hebben gereageerd.
vrijdag 23 december 2011 om 10:32
vrijdag 23 december 2011 om 10:35
Wat ik opmerkelijk blijf vinden is dat wanneer een dader lik-op-stuk-krijgt doordat zijn slachtoffer uit hetzelfde hout gesneden is, dat het slachtoffer plots als dader kan worden gezien.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
vrijdag 23 december 2011 om 10:42
quote:malu3 schreef op 23 december 2011 @ 10:34:
Ook al zat Esteban niet vol adrenaline dan vind ik het nog steeds logisch dat je iemand die je aanvalt probeert uit te schakelen.
Ja zeker, daar ben ik het mee eens. Als iemand je aanvalt, verdedig je je zelf, het is actie en reactie.
Mijn post was gericht op reakties waarin gemeend wordt dat Esteban de afweging had kunnen maken dat de aanvaller al op de grond lag en dat twee trappen na 'niet nodig' waren geweest.
Alsof hij ook nog tijd had om daarover na te denken. Tsss..
Ook al zat Esteban niet vol adrenaline dan vind ik het nog steeds logisch dat je iemand die je aanvalt probeert uit te schakelen.
Ja zeker, daar ben ik het mee eens. Als iemand je aanvalt, verdedig je je zelf, het is actie en reactie.
Mijn post was gericht op reakties waarin gemeend wordt dat Esteban de afweging had kunnen maken dat de aanvaller al op de grond lag en dat twee trappen na 'niet nodig' waren geweest.
Alsof hij ook nog tijd had om daarover na te denken. Tsss..
vrijdag 23 december 2011 om 10:58
vrijdag 23 december 2011 om 11:10
De dader lag na zijn mislukte aanslag op de grond nog steeds om zich heen te trappen. en was beslist niet uitgeschakeld dus nog gevaarlijk. Wat je ook ziet is dat Esteban in eerste instantie ook de suppoost te lijf wilde gaan. Hij herkende die niet direkt als suppoost en dacht dat het een tweede aanvaller was.
En Esteban wist niet, en kon niet weten, of er wellicht nog een paar honderd van die malloten achteraan zouden komen.
Dat hij meende de eerste aanvaller snel te moeten uitschakelen is dan ook zeer begrijpelijk. Zodra hij zich zou omdraaien naar die vermeende nieuwe aanvaller (de suppoost) zou die eerste malloot zo weer kunnen opstaan en hem opnieuw van achteren aan kunnen vallen. Wellicht dit keer met een mes.
Esteban is iemand die zich niet zomaar laat afslachten. Dat weten we nu.
En Esteban wist niet, en kon niet weten, of er wellicht nog een paar honderd van die malloten achteraan zouden komen.
Dat hij meende de eerste aanvaller snel te moeten uitschakelen is dan ook zeer begrijpelijk. Zodra hij zich zou omdraaien naar die vermeende nieuwe aanvaller (de suppoost) zou die eerste malloot zo weer kunnen opstaan en hem opnieuw van achteren aan kunnen vallen. Wellicht dit keer met een mes.
Esteban is iemand die zich niet zomaar laat afslachten. Dat weten we nu.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
vrijdag 23 december 2011 om 11:50
quote:rogue_25 schreef op 23 december 2011 @ 10:32:
typefoutje op deze laptop is het lastig typen.
Is ook een sarcastisch oordeel hoor. Het is niet per se iets zuidelijks om agressief te reageren. Het is meer iets wat je tegenwoordig super vaak ziet bij het mooie spelletje dat voetbal heet. Maar nu hou ik ermee op. Fijne kerst iedereen.
Echt niet? Ik dacht dat al die hooligans die elk weekend rotzooi schoppen en de samenleving handen vol geld kosten zuidelijke typjes waren.
We moeten in dit land verschrikkelijk veel bezuinigen, nou ik weet nog wel een enorme kostenpost waar heel veel te halen valt.
En als ze dan toch op zondagmiddag zo nodig willen matten dan zoeken ze maar een weiland op.
typefoutje op deze laptop is het lastig typen.
Is ook een sarcastisch oordeel hoor. Het is niet per se iets zuidelijks om agressief te reageren. Het is meer iets wat je tegenwoordig super vaak ziet bij het mooie spelletje dat voetbal heet. Maar nu hou ik ermee op. Fijne kerst iedereen.
Echt niet? Ik dacht dat al die hooligans die elk weekend rotzooi schoppen en de samenleving handen vol geld kosten zuidelijke typjes waren.
We moeten in dit land verschrikkelijk veel bezuinigen, nou ik weet nog wel een enorme kostenpost waar heel veel te halen valt.
En als ze dan toch op zondagmiddag zo nodig willen matten dan zoeken ze maar een weiland op.
vrijdag 23 december 2011 om 12:28
Ach, de arme ziel beweert nu, nu zijn ouders na bedreigingen het huis zijn ontvlucht, dat hij eigenlijk alleen maar een rondje over het veld wilde rennen en Esteban wilde laten schrikken, meer niet. Aldus zijn advocaat.
Wat een lutser.
Ouders Wesley van W. naar schuiladres
Laatste update: 23 december 2011 12:19 info
AMSTERDAM - De ouders van de 19-jarige Wesley van W., die woensdag in de Arena AZ-doelman Alvaro Esteban aanviel, zijn op advies van de politie uit hun huis in Almere getrokken.
Ze verblijven momenteel op een schuiladres.
De zus van Van W. heeft enkele telefonische bedreigingen ontvangen.
Dat zegt Van W.'s raadsman Geertjan van Oosten. ''Mijn cliënt heeft sowieso al veel spijt van wat hij heeft gedaan. Door deze gevolgen nog meer, want hij vindt dat hij en hij alleen verantwoordelijk moet worden gehouden voor zijn daden.''
Rondje rennen
Van Oosten zegt dat Van W. aanvankelijk niet de bedoeling had de AZ-keeper iets aan te doen.
''Zijn plan was eigenlijk een rondje over het veld te rennen, dat wilde hij al heel lang. Nu zat een suppoost te slapen en greep hij zijn kans. Op het veld raakte hij bevangen door bravoure en rende hij richting doelman. Hij wilde Esteban laten schrikken, meer niet. De vraag is of dat strafbaar is.''
Wat een lutser.
Ouders Wesley van W. naar schuiladres
Laatste update: 23 december 2011 12:19 info
AMSTERDAM - De ouders van de 19-jarige Wesley van W., die woensdag in de Arena AZ-doelman Alvaro Esteban aanviel, zijn op advies van de politie uit hun huis in Almere getrokken.
Ze verblijven momenteel op een schuiladres.
De zus van Van W. heeft enkele telefonische bedreigingen ontvangen.
Dat zegt Van W.'s raadsman Geertjan van Oosten. ''Mijn cliënt heeft sowieso al veel spijt van wat hij heeft gedaan. Door deze gevolgen nog meer, want hij vindt dat hij en hij alleen verantwoordelijk moet worden gehouden voor zijn daden.''
Rondje rennen
Van Oosten zegt dat Van W. aanvankelijk niet de bedoeling had de AZ-keeper iets aan te doen.
''Zijn plan was eigenlijk een rondje over het veld te rennen, dat wilde hij al heel lang. Nu zat een suppoost te slapen en greep hij zijn kans. Op het veld raakte hij bevangen door bravoure en rende hij richting doelman. Hij wilde Esteban laten schrikken, meer niet. De vraag is of dat strafbaar is.''
