Actueel
alle pijlers
Baby weggehaald bij 'straatgezin'
donderdag 15 december 2011 om 14:43
APELDOORN - Maandenlang zochten Arjan (21) en de zwangere Samantha (20) samen met hun nu eenjarige zoon Robbin naar een woning in Apeldoorn, om daar als gezinnetje te kunnen wonen.
Zie ook:
Een zoektocht naar onderdak
Alles liep anders. Na een tussentijds verblijf bij Arjans grootouders staat het jonge gezin sinds oktober écht op straat.
Met een kindje dat nog één moest worden en zeven maanden in verwachting van de tweede verbleef het radeloze gezinnetje op straat, tot Samantha hoogzwanger opgenomen moest worden in Gelre ziekenhuizen. Ze beviel afgelopen dinsdag van dochtertje Shenia, maar gisteren werd hun grootste angst werkelijkheid: Shenia is op last van de kinderrechter bij hen weggehaald.
"Op straat moeten leven is echt verschrikkelijk", vertelt een zichtbaar vermoeide Samantha, gestoken in grauwe kledij. "Maar de gedachte dat ze onze beide kindjes wegnemen is écht mijn allergrootste angst." Arjan, ongeschoren en met een doffe blik in zijn ogen, vult aan: "Alles wat we willen is een plek waar wij een toekomst op kunnen bouwen."
De klap dat hun dochtertje gisteren werd opgehaald is keihard aangekomen bij beiden. Wat er met Robbin gaat gebeuren weten ze op dit moment niet; hij verbleef op het moment dat Shenia werd meegenomen bij Samantha's moeder.
"Meer dan dat de zitting bij de kinderrechter maandag is weten we niet", vertelt vader Arjan geëmotioneerd. "Ik ben mijn baan kwijt en we kunnen een advocaat überhaupt niet betalen. We staan er nu helemaal alleen voor."
Tja, wat is jullie mening?
Zelf snap ik niet dat je dan voor de tweede keer zwanger wordt!
Heb wel erg te doen met deze jonge mensen in mijn woonplaats.
Zie ook:
Een zoektocht naar onderdak
Alles liep anders. Na een tussentijds verblijf bij Arjans grootouders staat het jonge gezin sinds oktober écht op straat.
Met een kindje dat nog één moest worden en zeven maanden in verwachting van de tweede verbleef het radeloze gezinnetje op straat, tot Samantha hoogzwanger opgenomen moest worden in Gelre ziekenhuizen. Ze beviel afgelopen dinsdag van dochtertje Shenia, maar gisteren werd hun grootste angst werkelijkheid: Shenia is op last van de kinderrechter bij hen weggehaald.
"Op straat moeten leven is echt verschrikkelijk", vertelt een zichtbaar vermoeide Samantha, gestoken in grauwe kledij. "Maar de gedachte dat ze onze beide kindjes wegnemen is écht mijn allergrootste angst." Arjan, ongeschoren en met een doffe blik in zijn ogen, vult aan: "Alles wat we willen is een plek waar wij een toekomst op kunnen bouwen."
De klap dat hun dochtertje gisteren werd opgehaald is keihard aangekomen bij beiden. Wat er met Robbin gaat gebeuren weten ze op dit moment niet; hij verbleef op het moment dat Shenia werd meegenomen bij Samantha's moeder.
"Meer dan dat de zitting bij de kinderrechter maandag is weten we niet", vertelt vader Arjan geëmotioneerd. "Ik ben mijn baan kwijt en we kunnen een advocaat überhaupt niet betalen. We staan er nu helemaal alleen voor."
Tja, wat is jullie mening?
Zelf snap ik niet dat je dan voor de tweede keer zwanger wordt!
Heb wel erg te doen met deze jonge mensen in mijn woonplaats.
donderdag 15 december 2011 om 18:02
"Nammma, 2 uur geleden
Maar...na zo'n zielig verhaal in de krant en nu ook op Internet, krijgen ze vast wel snel een woning...
Een collega van me die al jaren ingeschreven staat en graag weg wil uit haar flat, krijgt dit dus niet..."
Die zit toch in een flat? Deze mensen wonen op straat!! Wat is dat nou voor een vergelijking. Ik denk dat dit gezin zou staan springen om die flat van jouw vriendin..
Maar...na zo'n zielig verhaal in de krant en nu ook op Internet, krijgen ze vast wel snel een woning...
Een collega van me die al jaren ingeschreven staat en graag weg wil uit haar flat, krijgt dit dus niet..."
Die zit toch in een flat? Deze mensen wonen op straat!! Wat is dat nou voor een vergelijking. Ik denk dat dit gezin zou staan springen om die flat van jouw vriendin..
donderdag 15 december 2011 om 20:14
quote:renate19 schreef op 15 december 2011 @ 16:54:
Je kunt inderdaad terecht bij een nachtopvang voor daklozen. Maar je krijgt geen woning! Ik heb zelf op straat gestaan maar omdat ik nog geen 18 was kwam ik in een internaat. Maar op het moment dat je 21 bent sta je er alleen voor. Overal aangeklopt en hulp gezocht maar je krijgt gewoon geen woning. Zelfs geen kamer. Tuurlijk kun je een recreatiewoning of particulier huren. Maar daar moet je wel het geld voor hebben. Na tig bureaus afgeweest te zijn werd me bij jeugdzorg verteld dat het de trieste waarheid is. Dat jonge mensen die op straat komen te staan door bijv het overleiden van een ouder nergens recht op hebben tenzij ze problemen hebben. Dat is dan weer het gekke, mensen in mijn omgeving die verslaaft zijn, schulden hebben of criminele dingen doen krijgen woonruimte in overvloed aangeboden..
Denk dat mensen er ook niet bij stil staan dat als je een hond of kind hebt je geen kamer krijgt. Of dat je net zoals mij niet fulltime kunt werken en dus geen woonruimte kunt betalen. Wederom het verhaal van mensen in mijn omgeving die de boel verknallen en van een uitkering leven. Ik doe mijn stinkende best, werk zo hard als ik kan maar ik krijg geen aanvullende aankering zodat ik voor mezelf kan zorgen. Zo simpel werkt het dus niet in Nederland..Dit is mij ook opgevallen. Ik heb een tijdje mensen geholpen die door normale omstandigheden, of wel omstandigheden die iedereen zou kunnen overkomen, hun huis, werk en vaak ook geliefden zijn kwijt geraakt. Het is jammer maar waar , het is dan ook idd echt heel moeilijk om weer terug in de maatschappij te keren en weer volledig mee te draaien.
Je kunt inderdaad terecht bij een nachtopvang voor daklozen. Maar je krijgt geen woning! Ik heb zelf op straat gestaan maar omdat ik nog geen 18 was kwam ik in een internaat. Maar op het moment dat je 21 bent sta je er alleen voor. Overal aangeklopt en hulp gezocht maar je krijgt gewoon geen woning. Zelfs geen kamer. Tuurlijk kun je een recreatiewoning of particulier huren. Maar daar moet je wel het geld voor hebben. Na tig bureaus afgeweest te zijn werd me bij jeugdzorg verteld dat het de trieste waarheid is. Dat jonge mensen die op straat komen te staan door bijv het overleiden van een ouder nergens recht op hebben tenzij ze problemen hebben. Dat is dan weer het gekke, mensen in mijn omgeving die verslaaft zijn, schulden hebben of criminele dingen doen krijgen woonruimte in overvloed aangeboden..
Denk dat mensen er ook niet bij stil staan dat als je een hond of kind hebt je geen kamer krijgt. Of dat je net zoals mij niet fulltime kunt werken en dus geen woonruimte kunt betalen. Wederom het verhaal van mensen in mijn omgeving die de boel verknallen en van een uitkering leven. Ik doe mijn stinkende best, werk zo hard als ik kan maar ik krijg geen aanvullende aankering zodat ik voor mezelf kan zorgen. Zo simpel werkt het dus niet in Nederland..Dit is mij ook opgevallen. Ik heb een tijdje mensen geholpen die door normale omstandigheden, of wel omstandigheden die iedereen zou kunnen overkomen, hun huis, werk en vaak ook geliefden zijn kwijt geraakt. Het is jammer maar waar , het is dan ook idd echt heel moeilijk om weer terug in de maatschappij te keren en weer volledig mee te draaien.
donderdag 15 december 2011 om 20:28
Ik heb zelf ook altijd gedacht dat mensen in nederland niet op straat hoeven te leven. Heb het van dichtbij meegemaakt dat een vriend van mij het huis werd uit gezet door zijn vader terwijl hij bezig was met VWO examens. Ik ben met hem echt naar elke instantie gegaan in de omgeving en hij kreeg echt letterlijk het advies om maar naar het Leger des Heils te gaan. Hij was ook al ouder dan 18 en dat maakte nou net het verschil uit. Hij direct is gaan rot solliciteren, maar hij had voor een baan een huisadres nodig...Dit geldt ook voor bijstand. Hij is toen ontfermt door een paar krakers en heeft uit vuilnisbakken van supermarkten gegeten (wat wel te doen is, aangezien voedsel wel eens voor de houdbaarheidsdatum weggooien). Uiteindelijk is het goed gekomen met hem (zijn vader draaide bij), maar op korte termijn kon er echt gen oplossing komen.
ohh lees net dat je onder de 21 dus wel iets kan krijgen. Heel vaag dat dat niet tegen hem is gezegd trouwens
ohh lees net dat je onder de 21 dus wel iets kan krijgen. Heel vaag dat dat niet tegen hem is gezegd trouwens
vrijdag 16 december 2011 om 00:07
quote:isabellajosephine schreef op 15 december 2011 @ 23:39:
[...]
Dat weet ik niet, dat had de krant moeten uitzoeken.
Dit stel is zelf naar de krant gestapt met hun verhaal. Op basis daarvan is een artikel geschreven. Ik kan me zo voorstellen dat het dan lastig is om de andere kant helder te krijgen. Hulpverleners houden terecht hun mond en ik weet niet of de familie zo staat te springen om een interview.
Dit is dus even de informatie waar we het mee moeten doen.
[...]
Dat weet ik niet, dat had de krant moeten uitzoeken.
Dit stel is zelf naar de krant gestapt met hun verhaal. Op basis daarvan is een artikel geschreven. Ik kan me zo voorstellen dat het dan lastig is om de andere kant helder te krijgen. Hulpverleners houden terecht hun mond en ik weet niet of de familie zo staat te springen om een interview.
Dit is dus even de informatie waar we het mee moeten doen.
vrijdag 16 december 2011 om 00:16
quote:Jarek03 schreef op 15 december 2011 @ 16:33:
[...]
En ook niet die overspannen buurvrouw hier in de buurt die letterlijk knettergek wordt van haar buren... Maar misschien dat het helpt als ze de krant belt!
Jeemig ik snap werkelijk niets van de reacties hier. Als ik het risico zou lopen mijn kinderen niet bij mij te mogen houden en ik dit door met mijn blote kont op de voorpagina van de televreselijk
zou moeten zou ik dit doen! (Niet dat dit een goede zet zou zijn maar soit ik bedoel het als een voorbeeld)
Ik ken deze mensen niet. Ik weet niets van dit verhaal. Als ik op deze wijze een huis zou kunnen krijgen zodat ik mijn kinderen bij mij zou mogen houden, zou ik dit zonder verder na te denken ook doen.
[...]
En ook niet die overspannen buurvrouw hier in de buurt die letterlijk knettergek wordt van haar buren... Maar misschien dat het helpt als ze de krant belt!
Jeemig ik snap werkelijk niets van de reacties hier. Als ik het risico zou lopen mijn kinderen niet bij mij te mogen houden en ik dit door met mijn blote kont op de voorpagina van de televreselijk
zou moeten zou ik dit doen! (Niet dat dit een goede zet zou zijn maar soit ik bedoel het als een voorbeeld)
Ik ken deze mensen niet. Ik weet niets van dit verhaal. Als ik op deze wijze een huis zou kunnen krijgen zodat ik mijn kinderen bij mij zou mogen houden, zou ik dit zonder verder na te denken ook doen.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
vrijdag 16 december 2011 om 00:20
Hoezo de baby gelijk weghalen en het andere kindje ook? Is zij niet een goede moeder? Wie zegt dat? Stel je eens voor dat je net na de bevalling je baby niet meer zou zien. Dan ben je dus twintig net bevallen en je baby is weg. Enig idee wat dat met een mens doet? (en dan doel ik op allemaal)
Ik gun deze vier mensen een huis. Ik gun de baby haar moeder. Ik gun dit mannetje zijn vader en moeder die hem een thuis kunnen bieden. Net zoals ik dat jullie kinderen gun.
We hebben geen enkele informatie over waarom deze mensen zover zijn gekomen. Er kan dan wel gezegd worden dat de kinderen maar beter niet bij hun vader en moeder kunnen wonen.
Een ander is niet per definitie beter in opvoeden en warmte bieden wanneer het dus draait zoals in dit geval om een woonplek. Vreselijk zeg al die reacties hier,
Ik gun deze vier mensen een huis. Ik gun de baby haar moeder. Ik gun dit mannetje zijn vader en moeder die hem een thuis kunnen bieden. Net zoals ik dat jullie kinderen gun.
We hebben geen enkele informatie over waarom deze mensen zover zijn gekomen. Er kan dan wel gezegd worden dat de kinderen maar beter niet bij hun vader en moeder kunnen wonen.
Een ander is niet per definitie beter in opvoeden en warmte bieden wanneer het dus draait zoals in dit geval om een woonplek. Vreselijk zeg al die reacties hier,
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
vrijdag 16 december 2011 om 00:29
Enn, ik neem aan dat je, om je kinderen bij je te kunnen houden, ook gebruik zou maken van moeder+kind-opvang? Dus zonder de vader maar dan heb je wel je kinderen bij je.
Dat heeft deze moeder dus geweigerd want ze wil, samen met vriend, een huis. Het is dus alles of niets voor deze mensen en dan moet je niet klagen als het niet gaat zoals jij wilt. Er is opvang geboden maar geweigerd.
Dat heeft deze moeder dus geweigerd want ze wil, samen met vriend, een huis. Het is dus alles of niets voor deze mensen en dan moet je niet klagen als het niet gaat zoals jij wilt. Er is opvang geboden maar geweigerd.
vrijdag 16 december 2011 om 00:41
Ze slapen wel in het bos, maar niet onder de blote hemel, volgens een reactie op de stentor.
"Als persoon die de situatie kent, vraag ik me af of de krant ook wel eens de moeite neemt om dingen te checken voor ze het printen.
Er zitten veel meer kanten aan dit verhaal.
bijvoorbeeld het feit dat ze gewoon in een caravan woonden ipv in een bos onder een boom.
misschien een tip in de toekomst?"
anoniem - 15-12-2011 | 21:34
http://www.destentor.nl/f ... aar-onderdak.ece#reageren
"Als persoon die de situatie kent, vraag ik me af of de krant ook wel eens de moeite neemt om dingen te checken voor ze het printen.
Er zitten veel meer kanten aan dit verhaal.
bijvoorbeeld het feit dat ze gewoon in een caravan woonden ipv in een bos onder een boom.
misschien een tip in de toekomst?"
anoniem - 15-12-2011 | 21:34
http://www.destentor.nl/f ... aar-onderdak.ece#reageren
“Don’t look back – you’re not going that way.”
vrijdag 16 december 2011 om 00:47
quote:Kakelvers schreef op 16 december 2011 @ 00:29:
Enn, ik neem aan dat je, om je kinderen bij je te kunnen houden, ook gebruik zou maken van moeder+kind-opvang? Dus zonder de vader maar dan heb je wel je kinderen bij je.
Eens ik zou dat direct doen. Deze moeder dus niet. En dat betekent dan dus dat ze haar kinderen niet bij zich mag houden en niet mag zoeken naar een wijze waarop ze wel een huis kan krijgen?
Eerlijk?
Ik zou wanneer het op dit basale niveau (warmte, eten) aankomt met een stalen smoelwerk liegen als het in het belang van mijn kinderen zou zijn.
Enn, ik neem aan dat je, om je kinderen bij je te kunnen houden, ook gebruik zou maken van moeder+kind-opvang? Dus zonder de vader maar dan heb je wel je kinderen bij je.
Eens ik zou dat direct doen. Deze moeder dus niet. En dat betekent dan dus dat ze haar kinderen niet bij zich mag houden en niet mag zoeken naar een wijze waarop ze wel een huis kan krijgen?
Eerlijk?
Ik zou wanneer het op dit basale niveau (warmte, eten) aankomt met een stalen smoelwerk liegen als het in het belang van mijn kinderen zou zijn.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
vrijdag 16 december 2011 om 00:51
quote:ondernemer schreef op 15 december 2011 @ 14:56:
Ik snap het niet. Zouden ze echt gebivakkeerd hebben in de bossen rond Apeldoorn? Blootgesteld aan regen, wind, kou, geen eten/drinken, en dat met een kind van 1 en zwanger? Of is het een publiciteitsstunt om snel een woning toegewezen te krijgen?
Natuurlijk kan dat.
Ik heb in oost-europa gewerkt met straatkinderen. En die hadden op zeer jonge leeftijd ( 14 en jonger ) al een of meer kinderen, en leefden met die kinderen op straat. óók in de bittere ( -20) winters.
OnTopic, ik hoop dat de kindjes naar een warm pleeggezin gaan ( zal ook wel ) en dat ze geen blijvende schade overhouden aan dit verschikkelijk avontuur. Ook hoop ik dat pa en moe hun leven op de rails gaan krijgen, de schouders eronder zetten en dat het allemaal goed komt.
Enzo.
Ik snap het niet. Zouden ze echt gebivakkeerd hebben in de bossen rond Apeldoorn? Blootgesteld aan regen, wind, kou, geen eten/drinken, en dat met een kind van 1 en zwanger? Of is het een publiciteitsstunt om snel een woning toegewezen te krijgen?
Natuurlijk kan dat.
Ik heb in oost-europa gewerkt met straatkinderen. En die hadden op zeer jonge leeftijd ( 14 en jonger ) al een of meer kinderen, en leefden met die kinderen op straat. óók in de bittere ( -20) winters.
OnTopic, ik hoop dat de kindjes naar een warm pleeggezin gaan ( zal ook wel ) en dat ze geen blijvende schade overhouden aan dit verschikkelijk avontuur. Ook hoop ik dat pa en moe hun leven op de rails gaan krijgen, de schouders eronder zetten en dat het allemaal goed komt.
Enzo.
vrijdag 16 december 2011 om 07:46
Ok, kamperen in een caravan omdat je geen huis hebt is ook echt erg. Maar toch wel net anders dan op straat slapen en naar het bos gaan omdat je in de stad bang bent voor gedoe, zoals in het artikel stond.
Vaag verhaal weer, met duidelijk allerlei kanten.
Natuurlijk is het een heftige beslissing om de baby weg te halen, maar kan je iemand dan met een baby in een bos laten wonen in december?! Dan moet vind ik toch het belang van het kind voor het belang van de moeder gaan.
Vaag verhaal weer, met duidelijk allerlei kanten.
Natuurlijk is het een heftige beslissing om de baby weg te halen, maar kan je iemand dan met een baby in een bos laten wonen in december?! Dan moet vind ik toch het belang van het kind voor het belang van de moeder gaan.
vrijdag 16 december 2011 om 09:16
En? Hebben ze al een mooie woning toegewezen gekregen?
ik weet dat het geval van het huis van hun opa en oma( dat het niet geschikt voor ze is volgens de woningbouw) een geldige reden is voor urgentiecommissie om urgentie te verlenen.
Maar met urgentie heb je weinig te wensen: je kan dan bijvoorbeeld niet kiezen om in jouw eigen stad/dorp te blijven. misschien is het daar misgegaan? Dat ze vasthouden aan hun woonwensen?
geen idee, veel vragen, het klopt gewoon niet helemaal.
ik weet dat het geval van het huis van hun opa en oma( dat het niet geschikt voor ze is volgens de woningbouw) een geldige reden is voor urgentiecommissie om urgentie te verlenen.
Maar met urgentie heb je weinig te wensen: je kan dan bijvoorbeeld niet kiezen om in jouw eigen stad/dorp te blijven. misschien is het daar misgegaan? Dat ze vasthouden aan hun woonwensen?
geen idee, veel vragen, het klopt gewoon niet helemaal.
vrijdag 16 december 2011 om 09:37
We kunnen wel discussieren of het hun eigen schuld is etc, maar deze mensen hebben een woning nodig: nu!
Ik hoop dat Jeugdzorg zich blijft bemoeien met dit gezin, dat de moeder de prikpil krijgt en de vader werk kan vinden.
Loopt alles dan alsnog in de soep? Dan zsm de kinderen uit huis plaatsen.
Iedereen verdient een kans: zij dus ook!
Ik hoop dat Jeugdzorg zich blijft bemoeien met dit gezin, dat de moeder de prikpil krijgt en de vader werk kan vinden.
Loopt alles dan alsnog in de soep? Dan zsm de kinderen uit huis plaatsen.
Iedereen verdient een kans: zij dus ook!
vrijdag 16 december 2011 om 10:23
quote:yasuko schreef op 16 december 2011 @ 09:07:
Was de reden van het weghalen dat ze te weinig woonruimte hadden?
Nou, dan mogen ze ook wel eens kijken bij dat gezin dat met zijn veertienen in een flatje woont (zie:"een huis vol").
Als dat de reden was.Ik denk eerder het gebrek aan centrale verwarming en stromend water met een pasgeboren baby. Lijkt me heel reëel.
Was de reden van het weghalen dat ze te weinig woonruimte hadden?
Nou, dan mogen ze ook wel eens kijken bij dat gezin dat met zijn veertienen in een flatje woont (zie:"een huis vol").
Als dat de reden was.Ik denk eerder het gebrek aan centrale verwarming en stromend water met een pasgeboren baby. Lijkt me heel reëel.
vrijdag 16 december 2011 om 10:37
Ik zie dat de term urgentie regelmatig terugkomt in de reacties.
Nu weet ik uit ervaring dat urgentie in veel steden niet meer bestaat. Toen ik chronisch ziek werd en moest verhuizen omdat mijn woning oud en vochtig was kon ik nergens terecht. Ook niet na de zoveelste ziekenhuisopname.
Het is dat de specialist heeft ingegrepen en is gaan bellen, omdat het ziekenhuis op een gegeven moment de enige plek was geworden waar ik stabiel bleef.
Dus ik geloof ze!
Nu weet ik uit ervaring dat urgentie in veel steden niet meer bestaat. Toen ik chronisch ziek werd en moest verhuizen omdat mijn woning oud en vochtig was kon ik nergens terecht. Ook niet na de zoveelste ziekenhuisopname.
Het is dat de specialist heeft ingegrepen en is gaan bellen, omdat het ziekenhuis op een gegeven moment de enige plek was geworden waar ik stabiel bleef.
Dus ik geloof ze!
vrijdag 16 december 2011 om 11:24
http://www.woonmensen.nl/ecms_pages.php?id=58
in Apeldoorn en omgeving bestaat nog wel de optie urgentie...
Ach ja, misschien heeft de woningbouw ook echt wel steken laten vallen bij dit stel.
Ik verwacht nog steeds dat ze door deze actie snel een woning krijgen
in Apeldoorn en omgeving bestaat nog wel de optie urgentie...
Ach ja, misschien heeft de woningbouw ook echt wel steken laten vallen bij dit stel.
Ik verwacht nog steeds dat ze door deze actie snel een woning krijgen
vrijdag 16 december 2011 om 11:37
quote:bungaa schreef op 16 december 2011 @ 11:24:
http://www.woonmensen.nl/ecms_pages.php?id=58
in Apeldoorn en omgeving bestaat nog wel de optie urgentie...
Ach ja, misschien heeft de woningbouw ook echt wel steken laten vallen bij dit stel.
Ik verwacht nog steeds dat ze door deze actie snel een woning krijgenVolgens die website komen ze er niet voor in aanmerking.
http://www.woonmensen.nl/ecms_pages.php?id=58
in Apeldoorn en omgeving bestaat nog wel de optie urgentie...
Ach ja, misschien heeft de woningbouw ook echt wel steken laten vallen bij dit stel.
Ik verwacht nog steeds dat ze door deze actie snel een woning krijgenVolgens die website komen ze er niet voor in aanmerking.
vrijdag 16 december 2011 om 13:04
De eerste van velen die dit lot boven het hoofd hangt, als de recessie doorzet, en/of Nederland de Euro verlaat. Kunnen we vast opvang-ouders gaan zoeken. Is wel duurder dan zorgen voor goedkope huisvesting door eens iets te doen aan de gek-makende regelgeving in ons land. Maar dat kwartje valt nog niet als je er met een hamer op slaat om het door de gleuf van onze collectieve spaarpot, de schatkist, te krijgen.
