Copycat Wilders: goedkoop opportunisme nog altijd troef

28-11-2007 11:19 739 berichten
Dat de vaderlandse politiek vaak als klucht kan worden beschouwd, behoeft volgens mij geen nader betoog. Toch lijkt de nieuwe trend, die destijds door Fortuyn werd ingezet -- namelijk dramatisch inspelen op de onderbuik van de 'autochtone' burger -- nieuwe dieptepunten te bereiken als het gaat om bewindslieden als Verdonk en kamerclown Wilders.



Het goedkope opportunisme druipt van beide lieden af, maar waar Verdonk -- als vrouw -- zich min of meer een eigen stijl moet aanmeten (de immer misprijzend neergetrokken mondhoeken en 'gevleugelde' uitspraken die op standvastigheid en een recht-door-zee-houding moeten duiden), kiest Wilders telkens voor een exponent van reeds eerder beproefde stijlmiddelen.



Pim's opvallende kale hoofd is voor Wilders de nog opvallender gebleekte kuif geworden, Pim's initiële stemmengaring door middel van zorgvuldig gekozen kritiek op moslims wordt door Geert gul naar een nog hoger plan van een persoonlijke hetze tegen moslims getrokken en Van Gogh's creatieve initiatief tot het maken van Submission is inmiddels ook al gekaapt in de zoektocht naar eeuwige roem: Wilders gaat óók een film maken over de islam.



Nu staat het iedereen in dit land gelukkig vrij om zijn eigen mening te uiten en ben ik ook nog eens helemaal geen fan van religies, maar hoe serieus kunnen wij onze bestuurders nog nemen wanneer zij de tweede kamer in toenemende mate als podium voor steeds goedkopere opvoerinkjes gebruiken?
Alle reacties Link kopieren
quote:complicated schreef op 29 november 2007 @ 18:45:

Verschuilen achter de vorm? Nee, hoor, volgens mij breng ik mijn bijdragen in algemeen beschaafd Nederlands. Ik verwacht echter wel dat mensen die lekker mee willen roepen op een forum dan tenminste de moeite nemen om even te lezen wat er gezegd is, als ze een ander aanspreken en vragen stellen.



"Dat het juist dit soort gedrag is waardoor mensen zich afkeren van de gevstigde orde en gevoelig zijn voor Wilders' argumenten dringt niet echt tot je door."



Wanneer je overigens met 'dit gedrag' het feit bedoelt dat men graag dingen meeroept zonder zich echt te verdiepen in wat besproken wordt, dan is het niet alleen tot mij doorgedrongen, nee, dan onderschrijf je zelfs de overtuiging die ik in deze kwestie heb.



Je verschuilt je wel achter de vorm. Je draait volzinnen in elkaar die er op neer komen dat de ander dom is omdat hij / zij jouw mening niet deelt.

En dat is wat ik bedoel met 'dit gedrag'(en dat weet je zelf ook wel, jij bent toch zo slim?)

Jouw arrogante houding is precies hetzelfde als die van vele politici en daardoor schaart het 'klootjesvolk' zich achter Wilders. En ipv naar je eigen gedrag te kijken doe jij hetzelfde als die politici en andere zelfbenoemde intellectuelen, je schrijft een hele bevolkingsgroep af omdat ze dom zijn.

Wat denk je te bereiken met die houding? Dat Wilders stemmers op een andere partij gaan stemmen? Ik geef je op een briefje dat dat zó niet lukt.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
Alle reacties Link kopieren
Maar dat betekend niet dat we onze ogen en oren nog maar naar eén kant moeten richten en tegelijkertijd zo hard mogelijk alles roepen zonder na te denken of dat nu wel écht geroepen moet worden. Wilders schopt om te schoppen, brult om te brullen en er is een bevolkingsgroep die dit allemaal gewéldig vind. En Wilders weet dat die groep door het klimaat in ons land een goede kans heeft om te groeien. Wat heeft het voor zin dat ene meneer Wilders, die zich met politiek en dus het goed regeren van ons land bezig zou moeten houden, om een film te maken met een inhoud waarvan je op voorhand weet dat dit minimaal gedonder in de glazen geeft? Kun jij mij deze dan even uitleggen?



Lot, vind jij dan dat Wilders het recht niet heeft om een dergelijke film te maken? Omdat er gedonder van komt? Vindt je echt niet dat dit de omgekeerde wereld is?
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
Alle reacties Link kopieren
quote:yasmijn schreef op 29 november 2007 @ 17:23:[/b} Wat ik raar vind is dat er gehakketakt wordt over zijn haar.

Wat doet dat ter zake?



Jaap, ben jij psycholoog of iets in die richting?

Ben daar altijd benieuwd naar, gezien je posts.



Ach, dat haar is raar, maar je hebt gelijk dat het bizar is om daar een argument van te maken.



En je weet dat ik juist wil voorkomen dat ik in een hokje wordt gepropt, en liever op argumenten discussieer dan op status. Wat ik 'ben' is dan ook niet van belang. Het gaat om wat ik zeg/schrijf. Sorry Yas.....
Alle reacties Link kopieren
quote:duizendschoon2 schreef op 29 november 2007 @ 17:54:

Niemand geeft nou in goed melkboerenhondenhollands antwoord op mijn vraag.

Waarom denken jullie dat er zoveel Wilders stemmers zijn dan.

Mijn mening is dat de rek er bij veel mensen eruit is, het altijd maar tolerant moeten zijn met de islam komt bij mij mijn strot uit. En velen met mij.



Angst en onvrede.



De onvrede, daar kan ik mij (grotendeels) in vinden. Maar dat heb ik in andere recente bijdragen al vrij uitvoerig uit de doeken gedaan. Angst is (gelukkig) geen drijfveer voor mij.



Als 'antwoord' is Wilders in beide opzichten overigens een grote teleurstelling, en zelfs iemand die, zelfs als hij de vrije hand zou krijgen, noch de onvrede, noch de angst weg zou kunnen nemen, maar die juist significant zou verergeren.
Alle reacties Link kopieren
En wat vinden we van onderstaand bericht? Mag dit wel omdat het kunst is? Of zou de kunstenares na de rel over de spotprenten in Denemarken beter moeten weten en is het een goedkope publiciteits stunt?

Homo met het gezicht van Mohammed

AMSTERDAM - Het Haags gemeentemuseum gaat een seksueel getint kunstwerk exposeren waarin twee homo’s zijn te zien die maskers dragen van de islamitische profeet Mohammed en diens schoonzoon Ali. Voor gelovige moslims is dat een doodzonde.





Voor gelovige moslims ligt zo’n werk gevoelig omdat de meesten menen dat de profeet Mohammed niet mag worden afgebeeld, laat staan in de context van homoseksualiteit, meldt De Pers.





"Rond homoseksualiteit blijkt het duidelijkst de hypocriete houding in de islamitische wereld tegenover seks", aldus maakster Sooreh Hera. " Homo’s worden in landen als Iran en Saoedi-Arabië keihard aangepakt, terwijl het daar heel gewoon is voor getrouwde mannen om seks te hebben met andere mannen. Maar dat blijft verborgen", zegt de kunstenares tegen De Pers.





Filmpje





Hera fotografeerde meerdere homo's en die foto's maken onderdeel uit van een filmpje. Twee homo's zijn van Iraanse komaf. "Zij wilden niet herkenbaar in beeld en dragen dus maskers. Om de hypocrisie in de moslimwereld aan de kaak te stellen, heb ik de gezichten van Mohammed en Ali gebruikt", aldus Hera.





Sinds de moord op Theo van Gogh en de rellen over de Deense Mohammedcartoons springen sommige kunstenaars en instellingen terughoudend om met de islam. Toch wil het gemeentemuseum het werk wel laten zien. "Als museumdirecteur hanteer ik geen politieke criteria. Bij eventuele veiligheidsrisico’s sta ik niet stil. Ik vond het gewoon bijzonder werk ", aldus directeur van Krimpen.





Zeven kunstenaars





De expositie is te zien van 15 december 2007 tot en met 3 februari 2008. Hera is één van de zeven veelbelovende kunstenaars die een kabinet in het museum mogen inrichten.





De zeven kunstenaars zijn dit jaar afgestudeerd aan de Koninklijke Academie van Beeldende Kunsten.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
Alle reacties Link kopieren
Ik zou de plaatjes wel willen plakken maar heb geen idee hoe. Kutforum.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
Ik draai wel eens volzinnen in elkaar, maar die zijn lang niet altijd bedoeld om 'anderen neer te halen', zoals jij zo vleiend opmerkt, Zuss. Verder zit je er toch wel naast wanneer je er van uit gaat dat ik 'met mijn arrogante houding' mensen ertoe wil bewegen niet op Wilders te stemmen. Integendeel, iedereen moet lekker zijn eigen weg volgen, MAAR ik mag er wél een mening over hebben, net als ik een mening mag hebben over vriend W., die zelf overigens continu datzelfde recht tot voorbij de grenzen van het wenselijke probeert te trekken.



En ik geloof er helemaal niet in dat mensen op gebleekte blanke Geert stemmen vanwege het feit dat hij -- in tegenstelling tot alle andere politici -- niet arrogant of intellectueel zou zijn. Voor Jip & Janneke taal kun je je wat dat betreft beter bij een Marijnissen vervoegen, of leden van andere sociale partijen. Nee, ik geloof dat mensen overvoerd zijn met propaganda tegen de moslim. Sinds een handjevol terroristen nogal heeft huisgehouden in de wereld en ook in Nederland, wordt deze actualiteit gretig aangegrepen door politici in de westerse wereld om stemmers achter zich te krijgen.



Uitgangspunt daarbij is dat er ten eerste toch al onvrede heerst onder de burgers (dat gebeurt namelijk altijd, hoe goed je het als regering ook doet) en ten tweede is het al jaren bon ton om zoveel mogelijk maatschappelijke problemen op het conto van de moslim of een andere 'buitenlander' te schuiven. Met name dit tweede uitgangspunt is waar de PVV momenteel veel stemmers mee binnen haalt.



Fortuyn was de eerste die echt goed doorhad hoe schoppen tegen het establishment en afgeven op allochtonen je een heleboel politieke macht kan opleveren en Wilders probeert het truukje gewoon nog eens dunnetjes over te doen, zonder echter een inhoudelijk programma te voeren, waar daadwerkelijk zinvolle besluiten op worden genomen. Het enige waar de hele PVV zich toe beperkt is schreeuwen dat ze weer eens een motie van wantrouwen zullen indienen als ze denken dat het voldoende media-aandacht oplevert, of te onpas roepen dat de grenzen dicht moeten. Goed, en nu gaat vriend G. dus ook een lekker provocerend fillempie maken over de Koran. Applaus!



Alles bij elkaar opgeteld blijft er eigenlijk maar één reden over om op Wilders te stemmen: als je een tiefushekel hebt aan buitenlanders is dit je partij. Als je er van uit gaat dat vrijwel alle problemen die wij in onze samenleving kennen, vanzelf wel oplossen als de allochtoon monddood wordt gemaakt of oprot, dan ben je bij de PVV aan het juiste adres.



Zelf vind ik dit niet de meest doordachte reden om op iemand te stemmen, sterker nog: ik vind het gewoon behoorlijk dom. En die gedachtengang deel ik dan met anderen. Dus. Enzo.
Alle reacties Link kopieren
quote:Zuss schreef op 29 november 2007 @ 18:01:

Moeten we vanwege de moord op van Gogh dan maar allemaal onze mond houden? Mag iemand zijn mening niet meer verkondigen omdat er lieden zijn die daar niet tegen kunnen? Dat is toch de omgekeerde wereld.



Nee. En ik zie ook niet dat mensen daartoe oproepen. Je mag uiteraard je mening verkondigen. En als die onderbouwd is, heb je zelfs kans dat je serieus genomen wordt.



Enige tijd geleden waren er enkele Nederlanders die vonden dat het tijd werd voor een 'pedopartij'. Nou zou ik gaan emigreren als die partij het in Nederland voor het zeggen kreeg, maar ze mogen best zeggen dat ze vinden dat kinderen er recht op hebben door volwassenen te worden verleid. Alleen hoop ik dan dat Nederland spontaan de vinger in de keel steekt en te kennen geeft het daar absoluut niet mee eens te zijn. En tevens wil ik dat het bestaan van zo'n partij op zich geen vrijbrief vormt om ook meteen maar vooruit te lopen op de andere omgangsvormen die zij voorstaan. De bestaande wet blijft onverkort van kracht!



Iets dergelijks is dus ook mijn verhaal bij het fenomeen Wilders. We kunnen (moeten!) hem de ruimte geven zich uit te spreken. Maar niets belet ons luidkeels te laten weten dat hij een folkloristisch fenomeen is.
Alle reacties Link kopieren
quote:Zuss schreef op 29 november 2007 @ 19:24:

En wat vinden we van onderstaand bericht? Mag dit wel omdat het kunst is? Of zou de kunstenares na de rel over de spotprenten in Denemarken beter moeten weten en is het een goedkope publiciteits stunt?Met kunst heeft het niets uitstaande. Meer dan een publiciteitsstunt is het niet. En een kunstenaar die dat nodig heeft, heeft geen kwaliteiten als kunstenaar. Al geef ik meteen toe dat dat een tamelijk klassieke visie is op kunst. Sinds de 'Actie Tomaat' is er wel het een en ander veranderd in de Nederlandse opvattingen. Daarvoor diende kunst met passie en overgave het publiek te verleiden. Daarna moest het worden 'verkocht'. In eerste instantie aan de subsidie-ambtenaren, die het tekort aan dienden te vullen omdat het publiek wegbleef. En recent moet het óf aantrekkelijk zijn voor 'het bedrijfsleven' als reclame, óf het moet shockeren. Dit 'project' valt kennelijk in de laatste categorie. Als homo, moslim of Nederlander mag je je best beledigd voelen, lijkt mij. Of je houdt wel van sensatie, en dan ga je kijken. Mij tref je daar niet.
Alle reacties Link kopieren
Eigenlijk zouden we naast de vrijheid van godsdienst een artikel moeten opnemen met daarin het voorbehoud dat je op basis van die godsdienst alleen maar eisen aan jezelf of medegelovigen mag stellen. Dan mag je alles geloven, hoe waarschijnlijk of zot ook, zonder dat iemand daar iets van vindt, maar strikt volgens die voorwaarde.
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
Alle reacties Link kopieren
Int,



Volgens mij is dat ook de praktijk, in Nederland.
Alle reacties Link kopieren
Dan is het simpel, dan is dat kunstproject dus geen enkel probleem.
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
Alle reacties Link kopieren
En zo krijg je dus niemand mee, zo jaag je juist de mensen tegen j ein het harnas. Ik zou van de weeromstuit om Wilders gaan stemmen als ik tot het 'klootjesvolk' zou behoren en ik zou lezen hoe jij en anderen over mij denken. Dan gaat mijn stem echt niet naar iemand die mij als dom betiteld.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
Het staat je volledig vrij, Zuss. Sterker nog: ik vind het een goede zaak wanneer mensen, die uit lange betogen boordevol argumenten niets anders weten te distilleren dan 'het arme klootjesvolk wordt als dom bestempeld', daadwerkelijk op lieden als Wilders gaan stemmen. Ieder krijgt wat hem toekomt.
Alle reacties Link kopieren
Compli,



Welcome back, jongen.



Geheel en al eensch met je betoog over Wilders. En daar wil ik aan toevoegen dat ik de mensen die op Wilders stemmen niet alleen behoorlijk dom vind, maar dat ik het ook soooo last season vind om nog steeds te lopen jeremiëren over "de moslim". Puh-lease, hebben we dat nou nog niet genoeg herkauwd, als samenleving? En zijn er niet meer dan genoeg andere misstanden in onze maatschappij die al jaren ook broodnodige aandacht verdienen maar steeds ondergesneeuwd worden door dat gezeik over hoofddoeken, korans, burkas, terrorisme, importbruiden en weet ik het?



Wordt het godverdomme niet gewoon weer eens tijd om in plaats van geëntertaind te worden door een rariteitenkabinet, geregeerd te worden door een fatsoenlijke regering?
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Je mist aan alle kanten je kans compli. Als jij zo tegen Wilders bent, zorg dan dat je zijn medestanders en potentiele kiezers niet tegen je in het harnas jaagt. Dat zouden politici ook moeten doen.

Door je zo arrogant op te blijven stellen worden hele volksstammen in zijn armen gedreven. En op die manier krijg jij óók wat je toekomt want het gaat een keer gebeuren dat wilders een partij wordt om rekening mee te houden, mss zelfs een regerende partij. En dan zijn we allemaal zwaar de lul.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
Alle reacties Link kopieren
En als jouw conclusie is dat ik dan blijkbaar ook op Wilders moet gaan stemmen dan snap je het werkelijk helemaal niet meer.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
Ik zal het nog maar eens herhalen, helemaal speciaal voor jou, Zuss: het gáát mij er niet om kiezers bij Wilders weg te trekken. Ieder moet fijn zijn eigen ding doen.



Ik heb echter wél een mening over W. en ook over zijn schreeuwerige volgelingen. En als ik ze 'tegen mij in het harnas jaag' omdat ik mijn mening erover geef zal ik daar geen nacht minder om slapen. Zij mogen immers ook hun eigen mening geven? Zij kunnen immers ook met argumenten komen die mijn argumenten weerleggen?



Dat ik arrogant ben heb je overigens dan wel weer heel goed opgemerkt. Dat ben ik namelijk. Ik heb er ook alle reden toe. Vind ik dan.
Ha die FV!



Als je ons overigens nog met Prins wil bezoeken, moet je ofwel dat binnen een week regelen, ofwel naar Zwitserland komen. Je bent van harte welkom!
Alle reacties Link kopieren
Als je dan ook nog eens met argumenten zou komen...............
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
Ach, Zuss, er staan er inmiddels toch al zoveel. Tegenargumenten daarentegen zijn mij nog niet echt opgevallen. Hooguit wat gezanik over 'vorm' en 'arrogantie'.
Alle reacties Link kopieren
Dat vind jij gezanik, dat mag. Ik vind jouw argumenten werkelijk nergens op slaan omdat je ze verpakt in denigrerend taalgebruik jegens iedereen die het niet met je eens is en / of jouw manier van posten niet kan waarderen.

Dat geeft niet, want ik snap het wel. Je moet je eigenwaarde ergens vandaan halen toch? Zoveel stel je ook niet voor. Hier al niet, dus laat staan irl.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
Alle reacties Link kopieren
Heb alles gelezen en moet zeggen dat ik het volkomen eens ben met complicated en FV. Het moet onderhand maar eens over zijn met dat gezeur over moslims. Word er doodziek van. Laat iedereen lekker doen wat ie wil, en stemmen op wie hij wil. Wilders moet ermee kappen steeds maar de boel zo op te stoken, nergens voor nodig ook al vinden sommigen dat hij 'zijn mening' moet kunnen uiten.

Ik werk op een school en de leerlingen zijn, zelfs terwijl de film er nog niet eens is, bang voor aanslagen door moslims en zijn bang dat als hij aan de macht komt er een soort nieuwe hitler komt.

Bange, naieve gedachten van pubers, maar het geeft wel goed weer wat die vent teweeg brengt met zijn idioterie.

En ja, ik vind mensen die op hem stemmen op een bepaalde manier toch behoorlijk dom en kortzichtig.
Ah, we gaan die kant weer op? Liever wat goedkoop schelden dan daadwerkelijk op de inhoud ingaan? Leef je uit, meid, mij heb je er niet mee.
(Laatste was uiteraard voor Zuss)

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven