
Ben jij donor ja of nee?
maandag 17 oktober 2011 om 17:43
quote:keeltjuh schreef op 17 oktober 2011 @ 16:26:
[...]
Maar niet voor alles wat je van je lichaam kan afstaan is hersendood nood zakelijk.
Je weefsel, hoornvliezen, hartkleppen, bloedvaten enze...Natuurlijk moet je wel hersendood zijn voor ze beginnen over donatie! Als jij nog leeft gaat niemand wat dan ook van je transplanteren, dat is echt zo'n onzinnig angstbeeld dat mensen afhoudt van donor-zijn.
[...]
Maar niet voor alles wat je van je lichaam kan afstaan is hersendood nood zakelijk.
Je weefsel, hoornvliezen, hartkleppen, bloedvaten enze...Natuurlijk moet je wel hersendood zijn voor ze beginnen over donatie! Als jij nog leeft gaat niemand wat dan ook van je transplanteren, dat is echt zo'n onzinnig angstbeeld dat mensen afhoudt van donor-zijn.
maandag 17 oktober 2011 om 17:44
quote:_yellowlove_ schreef op 17 oktober 2011 @ 17:30:
[...]
Met alle respect, maar natuurlijk worden overledenen weer opgevuld. Anders zijn ze zo, ehm, leeg. En volgens mij heeft mijn moeder gekeken trouwens, en het was heel netjes.(gewoon met hechtingen?) Ik vind het een mooie gedachte dat te veel te vroege dood van mijn broertje iemand anders nog heeft kunnen helpen, en ik weet het niet zeker, maar ik denk dat het hem niet zoveel uitgemaakt had of hij wel of niet 'intact' begraven was.
Wat betreft klinisch dood, ik snap je punt niet? Ben je bang dat je klinisch dood verklaard wordt als je nog niet dood bent?Lieverd, ik heb er goed over nagedacht. En ik kan er zelf mee leven en mezelf elke dag in de spiegel recht aankijken. Ik ben GEEN donor.
[...]
Met alle respect, maar natuurlijk worden overledenen weer opgevuld. Anders zijn ze zo, ehm, leeg. En volgens mij heeft mijn moeder gekeken trouwens, en het was heel netjes.(gewoon met hechtingen?) Ik vind het een mooie gedachte dat te veel te vroege dood van mijn broertje iemand anders nog heeft kunnen helpen, en ik weet het niet zeker, maar ik denk dat het hem niet zoveel uitgemaakt had of hij wel of niet 'intact' begraven was.
Wat betreft klinisch dood, ik snap je punt niet? Ben je bang dat je klinisch dood verklaard wordt als je nog niet dood bent?Lieverd, ik heb er goed over nagedacht. En ik kan er zelf mee leven en mezelf elke dag in de spiegel recht aankijken. Ik ben GEEN donor.
maandag 17 oktober 2011 om 17:48
quote:nephthys schreef op 17 oktober 2011 @ 17:40:
[...]
Heb je er al eens aan gedacht om naar het ziekenhuis te gaan en te kijken hoe het juist wordt gedaan? Of de resultaten te bekijken, en wat te praten met de dokters. Misschien kan dat wat aan je angst doen? Want misschien stel je je het wel allemaal veel erger voor dan het in realiteit is?Voorheen had ik geen keuze gemaakt. Nadat ik me dus heb laten informeren heb ik definitief de keuze gemaakt en het ook zo vast laten leggen.
[...]
Heb je er al eens aan gedacht om naar het ziekenhuis te gaan en te kijken hoe het juist wordt gedaan? Of de resultaten te bekijken, en wat te praten met de dokters. Misschien kan dat wat aan je angst doen? Want misschien stel je je het wel allemaal veel erger voor dan het in realiteit is?Voorheen had ik geen keuze gemaakt. Nadat ik me dus heb laten informeren heb ik definitief de keuze gemaakt en het ook zo vast laten leggen.
maandag 17 oktober 2011 om 17:48
IWL, ik zeg toch helemaal niet dat je donor MOET worden?
Maar ik zou het wel fijn vinden als je je bedenkt dat er hier mensen zijn die wel nabestaanden hebben die gedoneerd hebben, en echt waar, ik heb het zelf gezien (maar niet onder de kleren, daar had ik geen behoefte aan) mijn broertje zag er netjes uit. Dus het is niet zo , ehm, attent, om dan te zeggen dat er grof gesneden wordt en lomp gehecht. Bij 'ons' was dat iig niet zo. Verder ben ik blij dat ik het nog niet vaker heb hoeven mee te maken, dus ik weet niet of het bij anderen anders gegaan is, ik spreek vanuit eigen ervaring.
Maar ik zou het wel fijn vinden als je je bedenkt dat er hier mensen zijn die wel nabestaanden hebben die gedoneerd hebben, en echt waar, ik heb het zelf gezien (maar niet onder de kleren, daar had ik geen behoefte aan) mijn broertje zag er netjes uit. Dus het is niet zo , ehm, attent, om dan te zeggen dat er grof gesneden wordt en lomp gehecht. Bij 'ons' was dat iig niet zo. Verder ben ik blij dat ik het nog niet vaker heb hoeven mee te maken, dus ik weet niet of het bij anderen anders gegaan is, ik spreek vanuit eigen ervaring.
maandag 17 oktober 2011 om 17:50
quote:Iwannalive schreef op 17 oktober 2011 @ 17:44:
[...]
Lieverd, ik heb er goed over nagedacht. En ik kan er zelf mee leven en mezelf elke dag in de spiegel recht aankijken. Ik ben GEEN donor.
Ik ook niet.
Jarenlang als vanzelfsprekend wel geweest, tot ik er eens over na ging denken en dacht 'Nee, voelt helemaaaaal niet goed'. Dus nu sta ik wel geregistreerd, maar dan als een 'Nee'.
En dat stoort mij dus steevast in die campagnes: Er zijn veel mensen die hun wensen niet hebben laten vastleggen, maar in plaats van dat de campagne is 'Leg vast wat je wil: ja of nee' is het 'Leg vast dat je donor wilt zijn'. Dat vind ik niet erg netjes.
[...]
Lieverd, ik heb er goed over nagedacht. En ik kan er zelf mee leven en mezelf elke dag in de spiegel recht aankijken. Ik ben GEEN donor.
Ik ook niet.
Jarenlang als vanzelfsprekend wel geweest, tot ik er eens over na ging denken en dacht 'Nee, voelt helemaaaaal niet goed'. Dus nu sta ik wel geregistreerd, maar dan als een 'Nee'.
En dat stoort mij dus steevast in die campagnes: Er zijn veel mensen die hun wensen niet hebben laten vastleggen, maar in plaats van dat de campagne is 'Leg vast wat je wil: ja of nee' is het 'Leg vast dat je donor wilt zijn'. Dat vind ik niet erg netjes.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
maandag 17 oktober 2011 om 17:51
En wanneer iemand hersendood is kan je meten met een EEG. Lees hier meer over hersendood:http://www.donorvoorlichting.nl/index.c ... &pagina=72

maandag 17 oktober 2011 om 17:53
quote:Iwannalive schreef op 17 oktober 2011 @ 17:38:
[...]
Joh ik blaas helemaal niet hoog van de toren. Ik ben zelf gewoon te bang. Anders deed ik het wel schrijf ik toch. Hypocriet vind ik het wel hoe er gedaan wordt tegen niet donoren. Maar dat komt waarschijnlijk omdat het internet is.Ik heb het over jouw opmerkingen over spaarrekeningen en logeerkamers e.d. dat die in jouw ogen gedeeld zouden moeten worden met mensen die het minder hebben.
[...]
Joh ik blaas helemaal niet hoog van de toren. Ik ben zelf gewoon te bang. Anders deed ik het wel schrijf ik toch. Hypocriet vind ik het wel hoe er gedaan wordt tegen niet donoren. Maar dat komt waarschijnlijk omdat het internet is.Ik heb het over jouw opmerkingen over spaarrekeningen en logeerkamers e.d. dat die in jouw ogen gedeeld zouden moeten worden met mensen die het minder hebben.
maandag 17 oktober 2011 om 17:54
quote:wynette schreef op 17 oktober 2011 @ 17:51:
Je leeft echt nog wel hoor.
Hersendood is gewoon een diep coma.
Nee, want als je hersendood bent, en ze ontkoppelen alle toestellen ben je dood.
Bij coma kan je nog wel zelfstandig ademen, hart doen kloppen etc.
De enige reden bij hersendood dat al die dingen nog bewegen en doen wat ze moeten doen zijn de toestellen.
hersendood = dood = juridisch dood
Je leeft echt nog wel hoor.
Hersendood is gewoon een diep coma.
Nee, want als je hersendood bent, en ze ontkoppelen alle toestellen ben je dood.
Bij coma kan je nog wel zelfstandig ademen, hart doen kloppen etc.
De enige reden bij hersendood dat al die dingen nog bewegen en doen wat ze moeten doen zijn de toestellen.
hersendood = dood = juridisch dood

maandag 17 oktober 2011 om 17:56
maandag 17 oktober 2011 om 18:00
quote:nephthys schreef op 17 oktober 2011 @ 17:54:
[...]
Nee, want als je hersendood bent, en ze ontkoppelen alle toestellen ben je dood.
Bij coma kan je nog wel zelfstandig ademen, hart doen kloppen etc.
De enige reden bij hersendood dat al die dingen nog bewegen en doen wat ze moeten doen zijn de toestellen.
hersendood = dood = juridisch dood
Maar het blijft een term die speciaal voor orgaandonatie is bedacht, omdat ze op die manier kunnen gaan snijden terwijl je nog aan apparaten ligt.
Dat is 1 van de redenen waarom ik geen donor meer ben.
[...]
Nee, want als je hersendood bent, en ze ontkoppelen alle toestellen ben je dood.
Bij coma kan je nog wel zelfstandig ademen, hart doen kloppen etc.
De enige reden bij hersendood dat al die dingen nog bewegen en doen wat ze moeten doen zijn de toestellen.
hersendood = dood = juridisch dood
Maar het blijft een term die speciaal voor orgaandonatie is bedacht, omdat ze op die manier kunnen gaan snijden terwijl je nog aan apparaten ligt.
Dat is 1 van de redenen waarom ik geen donor meer ben.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
maandag 17 oktober 2011 om 18:05
quote::
:
[...]
Maar niet voor alles wat je van je lichaam kan afstaan is hersendood nood zakelijk.
Je weefsel, hoornvliezen, hartkleppen, bloedvaten enze...
quote:pinks schreef op 17 oktober 2011 @ 17:43:
[...]
Natuurlijk moet je wel hersendood zijn voor ze beginnen over donatie! Als jij nog leeft gaat niemand wat dan ook van je transplanteren, dat is echt zo'n onzinnig angstbeeld dat mensen afhoudt van donor-zijn.Volgens mij bedoelt ze dat voor "weefsel, hoornvliezen, hartkleppen, bloedvaten" het niet nodig is om het lichaam kunstmatig in leven te houden
:
[...]
Maar niet voor alles wat je van je lichaam kan afstaan is hersendood nood zakelijk.
Je weefsel, hoornvliezen, hartkleppen, bloedvaten enze...
quote:pinks schreef op 17 oktober 2011 @ 17:43:
[...]
Natuurlijk moet je wel hersendood zijn voor ze beginnen over donatie! Als jij nog leeft gaat niemand wat dan ook van je transplanteren, dat is echt zo'n onzinnig angstbeeld dat mensen afhoudt van donor-zijn.Volgens mij bedoelt ze dat voor "weefsel, hoornvliezen, hartkleppen, bloedvaten" het niet nodig is om het lichaam kunstmatig in leven te houden
maandag 17 oktober 2011 om 18:06
quote:tonkje schreef op 17 oktober 2011 @ 18:00:
[...]
Maar het blijft een term die speciaal voor orgaandonatie is bedacht, omdat ze op die manier kunnen gaan snijden terwijl je nog aan apparaten ligt.
Dat is 1 van de redenen waarom ik geen donor meer ben.Maar ook daar kan je als nabestaanden over beslissen. Zo kregen wij bij mijn vader de keuze om hem eerst 'los te maken' van de apparaten of om hem nog aan de apparaten te laten liggen aangezien dit beter is voor de organen.
[...]
Maar het blijft een term die speciaal voor orgaandonatie is bedacht, omdat ze op die manier kunnen gaan snijden terwijl je nog aan apparaten ligt.
Dat is 1 van de redenen waarom ik geen donor meer ben.Maar ook daar kan je als nabestaanden over beslissen. Zo kregen wij bij mijn vader de keuze om hem eerst 'los te maken' van de apparaten of om hem nog aan de apparaten te laten liggen aangezien dit beter is voor de organen.
maandag 17 oktober 2011 om 18:08
quote:malu3 schreef op 17 oktober 2011 @ 17:53:
[...]
Ik heb het over jouw opmerkingen over spaarrekeningen en logeerkamers e.d. dat die in jouw ogen gedeeld zouden moeten worden met mensen die het minder hebben.
Er wordt gedaan alsof het om naastenliefde gaat bij wel of geen donor zijn, dat begrijp ik dus niet vandaar die voorbeelden.
Volgens mij heb je twee groepen:
Mensen die vanwege hun geloofsovertuiging een probleem hebben met donor zijn of mensen die zelf te bang zijn om donor te zijn of meer van dat.
En daarnaast heb je mensen die roepen het maakt me niet uit wat er met mij gebeurt, ik ben toch dood.
Volgens mij kan je je dan beter op die laatste groep richten, dat zij zich massaal registreren. Ipv die eerste groep te behandelen alsof ze niet sociaal genoeg zijn. Bij die laatste groep ligt toch het meeste winst te behalen? Hup maak je hard om de onverschillige mens zich te laten registreren!
[...]
Ik heb het over jouw opmerkingen over spaarrekeningen en logeerkamers e.d. dat die in jouw ogen gedeeld zouden moeten worden met mensen die het minder hebben.
Er wordt gedaan alsof het om naastenliefde gaat bij wel of geen donor zijn, dat begrijp ik dus niet vandaar die voorbeelden.
Volgens mij heb je twee groepen:
Mensen die vanwege hun geloofsovertuiging een probleem hebben met donor zijn of mensen die zelf te bang zijn om donor te zijn of meer van dat.
En daarnaast heb je mensen die roepen het maakt me niet uit wat er met mij gebeurt, ik ben toch dood.
Volgens mij kan je je dan beter op die laatste groep richten, dat zij zich massaal registreren. Ipv die eerste groep te behandelen alsof ze niet sociaal genoeg zijn. Bij die laatste groep ligt toch het meeste winst te behalen? Hup maak je hard om de onverschillige mens zich te laten registreren!
maandag 17 oktober 2011 om 18:10
De term hersendood is gewoon bedacht om je organen te kunnen rippen.
En kijk eens wat die gezellige gasten nog meer hebben bedacht om aan je organen te kunnen komen: jonge gezonde mensen moeten dood in het verkeer.
Lees en huiver
4. Bied chauffeurs meer gelegenheid donor te worden.
Zelfs als iedereen orgaandonor is, blijft het wachten op gezonde en liefst jonge mensen die overlijden. De meeste bruikbare organen zijn afkomstig van slachtoffers van een (verkeers-) ongeluk of ongeluk in en rond huis. Wettelijke maatregelen die het aantal doden in beide categorieën terugdringen zijn nadelig voor het beschikbaar komen van donororganen. Het gaat te ver om het verkeer bewust onveiliger te maken, bijvoorbeeld door opheffen van maximumsnelheid. Maar het valt te overwegen om betuttelende regels af te schaffen die zijn gericht op vergroten van de overlevingskans van bestuurders bij een ongeval, zoals helmplicht en het dragen van autogordels. Deze 4 maatregelen zullen het tekort aan donororganen terugdringen. Enerzijds door meer mensen te bewegen orgaandonor te worden, anderzijds door de schaarse donororganen die beschikbaar komen rechtvaardiger te verdelen.
En kijk eens wat die gezellige gasten nog meer hebben bedacht om aan je organen te kunnen komen: jonge gezonde mensen moeten dood in het verkeer.
Lees en huiver
4. Bied chauffeurs meer gelegenheid donor te worden.
Zelfs als iedereen orgaandonor is, blijft het wachten op gezonde en liefst jonge mensen die overlijden. De meeste bruikbare organen zijn afkomstig van slachtoffers van een (verkeers-) ongeluk of ongeluk in en rond huis. Wettelijke maatregelen die het aantal doden in beide categorieën terugdringen zijn nadelig voor het beschikbaar komen van donororganen. Het gaat te ver om het verkeer bewust onveiliger te maken, bijvoorbeeld door opheffen van maximumsnelheid. Maar het valt te overwegen om betuttelende regels af te schaffen die zijn gericht op vergroten van de overlevingskans van bestuurders bij een ongeval, zoals helmplicht en het dragen van autogordels. Deze 4 maatregelen zullen het tekort aan donororganen terugdringen. Enerzijds door meer mensen te bewegen orgaandonor te worden, anderzijds door de schaarse donororganen die beschikbaar komen rechtvaardiger te verdelen.
maandag 17 oktober 2011 om 18:15
quote:malu3 schreef op 17 oktober 2011 @ 17:56:
[...]
Ben je dan ook zo consequent dat je geen organen van anderen zou willen ontvangen?
Dat antwoord had ik al gegeven.
Wel typisch dat deze vraag direct bovenkomt als het over donorschap gaat.
Een dronken automobilist veroorzaakt een dodelijk verkeersongeluk, hij wordt zelf uit het wrak gezaagd en naar het ziekenhuis gebracht denk je dan dat de ambulancebroeders de zwaailampen en sirene uitlaten en niet harder dan 50km per uur rijden en bij aankomst de artsen hem eerst even op de gang laten liggen alvorens te gaan opereren?
Maar als ik aankom dan is het wacht!! niks doen!!! IWL is GEEN donor. Jammerdebammer!
[...]
Ben je dan ook zo consequent dat je geen organen van anderen zou willen ontvangen?
Dat antwoord had ik al gegeven.
Wel typisch dat deze vraag direct bovenkomt als het over donorschap gaat.
Een dronken automobilist veroorzaakt een dodelijk verkeersongeluk, hij wordt zelf uit het wrak gezaagd en naar het ziekenhuis gebracht denk je dan dat de ambulancebroeders de zwaailampen en sirene uitlaten en niet harder dan 50km per uur rijden en bij aankomst de artsen hem eerst even op de gang laten liggen alvorens te gaan opereren?
Maar als ik aankom dan is het wacht!! niks doen!!! IWL is GEEN donor. Jammerdebammer!
maandag 17 oktober 2011 om 18:15
quote:wynette schreef op 17 oktober 2011 @ 18:10:
De term hersendood is gewoon bedacht om je organen te kunnen rippen.
En kijk eens wat die gezellige gasten nog meer hebben bedacht om aan je organen te kunnen komen: jonge gezonde mensen moeten dood in het verkeer.
;
Even serieus Wynette, echt? Echt?
Dit is gewoon een complottheorie, niet meer niet minder.
De term hersendood is gewoon bedacht om je organen te kunnen rippen.
En kijk eens wat die gezellige gasten nog meer hebben bedacht om aan je organen te kunnen komen: jonge gezonde mensen moeten dood in het verkeer.
;
Even serieus Wynette, echt? Echt?
Dit is gewoon een complottheorie, niet meer niet minder.
maandag 17 oktober 2011 om 18:19
quote:_yellowlove_ schreef op 17 oktober 2011 @ 18:07:
Echt niet om aan te vallen of lullig of flauw te doen, maar denken jullie dan echt dat mensen je 'sneller dood verklaren' als je donor bent? (of begrijp ik het nou weer verkeerd)Nee, dat denk ik absoluut niet, maar het afscheid nemen van een hersendode, of anders, kan wel bemoeilijkt worden als iemand orgaandonor is. Uiteraard is er haast bij en dat kan in de weg staan van iemands rouw, is een reden waarom nabestaanden nee kunnen zeggen.
Echt niet om aan te vallen of lullig of flauw te doen, maar denken jullie dan echt dat mensen je 'sneller dood verklaren' als je donor bent? (of begrijp ik het nou weer verkeerd)Nee, dat denk ik absoluut niet, maar het afscheid nemen van een hersendode, of anders, kan wel bemoeilijkt worden als iemand orgaandonor is. Uiteraard is er haast bij en dat kan in de weg staan van iemands rouw, is een reden waarom nabestaanden nee kunnen zeggen.
maandag 17 oktober 2011 om 18:19
quote:Toby_or_not_Toby schreef op 17 oktober 2011 @ 18:13:
Waar komt dat vandaan Wynette?
Gevonden:
http://vorige.nrc.nl/opinie/article1802301.ece
Opiniestuk met wat ideetjes van iemand.
Waar komt dat vandaan Wynette?
Gevonden:
http://vorige.nrc.nl/opinie/article1802301.ece
Opiniestuk met wat ideetjes van iemand.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
maandag 17 oktober 2011 om 18:23
quote:Iwannalive schreef op 17 oktober 2011 @ 18:15:
[...]
Een dronken automobilist veroorzaakt een dodelijk verkeersongeluk, hij wordt zelf uit het wrak gezaagd en naar het ziekenhuis gebracht denk je dan dat de ambulancebroeders de zwaailampen en sirene uitlaten en niet harder dan 50km per uur rijden en bij aankomst de artsen hem eerst even op de gang laten liggen alvorens te gaan opereren?
Maar als ik aankom dan is het wacht!! niks doen!!! IWL is GEEN donor. Jammerdebammer!
Die automobilist krijgt heus niet meteen een orgaan hoor. Sterker nog, vaak krijgen ernstige alcoholisten uberhaupt geen orgaan gezien de zeer kleine overlevingskans. Dat voorbeeld slaat dus nergens op. Dat er ergere dingen bestaan dan geen donor willen zijn is natuurlijk waar. Maar dat maakt het verandert niet de hypocrisie van zelf niet te willen doneren maar wel ontvangen.
Iedereen mag zelf beslissen wat hij of zij wil, op welke grond dan ook. Maar orgaandonatie is een systeem, en dat systeem werkt alleen maar als genoeg mensen daar aan mee willen werken. Wat mij betreft dus in or out, en niet alleen maar als het jou goed uitkomt.
[...]
Een dronken automobilist veroorzaakt een dodelijk verkeersongeluk, hij wordt zelf uit het wrak gezaagd en naar het ziekenhuis gebracht denk je dan dat de ambulancebroeders de zwaailampen en sirene uitlaten en niet harder dan 50km per uur rijden en bij aankomst de artsen hem eerst even op de gang laten liggen alvorens te gaan opereren?
Maar als ik aankom dan is het wacht!! niks doen!!! IWL is GEEN donor. Jammerdebammer!
Die automobilist krijgt heus niet meteen een orgaan hoor. Sterker nog, vaak krijgen ernstige alcoholisten uberhaupt geen orgaan gezien de zeer kleine overlevingskans. Dat voorbeeld slaat dus nergens op. Dat er ergere dingen bestaan dan geen donor willen zijn is natuurlijk waar. Maar dat maakt het verandert niet de hypocrisie van zelf niet te willen doneren maar wel ontvangen.
Iedereen mag zelf beslissen wat hij of zij wil, op welke grond dan ook. Maar orgaandonatie is een systeem, en dat systeem werkt alleen maar als genoeg mensen daar aan mee willen werken. Wat mij betreft dus in or out, en niet alleen maar als het jou goed uitkomt.
maandag 17 oktober 2011 om 18:23
quote:_yellowlove_ schreef op 17 oktober 2011 @ 18:07:
Echt niet om aan te vallen of lullig of flauw te doen, maar denken jullie dan echt dat mensen je 'sneller dood verklaren' als je donor bent? (of begrijp ik het nou weer verkeerd)Het is voor het gebruik van sommige organen wel cruciaal hoe snel men het kan "gebruiken" zeg maar. Dus die overweging speelt voor een arts wel mee. Je woont toch in A'dam? Vanaf het VU zie je soms ook orgaan-ambulances met sirenes rijden. Zit geen patiënt in, maar gaat dan om het transport van een orgaan dat zo snel mogelijk naar een ander ziekenhuis overgebracht moeten worden voor operatie. Dat is niet omdat het net uit de vriezer komt.
Echt niet om aan te vallen of lullig of flauw te doen, maar denken jullie dan echt dat mensen je 'sneller dood verklaren' als je donor bent? (of begrijp ik het nou weer verkeerd)Het is voor het gebruik van sommige organen wel cruciaal hoe snel men het kan "gebruiken" zeg maar. Dus die overweging speelt voor een arts wel mee. Je woont toch in A'dam? Vanaf het VU zie je soms ook orgaan-ambulances met sirenes rijden. Zit geen patiënt in, maar gaat dan om het transport van een orgaan dat zo snel mogelijk naar een ander ziekenhuis overgebracht moeten worden voor operatie. Dat is niet omdat het net uit de vriezer komt.