Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter
dinsdag 2 juni 2020 om 20:03
Vandaag is black out tuesday. Op allerlei social media zetten mensen/bedrijven/enz hun status of profiel op zwart om steun te betuigen aan Black Lives Matter. Er wordt ontzettend veel gereageerd met "All Lives Matter!", omdat Black Lives Matter niet "inclusief" genoeg zou zijn.
Welke kant neig jij op? En waarom?
Alvast mijn 2 cent:
Natuurlijk doen alle levens er toe. Maar het lijkt erop, dat tot op de dag van vandaag, de zwarte levens er minder toe doen. Daarom steun ik Black Lives Matter.
Welke kant neig jij op? En waarom?
Alvast mijn 2 cent:
Natuurlijk doen alle levens er toe. Maar het lijkt erop, dat tot op de dag van vandaag, de zwarte levens er minder toe doen. Daarom steun ik Black Lives Matter.
dinsdag 9 juni 2020 om 14:20
Nee dat hoeven ze niet, als ze dat willen is dat aan hun. Ik snap niet dat dat constant aan donkere mannen wordt geweten. Mensen hebben een keuze eh.
...
dinsdag 9 juni 2020 om 14:20
Echt zo flauw dit, allerlei posters (niet alleen fv, ook hetgroepje, lechattenoir en ardni) moeten zich maar vanalles laten aanleunen in dit topic aan racistische praat en dan ga jij tone policen op een iets sterker verwoorde reply. En daarmee alles onder het kleed vegen. Echt heel raar.
dinsdag 9 juni 2020 om 14:21
Je voldeed gewoon niet. Accepteer dan nou maar, in plaats van in je slachofferrol te stappen.fashionvictim schreef: ↑09-06-2020 14:16Hoe weet je zo zeker dat die mensen niet solliciteren? Sowieso hebben de meeste zwarte mensen die ik ken namen waaruit je hun huidskleur niet kunt aflezen, hoor.
Ik heb ooit een hele felle discussie met een topman van een bedrijf gehad die dat ook beweerde. " We willen wel, maar ze zijn er niet! Ze solliciteren gewoon niet!" Nu wilde het geval dat ik zelf al echt heel vaak bij dat bedrijf gesolliciteerd had, mede ingegeven door het feit dat het een bedrijf is dat al echt jaaaaaren roept dat ze zo graag meer diversiteit wensen. Maar ondanks dat ze dat dus overal waar het maar ter sprake komt roepen, ben ik daar al meermaals door sollicitatieprocedures geweest om vervolgens altijd aan het einde van de rit afgewezen te worden op subjectieve criteria als "niet in het team passen" of "de klik". En dat hele bedrijf bestaat ondanks de mooie praatjes voor de bühne zo goed als volledig uit witte mensen, en de top alleen maar uit witte mannen.
Natuurlijk pas je als zwarte vrouw dus nooit in dat team. En vervolgens roept die directeur als hij op het gebrek aan diversiteit wordt aangesproken maar weer eens "we zouden wel willen, maar ze zijn er gewoon niet!" Dank je de koekoek.
dinsdag 9 juni 2020 om 14:21
dinsdag 9 juni 2020 om 14:22
Nuance is alleen de andere kant op gewenst, volgens mij. Dus bij George Floyd mag je wel zeggen "ja maar hij was wel een boefje". Even de spelregels duidelijk hebben.Quaintrelle schreef: ↑09-06-2020 14:20Nee dat hoeven ze niet, als ze dat willen is dat aan hun. Ik snap niet dat dat constant aan donkere mannen wordt geweten. Mensen hebben een keuze eh.
dinsdag 9 juni 2020 om 14:23
dinsdag 9 juni 2020 om 14:23
fashionvictim schreef: ↑09-06-2020 14:02Ik heb je gelezen. En ik lees een bang, wit persoon met allerlei racistische vooroordelen over zwarte mensen die op internet op zoek gaat naar bronnen die haar eigen angsten bevestigen, en vervolgens hier komt roepen "zie je wel! ze zijn ook heel gevaarlijk!"
En die vervolgens van de zwarte personen die recht tegenover haar staan en die in niets lijken op de monsters die ze zelf in haar eigen hoofd bedacht heeft, niets aan wil nemen want inmiddels is ze dankzij de racisten waar ze naar luistert en met wiens ideeën ze zich dagelijks voedt, vastgeroest in het idee dat die monsters in haar hoofd de realiteit zijn.
Ik denk dat het nog al een verschil is of je in het Gooi woont of in een wijk in 010. En dan ook nog eens blank en in 010 woont. Mijn moeder (81) is dit jaar al 4 x slachtoffer geworden van misselijkmakend crimineel gedrag. Beroofd en het totaalbedrag is ruim € 2000 wat ze kwijt is.
Drie keer hebben meisjes zich voor gedaan als zorgverleners en zijn zo binnengekomen, 1x is haar pinpas bij de kassa uit haar tas gejat. Dader staat op beeld maar is niet bekend in die omgeving daar.
Zal ik een omschrijving van de meisjes en de jongen hier neerzetten?
Ja mijn moeder is een bang blank persoon geworden en heeft gezegd dat zij van een bepaalde groep geen zorg meer wilt. Ze doet de deur daar niet meer voor open.
Een vooroordeel, zal best maar neem het haar niet kwalijk. Ze is op een laffe manier bejegend en beroofd. Tot 4 x toe.
dinsdag 9 juni 2020 om 14:23
alfea schreef: ↑09-06-2020 14:20Echt zo flauw dit, allerlei posters (niet alleen fv, ook hetgroepje, lechattenoir en ardni) moeten zich maar vanalles laten aanleunen in dit topic aan racistische praat en dan ga jij tone policen op een iets sterker verwoorde reply. En daarmee alles onder het kleed vegen. Echt heel raar.
Ik zie FV steeds op die toon discussiëren, in zo ongeveer elk topic. Als ik het niet met haar eens ben krijg ik een veeg uit de pan, als ik het met haar eens ben ook. Op negeer dan maar. Lees eerst even mijn andere replies voordat je oordeelt.
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
dinsdag 9 juni 2020 om 14:24
Natuurlijk niet. Stel je voor.
PS
alfea schreef: ↑09-06-2020 14:31Ik heb je andere replies ook gelezen en het lijkt mij juist alsof je echt op zoek bent naar een stok om mee te slaan. We zijn het hier ook gewoon over oneens. In dit topic en het andere is het al meerdere malen gebeurd dat zwarte posters wordt verweten dat ze een 'vervelende toon' hebben terwijl ze totaal niet anders forummen dan andere mensen in de discussie. Dat komt echt wel ergens vandaan hoor, en daarom zeg ik er wat van. Het is heel vervelend als relevante stemmen in de discussie buitenspel worden gezet door een imaginaire toon.
Toen ik van libelle naar viva kwam dacht ik meteen 'dit is niet mijn wereld'. Vergeleken met viva was libelle een klein dorp waar maar een grote gevaarlijke weg langs liep. Viva was een grote stad met veel drukke gevaarlijke wegen dwars door de stad.
Toen las ik op het topic (vraag aan de mod) dat een 'oude fossiel'
schreef dat vanaf het allereerste begin FV de norm was.
missie_m wijzigde dit bericht op 09-06-2020 15:04
Reden: ps toegevoegd
Reden: ps toegevoegd
72.71% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 9 juni 2020 om 14:25
Ik ken de bewuste foto en/of filmpje niet (zal ook wel weer van zo'n racistische Breitbart achtige bron afkomstig zijn, gok ik) maar staat überhaupt vast dat de witte mensen (mannen? vrouwen?) in kwestie daartoe gedwongen werden?Quaintrelle schreef: ↑09-06-2020 14:20Nee dat hoeven ze niet, als ze dat willen is dat aan hun. Ik snap niet dat dat constant aan donkere mannen wordt geweten. Mensen hebben een keuze eh.
Is het niet in scene gezet om precies deze reactie op te wekken?
Am Yisrael Chai!
dinsdag 9 juni 2020 om 14:25
Quaintrelle schreef: ↑09-06-2020 14:20Nee dat hoeven ze niet, als ze dat willen is dat aan hun. Ik snap niet dat dat constant aan donkere mannen wordt geweten. Mensen hebben een keuze eh.
Als ze dat niet willen...???????? Het moest er nog bijkomen dat het verplicht werd.
missie_m wijzigde dit bericht op 09-06-2020 14:25
7.76% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 9 juni 2020 om 14:25
Ik bedoelde jou niet perse hoor,met aanvallen.lemoos2 schreef: ↑09-06-2020 13:58Hoe val ik jou dan aan? Ik stelde een vraag want ik snapte de link tussen het filmpje en jouw ‘afglijden’ niet. Waarom je dat soort filmpjes nodig hebt. Dat leg je nu uit en alhoewel ik het nog steeds niet kan ‘invoelen’ kan ik er nu wel een touwtje aan vastknopen.
Ik ga er voor het gemak van uit dat je een vrouw bent. Ga je dan ook filmpjes zoeken van leuke mannen als je weer zo’n horrorfilmpje hebt gezien van een of andere incel die een ‘verklaring’ op social media plempt voordat hij vrouwen overhoop gaat schieten? Dat je dan ook haatgevoelens krijgt jegens mannen?
Misschien ben je gevoelig voor beeld. Bedenk dat mensen die niet als ‘extreem’ worden gezien amper gefilmd worden. Mensen die genuanceerd zinnige dingen zeggen, die filmpjes worden amper gedeeld. Want dan krijg je geen shitstorm op je feed en dus weinig bekijks. Terwijl er genoeg filmpjes te zien zijn van mensen die hele zinnige dingen zeggen.
Het is misschien ook handig om te weten dat ik autisme heb,en daardoor wellicht heftiger reageer op dingen dan gewone mensen.
Ik denk dat mensen aan beiden kanten een bias hebben en de dingen tegenkomen die hun gelijk bevestigen,dat is ook bekend.
Maar ik geloof niet dat ik de eninge ben op dit forum die daar last van heeft.
Ik ben juist me heel erg bewust van het feit dat sommige dingen ook in mij bepaalde gevoelens in mij oproepen,maar dan word je bij voorbaat weggezet als racist ( not surprising),terwijl ik juist zeg dat ik dat niet wil van mezelf,en daar bewust mee bezig ben,maar dat maakt niet uit, want ik zit al in een hokje (mensen als moonpoppy)
jouw voorbeelden van horrorfilms en incels kloppen voor mij niet echt,een horrorfilm is niet echt,en incels zijn bijna per defenitie einzelgangers, het is juist het groepsgebeuren dat ik gevaarlijk vind.
Ik vind het jammer dat ik me eigenlijk kwetsbaar opstel door eelijk te zijn over mijn eigen worsteling, en dat daar dan zo overheen gemaaid word,dingen worden totaal uit hun verband gerukt, en er word iets heel anders van gemaakt dan hoe ik het bedoel.
Dit forum is daar ook gewoon de plek niet voor.
dinsdag 9 juni 2020 om 14:26
https://www.rijnmond.nl/nieuws/171969/H ... overvallen
Nog zo een voorbeeld in 010. Geweldig die stad.
Nog zo een voorbeeld in 010. Geweldig die stad.
dinsdag 9 juni 2020 om 14:26
Het klopt volgens mij dat er geen mensen met een Surinaamse of Antilliaanse achtergrond in de tweede kamer zitten momenteel. Maar eerlijk is eerlijk, als iemand uit Suriname of de Antillen zich kandidaat stelt, dan komt die misschien niet meteen op een verkiesbare plek, maar wel op de lijst. En als er dan voldoende mensen op die persoon stemmen...fashionvictim schreef: ↑09-06-2020 13:38Noem ze dan eens, die Surinaamse kamerleden? Of die Antilliaanse?
Op Khadija Arib, de mannen van Denk en een verdwaald lid van de SP, GL of D66 na zitten er geen mensen met een migratieachtergrond in de kamer. Sowieso zitten er geen zwarte mensen in de kamer, terwijl er toch echt al sinds de jaren 20 van de vorige eeuw ook zwarte mensen in de intellectuele elite van dit land zitten. Het is toch gek dat die mensen nooit in de top van zowel bedrijfsleven als politiek terug te vinden zijn?
En weet je, bewijs jij maar eens waarom de behandeling van Sylvana Simons, de laatste zwarte persoon die geprobeerd heeft de Tweede Kamer binnen te dringen, niet op racisme zou wijzen. Ik wil daarin vooral van jou horen hoe al die racistische bedreigingen het tegendeel van racisme zouden bewijzen.
Vergis je niet, vrijwel alle politieke partijen hebben juist moeite om mensen te vinden die actief willen zijn.
Dus ja, hoe komt het dan? Het is mij te simpel om te zeggen dat het racisme is.
Sylvana Simons is echt een geval apart. Ze heeft standpunten waar mensen kriebels van krijgen. Wat ik hier al eerder aanhaalde, als je tegen mensen gaat roepen dat Nederland institutioneel racistisch is, dan voelen Nederlanders zich aangevallen. Hetzelfde met haar standpunt over zwarte piet. De meeste mensen willen helemaal niet dat het sinterklaasfeest wezenlijk verandert en als je ze dan ook nog vertelt dat dat racistisch is, ja, dan krijgen mensen een hekel aan je. Dan heb je ook nog forse uitglijders als de politie bekritiseren dat ze schieten op iemand die met een getrokken pistool op hen af komt lopen, of Halsema beschuldigen van extreem rechtse uitspraken te verdedigen.
Er zijn meerdere kamerleden geweest met Surinaamse achtergrond en niet één van hen heeft ooit hoeven te verduren wat Sylvana heeft moeten verduren. Dus om nu te zeggen dat het aan haar afkomst ligt. Nee. Echt niet. Toen ze nog gewoon presentatrice was, was ze prima geliefd.
En je sluit weer af met dat ik het bestaan van racisme ontken. Ik vind dat onderhand wel storend. Dat je die onjuistheid blijft verkondigen. De eerste keer is een vergissing, de tweede keer verwijtbaar slordig. De derde en volgend keer is gewoon een vilein patroon.
dinsdag 9 juni 2020 om 14:27
Voor FV:
missie_m schreef: ↑09-06-2020 07:47.................
https://twitter.com/EvanAKilgore/status ... 1881793537
https://twitter.com/RealJamesWoods/stat ... 7207454720
Ik zou het absurd en kleinerend vinden als 'egaal-wie-dan-ook' de schoenen van een blanke zou kussen. Waarom zou ik het dan mooi vinden als een blanke man en diens blonde vrouw 'onderdanig' de schoenen van drie mannen gaan kussen, niet omdat ze iets verkeerds deden, nee omdat ze blank zijn.
Als je tegen discriminatie of racisme bent zou je dit ook niet willen, en ook niet willen promoten. Dit is omgekeerde discriminatie/racisme.
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 9 juni 2020 om 14:29
Ik denk serieus dat ik geen haat tegen witte mensen heb. Dat zou ook vrij gek zijn, gezien het feit dat mijn bloedeigen vader wit is, mijn partners wit waren en zijn, mijn kinderen regelmatig voor wit worden aangezien, mijn beste vrienden wit zijn, mijn buren wit zijn, mijn collega's wit zijn, etcetera.Kore schreef: ↑09-06-2020 13:19Dat weten ze waarschijnlijk zelf ook niet.
Als je naar eigen zeggen al je hele leven op 1-0 achterstand staat door mensen met een witte of blanke huidskleur, denk je dan serieus dat je daar geen haat tegen hebt ontwikkeld? Hoe zuiver zijn de motieven en "oplossingen" van deze groep dan echt?
Ik vind het zo grappig altijd, dat "zoals de waard is, vertrouwt ie zijn gasten".
Witte mensen zouden ook minder racistisch zijn als ze net zoveel met zwarte mensen om zouden gaan als ik met witte.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 9 juni 2020 om 14:29
Tja, het huidige bedrijf vond blijkbaar dat je wel voldeed.fashionvictim schreef: ↑09-06-2020 14:23Vandaar dat ik precies dezelfde functie bij een vergelijkbaar bedrijf heb.
Zo voorspelbaar ook, deze reactie.
Dat komt ontzettend vaak voor!
dinsdag 9 juni 2020 om 14:29
Herkenbaar moonpoppy. Ik worstel ook met ervaringen die ik daarna dreig te projecteren op een grotere groep. Ik vind dat ook lastig, want het gebeurd haast automatisch. Ik worstel er ook mee in een extra dimensie omdat ik me afvraag in hoeverre je ervaringen ergens mee projecteren op een grotere groep die ook aan die kenmerken voldoet, menselijk is?moonpoppy schreef: ↑09-06-2020 14:25Ik bedoelde jou niet perse hoor,met aanvallen.
Het is misschien ook handig om te weten dat ik autisme heb,en daardoor wellicht heftiger reageer op dingen dan gewone mensen.
Ik denk dat mensen aan beiden kanten een bias hebben en de dingen tegenkomen die hun gelijk bevestigen,dat is ook bekend.
Maar ik geloof niet dat ik de eninge ben op dit forum die daar last van heeft.
[knip voor lengte]
Dit forum is daar ook gewoon de plek niet voor.
dinsdag 9 juni 2020 om 14:30
moonpoppy schreef: ↑09-06-2020 14:25
Ik vind het jammer dat ik me eigenlijk kwetsbaar opstel door eelijk te zijn over mijn eigen worsteling, en dat daar dan zo overheen gemaaid word,dingen worden totaal uit hun verband gerukt, en er word iets heel anders van gemaakt dan hoe ik het bedoel.
Dit forum is daar ook gewoon de plek niet voor.
Mee eens en nu ben ik weg hier, want krijg er een naar gevoel bij.
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
dinsdag 9 juni 2020 om 14:31
Ik heb je andere replies ook gelezen en het lijkt mij juist alsof je echt op zoek bent naar een stok om mee te slaan. We zijn het hier ook gewoon over oneens. In dit topic en het andere is het al meerdere malen gebeurd dat zwarte posters wordt verweten dat ze een 'vervelende toon' hebben terwijl ze totaal niet anders forummen dan andere mensen in de discussie. Dat komt echt wel ergens vandaan hoor, en daarom zeg ik er wat van. Het is heel vervelend als relevante stemmen in de discussie buitenspel worden gezet door een imaginaire toon.
dinsdag 9 juni 2020 om 14:32
Die nuance ontbreekt vooral bij BLM die de dood van George Floyd gebruiken voor hun eigen onvrede.
Het had ook uitgelegd kunnen worden als politieagenten en onschuldige burgers ipv wit en zwart.
Dan had de oplossing ook eerder geweest dat dit soort politiemannen aangeklaagd moeten worden en uit de functie gezet. En mogelijk de selectieprocedure of de opleiding verzwaren om dit soort incidenten te voorkomen.
Nog zo'n voorbeeld uit Minneapolis maar waar je helemaal niemand over hoort: Justine Damond. Je zou er bijna van denken OBLM.
dinsdag 9 juni 2020 om 14:33
Toch gek dat niemand op haar heeft kunnen stemmen terwijl ze gewoon op de kandidatenlijst van D66 stond. Kun je mij uitleggen waarom dat niet kon?Rosabella1 schreef: ↑09-06-2020 14:18Exact en dat roept meteen de volgende vraag op wie zijn die mensen en hoe komen ze op die plek.
Ander voorbeeld is Kajsa Ollongren,niemand heeft op die vrouw kunnen stemmen tijdens de verkiezingen maar ineens was ze daar als vice premier en minister. Hoe kan dat,vraagt nou werkelijk niemand zich dat af?
dinsdag 9 juni 2020 om 14:34
Het zou toch fijn zijn als je nog eens wilt nadenken over hoe je dat hebt gedaan. Er zijn namelijk meerdere posters in dit topic geweest - TanteOlivia, Marana, Kaaatje om er een paar te noemen - die aangaven dat ze moeite hadden met eigen vooroordelen en hoe ze actief anti-racistisch konden zijn. Daar zijn eerlijke, concrete, en vriendelijke antwoorden en discussie op gekomen. Dus ik vind het erg flauw dat er nu wordt gedaan alsof dat niet mogelijk is.moonpoppy schreef: ↑09-06-2020 14:25
Ik vind het jammer dat ik me eigenlijk kwetsbaar opstel door eelijk te zijn over mijn eigen worsteling, en dat daar dan zo overheen gemaaid word,dingen worden totaal uit hun verband gerukt, en er word iets heel anders van gemaakt dan hoe ik het bedoel.
Dit forum is daar ook gewoon de plek niet voor.
dinsdag 9 juni 2020 om 14:35
Maar dat een bedrijf meer diversiteit wil, wil niet zeggen dat ze iedereen van een andere afkomst willen hebben. Jouw redenatie heeft dus wel een gebrek.fashionvictim schreef: ↑09-06-2020 14:16Hoe weet je zo zeker dat die mensen niet solliciteren? Sowieso hebben de meeste zwarte mensen die ik ken namen waaruit je hun huidskleur niet kunt aflezen, hoor.
Ik heb ooit een hele felle discussie met een topman van een bedrijf gehad die dat ook beweerde. " We willen wel, maar ze zijn er niet! Ze solliciteren gewoon niet!" Nu wilde het geval dat ik zelf al echt heel vaak bij dat bedrijf gesolliciteerd had, mede ingegeven door het feit dat het een bedrijf is dat al echt jaaaaaren roept dat ze zo graag meer diversiteit wensen. Maar ondanks dat ze dat dus overal waar het maar ter sprake komt roepen, ben ik daar al meermaals door sollicitatieprocedures geweest om vervolgens altijd aan het einde van de rit afgewezen te worden op subjectieve criteria als "niet in het team passen" of "de klik". En dat hele bedrijf bestaat ondanks de mooie praatjes voor de bühne zo goed als volledig uit witte mensen, en de top alleen maar uit witte mannen.
Natuurlijk pas je als zwarte vrouw dus nooit in dat team. En vervolgens roept die directeur als hij op het gebrek aan diversiteit wordt aangesproken maar weer eens "we zouden wel willen, maar ze zijn er gewoon niet!" Dank je de koekoek.
