Actueel
alle pijlers
Copycat Wilders: goedkoop opportunisme nog altijd troef
woensdag 28 november 2007 om 11:19
Dat de vaderlandse politiek vaak als klucht kan worden beschouwd, behoeft volgens mij geen nader betoog. Toch lijkt de nieuwe trend, die destijds door Fortuyn werd ingezet -- namelijk dramatisch inspelen op de onderbuik van de 'autochtone' burger -- nieuwe dieptepunten te bereiken als het gaat om bewindslieden als Verdonk en kamerclown Wilders.
Het goedkope opportunisme druipt van beide lieden af, maar waar Verdonk -- als vrouw -- zich min of meer een eigen stijl moet aanmeten (de immer misprijzend neergetrokken mondhoeken en 'gevleugelde' uitspraken die op standvastigheid en een recht-door-zee-houding moeten duiden), kiest Wilders telkens voor een exponent van reeds eerder beproefde stijlmiddelen.
Pim's opvallende kale hoofd is voor Wilders de nog opvallender gebleekte kuif geworden, Pim's initiële stemmengaring door middel van zorgvuldig gekozen kritiek op moslims wordt door Geert gul naar een nog hoger plan van een persoonlijke hetze tegen moslims getrokken en Van Gogh's creatieve initiatief tot het maken van Submission is inmiddels ook al gekaapt in de zoektocht naar eeuwige roem: Wilders gaat óók een film maken over de islam.
Nu staat het iedereen in dit land gelukkig vrij om zijn eigen mening te uiten en ben ik ook nog eens helemaal geen fan van religies, maar hoe serieus kunnen wij onze bestuurders nog nemen wanneer zij de tweede kamer in toenemende mate als podium voor steeds goedkopere opvoerinkjes gebruiken?
Het goedkope opportunisme druipt van beide lieden af, maar waar Verdonk -- als vrouw -- zich min of meer een eigen stijl moet aanmeten (de immer misprijzend neergetrokken mondhoeken en 'gevleugelde' uitspraken die op standvastigheid en een recht-door-zee-houding moeten duiden), kiest Wilders telkens voor een exponent van reeds eerder beproefde stijlmiddelen.
Pim's opvallende kale hoofd is voor Wilders de nog opvallender gebleekte kuif geworden, Pim's initiële stemmengaring door middel van zorgvuldig gekozen kritiek op moslims wordt door Geert gul naar een nog hoger plan van een persoonlijke hetze tegen moslims getrokken en Van Gogh's creatieve initiatief tot het maken van Submission is inmiddels ook al gekaapt in de zoektocht naar eeuwige roem: Wilders gaat óók een film maken over de islam.
Nu staat het iedereen in dit land gelukkig vrij om zijn eigen mening te uiten en ben ik ook nog eens helemaal geen fan van religies, maar hoe serieus kunnen wij onze bestuurders nog nemen wanneer zij de tweede kamer in toenemende mate als podium voor steeds goedkopere opvoerinkjes gebruiken?
vrijdag 30 november 2007 om 15:40
quote:Vent70 schreef op 30 november 2007 @ 14:22:@jaap, de kritiek is een beetje dat Wilders geen film hoort te maken. Terwijl er eigenlijk bedoeld wordt dat hij niet een film over islam mag maken.Natuurlijk mag Wilders een film maken. En ook over de Islam. Het wordt alleen tijd dat we doorzien dat hij handelt vanuit een met haat vervulde, paranoïde persoonlijkheid, en ons realiseren welke desastreuze gevolgen het in het verleden heeft gehad als dergelijke mannen de status verwierven van 'miskend politicus'. Dan hebben we het over stukjes geschiedenis waar we, als mensheid, niet echt trots op kunnen zijn.
vrijdag 30 november 2007 om 18:24
quote:Antonio schreef op 30 november 2007 @ 05:42: Uit de Nieuwe Revu Week 53 - 2004"Is dat zinvol, het complete artikel uit de Nieuwe Revu van drie jaar geleden copy/pasten? Een artikel over Janmaat, die het niet typisch op de Koran of de moslims had voorzien, maar gewoon alles wat niet uit de Nederlandse klei getrokken was het land uit wilde zetten? En de Nieuwe Revu als opinieblad? Die kwamen kort geleden toch minder florisant in het nieuws omdat ze het 'nieuws' zelf verzonnen? Niet dat ik nooit van dat soort sensatiebladen inkijk bij de kapper, maar je moet ze wel met een gigantische korrel zout nemen.
vrijdag 30 november 2007 om 19:19
quote:jaap schreef op 30 november 2007 @ 15:40:
Het wordt alleen tijd dat we doorzien dat hij handelt vanuit een met haat vervulde, paranoïde persoonlijkheid, en ons realiseren welke desastreuze gevolgen het in het verleden heeft gehad als dergelijke mannen de status verwierven van 'miskend politicus'. Dan hebben we het over stukjes geschiedenis waar we, als mensheid, niet echt trots op kunnen zijn.Tegelijkertijd is het belangrijk dat we ons niet constant laten leiden door de angstbeeld van het nationaal socialisme bij problemen rond migratie, integratie, grenzen, etc.
Het wordt alleen tijd dat we doorzien dat hij handelt vanuit een met haat vervulde, paranoïde persoonlijkheid, en ons realiseren welke desastreuze gevolgen het in het verleden heeft gehad als dergelijke mannen de status verwierven van 'miskend politicus'. Dan hebben we het over stukjes geschiedenis waar we, als mensheid, niet echt trots op kunnen zijn.Tegelijkertijd is het belangrijk dat we ons niet constant laten leiden door de angstbeeld van het nationaal socialisme bij problemen rond migratie, integratie, grenzen, etc.
vrijdag 30 november 2007 om 21:30
quote:duizendschoon2 schreef op 30 november 2007 @ 13:45:
lolotte, je hebt best wel gelijk. Maar er zijn heel veel mensen in dit land ontevreden, hebben angst voor de dreiging die er toch uitgaat van bepaalde moslims.
Er zijn ontzettend veel ontevreden mensen in ons land. En zijn er al heel wat minder die werkelijke angst hebben voor de dreiging van moslims. Jammer genoeg wordt de onvrede die niet-moslims hebben wel op alle fronten geprojecteerd op de in ons land wonende moslims. Als er serieus gekeken wordt waar mensen nu eigenlijk het gevoel van onvrede over hebben dan komen er dingen als de politiek an sich, het zorgstelsel, werk(omgeving),belastingen, de woonlasten en ga zo maar door. En het grappige is dat de in ons land levende moslims over dezelfde dingen ontevreden zijn.
Moet je dan al die lui met een korreltje zout nemen als ze roepen hier de baas te willen worden.
Ik weet even niet wie je met die lui bedoeld. Maar ik zou iedereen die dit roept met een korreltje zout nemen. Want je bent hier in ons land niet zomaar de baas. En met willen ben je er nog lang niet.
Nederlanders voelen zich gediscrimineerd maar de gevestigde politiek doet er niets aan om dit te veranderen.
Inderdaad Nederlanders voelen zich gediscrimineerd. En dat geldt voor heel veel Nederlanders, waaronder de moslims. Want dat zijn, ondanks een eventueel dubbel paspoort, ook gewoon Nederlanders. Gediscrimineerd wordt aan alle kanten en als we op de politiek wachten om daar verandering in te brengen kun je lang wachten. Overigens een idioot idee de politiek daar alleen voor verantwoordelijk te stellen. Gek hoe dat werkt. Als de politiek iets zegt wat wij niet willen dan zijn we vurieus en nu zou de politiek ons het discrimineren moeten afleren. Helaas werkt de politiek, bijvoorbeeld Wilders, discriminatie juist in de hand. En dat wordt gevolgd door mensen die discriminatie dus maar naar één kant schijnen te voelen.
Wat mij betreft, ik heb geen hekel aan mensen met een andere huidskleur of cultuur, maar wel als ze hier de boel naar hun hand proberen te zetten en naar mijn gevoel overal hun zin in krijgen.
Ik ben ook bang voor een herhaling van een gebeuren vooral omdat ik weet hoe sommige moslims over westerlingen denken, uit die hoek komt dus mijn angst....
Je zegt te weten hoe sommige moslims over westerlingen denken. Je zegt het zelf als sommige. Er zijn heel veel goedwillende moslims die die kloof helemaal niet willen, die alleen maar gewoon gezond en prettig willen wonen in ons land.
De angst voor herhaling van de geschiedenis moet je niet hebben doordat sommige moslims bepaalde gedachten hebben. Je moet angst hebben dat wij zo blind zullen worden dat wij de grote hoeveeheid welwillende moslims niet meer zien, haatdragender worden, gevoed door (onnodige, onrealistische) angst en onszelf dan blind achter iemand scharen die er heel dubieuse denkbeelden op na houdt. Ons land zuiveren van koran en moslims is ondenkbaar, onhaalbaar en zelfs niet echt wenselijjk.
lolotte, je hebt best wel gelijk. Maar er zijn heel veel mensen in dit land ontevreden, hebben angst voor de dreiging die er toch uitgaat van bepaalde moslims.
Er zijn ontzettend veel ontevreden mensen in ons land. En zijn er al heel wat minder die werkelijke angst hebben voor de dreiging van moslims. Jammer genoeg wordt de onvrede die niet-moslims hebben wel op alle fronten geprojecteerd op de in ons land wonende moslims. Als er serieus gekeken wordt waar mensen nu eigenlijk het gevoel van onvrede over hebben dan komen er dingen als de politiek an sich, het zorgstelsel, werk(omgeving),belastingen, de woonlasten en ga zo maar door. En het grappige is dat de in ons land levende moslims over dezelfde dingen ontevreden zijn.
Moet je dan al die lui met een korreltje zout nemen als ze roepen hier de baas te willen worden.
Ik weet even niet wie je met die lui bedoeld. Maar ik zou iedereen die dit roept met een korreltje zout nemen. Want je bent hier in ons land niet zomaar de baas. En met willen ben je er nog lang niet.
Nederlanders voelen zich gediscrimineerd maar de gevestigde politiek doet er niets aan om dit te veranderen.
Inderdaad Nederlanders voelen zich gediscrimineerd. En dat geldt voor heel veel Nederlanders, waaronder de moslims. Want dat zijn, ondanks een eventueel dubbel paspoort, ook gewoon Nederlanders. Gediscrimineerd wordt aan alle kanten en als we op de politiek wachten om daar verandering in te brengen kun je lang wachten. Overigens een idioot idee de politiek daar alleen voor verantwoordelijk te stellen. Gek hoe dat werkt. Als de politiek iets zegt wat wij niet willen dan zijn we vurieus en nu zou de politiek ons het discrimineren moeten afleren. Helaas werkt de politiek, bijvoorbeeld Wilders, discriminatie juist in de hand. En dat wordt gevolgd door mensen die discriminatie dus maar naar één kant schijnen te voelen.
Wat mij betreft, ik heb geen hekel aan mensen met een andere huidskleur of cultuur, maar wel als ze hier de boel naar hun hand proberen te zetten en naar mijn gevoel overal hun zin in krijgen.
Ik ben ook bang voor een herhaling van een gebeuren vooral omdat ik weet hoe sommige moslims over westerlingen denken, uit die hoek komt dus mijn angst....
Je zegt te weten hoe sommige moslims over westerlingen denken. Je zegt het zelf als sommige. Er zijn heel veel goedwillende moslims die die kloof helemaal niet willen, die alleen maar gewoon gezond en prettig willen wonen in ons land.
De angst voor herhaling van de geschiedenis moet je niet hebben doordat sommige moslims bepaalde gedachten hebben. Je moet angst hebben dat wij zo blind zullen worden dat wij de grote hoeveeheid welwillende moslims niet meer zien, haatdragender worden, gevoed door (onnodige, onrealistische) angst en onszelf dan blind achter iemand scharen die er heel dubieuse denkbeelden op na houdt. Ons land zuiveren van koran en moslims is ondenkbaar, onhaalbaar en zelfs niet echt wenselijjk.
vrijdag 30 november 2007 om 22:45
quote:Vent70 schreef op 30 november 2007 @ 19:19:
Tegelijkertijd is het belangrijk dat we ons niet constant laten leiden door de angstbeeld van het nationaal socialisme bij problemen rond migratie, integratie, grenzen, etc.Nee, maar daar heb ik ook geen last van. En het is eerder zo dat mensen daarin té terughoudend zijn als ze mensen met behoorlijk verdachte opvattingen tegenkomen. Als je het kunt onderbouwen waaróm iemand in de 'gevarenzone' zit met zijn opvattingen of gedrag, dan moeten we ook niet bang zijn het beestje bij de naam te noemen. Vandaar dat ik ook aangeef waarom die Wilders een probleem is, en geen oplossing.
Tegelijkertijd is het belangrijk dat we ons niet constant laten leiden door de angstbeeld van het nationaal socialisme bij problemen rond migratie, integratie, grenzen, etc.Nee, maar daar heb ik ook geen last van. En het is eerder zo dat mensen daarin té terughoudend zijn als ze mensen met behoorlijk verdachte opvattingen tegenkomen. Als je het kunt onderbouwen waaróm iemand in de 'gevarenzone' zit met zijn opvattingen of gedrag, dan moeten we ook niet bang zijn het beestje bij de naam te noemen. Vandaar dat ik ook aangeef waarom die Wilders een probleem is, en geen oplossing.
vrijdag 30 november 2007 om 22:52
quote:jaap schreef op 30 november 2007 @ 15:40:
[...]
Natuurlijk mag Wilders een film maken. En ook over de Islam. Het wordt alleen tijd dat we doorzien dat hij handelt vanuit een met haat vervulde, paranoïde persoonlijkheid, en ons realiseren welke desastreuze gevolgen het in het verleden heeft gehad als dergelijke mannen de status verwierven van 'miskend politicus'. Dan hebben we het over stukjes geschiedenis waar we, als mensheid, niet echt trots op kunnen zijn.
[...]
Natuurlijk mag Wilders een film maken. En ook over de Islam. Het wordt alleen tijd dat we doorzien dat hij handelt vanuit een met haat vervulde, paranoïde persoonlijkheid, en ons realiseren welke desastreuze gevolgen het in het verleden heeft gehad als dergelijke mannen de status verwierven van 'miskend politicus'. Dan hebben we het over stukjes geschiedenis waar we, als mensheid, niet echt trots op kunnen zijn.
vrijdag 30 november 2007 om 22:56
Ik zou eigenlijk wel kunnen lachen om een heel immorele film, in MadMax-sfeer, waarin Geert door absolute ghetto's rijdt in een soort pantserwagen, opzoek naar moslims. Zodra hij ze ziet knalt hij ze af, waarna hij voor iedere afgesneden besneden lul op het politiebureau zijn premie krijgt. Geert knalt er wat op af in deze film, valstrik hier hinderlaagje daar, Geert redt zich er wonderbaarlijk uit. Aan het einde van de film is Nederland Moslimvrij, en wij allemaal gelukkig.
Niet iets waar Geert zich voor leent, maar als grap zeer geslaagd.
Niet iets waar Geert zich voor leent, maar als grap zeer geslaagd.
vrijdag 30 november 2007 om 23:11
quote:jaap schreef op 30 november 2007 @ 15:40:
[...]
Natuurlijk mag Wilders een film maken. En ook over de Islam. Het wordt alleen tijd dat we doorzien dat hij handelt vanuit een met haat vervulde, paranoïde persoonlijkheid, en ons realiseren welke desastreuze gevolgen het in het verleden heeft gehad als dergelijke mannen de status verwierven van 'miskend politicus'. Dan hebben we het over stukjes geschiedenis waar we, als mensheid, niet echt trots op kunnen zijn.
Pardon? Geert is een wonder van beschaving vergeleken bij de internationale Moslimgemeenschap.
-Geert liet geen vliegtuigen in Bagdad in flatgebouwen vliegen om zijn satan te straffen.
-Geert blies geen treinen op in Ankara.
-Geert knalde niet een moslim-filmmaker overhoop en stak een zwaard in des mans borst met daaraan een pleidooi dat alleen Christus de waarheid is en derhalve niet beledigd mag worden.
-Geert sloeg niet alles wat Islamitisch is aan puin, omdat in een Islamitische krant een spotprent van Christus was afgebeeld.
Maar de Islamieten deden dat wel, en schokten daarmee de wereld.
Geert krijgt voorlopig mijn stem. Met genoegen zal ik naar de beelden op tv kijken waarmee de eerste vijfde colonne muzelmannen teruggaat naar hun thuisland, omdat ze zich overgaven aan criminaliteit, en daardoor hun integratie was mislukt.
[...]
Natuurlijk mag Wilders een film maken. En ook over de Islam. Het wordt alleen tijd dat we doorzien dat hij handelt vanuit een met haat vervulde, paranoïde persoonlijkheid, en ons realiseren welke desastreuze gevolgen het in het verleden heeft gehad als dergelijke mannen de status verwierven van 'miskend politicus'. Dan hebben we het over stukjes geschiedenis waar we, als mensheid, niet echt trots op kunnen zijn.
Pardon? Geert is een wonder van beschaving vergeleken bij de internationale Moslimgemeenschap.
-Geert liet geen vliegtuigen in Bagdad in flatgebouwen vliegen om zijn satan te straffen.
-Geert blies geen treinen op in Ankara.
-Geert knalde niet een moslim-filmmaker overhoop en stak een zwaard in des mans borst met daaraan een pleidooi dat alleen Christus de waarheid is en derhalve niet beledigd mag worden.
-Geert sloeg niet alles wat Islamitisch is aan puin, omdat in een Islamitische krant een spotprent van Christus was afgebeeld.
Maar de Islamieten deden dat wel, en schokten daarmee de wereld.
Geert krijgt voorlopig mijn stem. Met genoegen zal ik naar de beelden op tv kijken waarmee de eerste vijfde colonne muzelmannen teruggaat naar hun thuisland, omdat ze zich overgaven aan criminaliteit, en daardoor hun integratie was mislukt.
vrijdag 30 november 2007 om 23:16
Wilders gaat helemaal geen film maken, dit is gewoon wederom een clowneske kreet van hem om aandacht te trekken. De "tweede kamer hofnar" doet weer van zich spreken, gutogut wat wordt dat toch een zielig kereltje. Is deze man ooit weleens getest op zijn geestelijke gesteldheid?
Over een paar weken komt ie weer in het nieuws met het bericht dat hij de plannen voor de film afblaast wegens vele bedreigingen enzo aan zijn adres.
Over een paar weken komt ie weer in het nieuws met het bericht dat hij de plannen voor de film afblaast wegens vele bedreigingen enzo aan zijn adres.
vrijdag 30 november 2007 om 23:32
quote:Jaschenca schreef op 30 november 2007 @ 23:16:
Over een paar weken komt ie weer in het nieuws met het bericht dat hij de plannen voor de film afblaast wegens vele bedreigingen enzo aan zijn adres.Helaas zou dit waar kunnen zijn, waarmee je gelijk zelf aangeeft welk tolerantieniveau de moslims hebben in Nederland.
Over een paar weken komt ie weer in het nieuws met het bericht dat hij de plannen voor de film afblaast wegens vele bedreigingen enzo aan zijn adres.Helaas zou dit waar kunnen zijn, waarmee je gelijk zelf aangeeft welk tolerantieniveau de moslims hebben in Nederland.
zaterdag 1 december 2007 om 11:59
quote:Antonio schreef op 30 november 2007 @ 23:11:
Pardon? Geert is een wonder van beschaving vergeleken bij de internationale Moslimgemeenschap.
-Geert liet geen vliegtuigen in Bagdad in flatgebouwen vliegen om zijn satan te straffen.
-Geert blies geen treinen op in Ankara.
-Geert knalde niet een moslim-filmmaker overhoop en stak een zwaard in des mans borst met daaraan een pleidooi dat alleen Christus de waarheid is en derhalve niet beledigd mag worden.
-Geert sloeg niet alles wat Islamitisch is aan puin, omdat in een Islamitische krant een spotprent van Christus was afgebeeld.
Maar de Islamieten deden dat wel, en schokten daarmee de wereld.
Geert krijgt voorlopig mijn stem. Met genoegen zal ik naar de beelden op tv kijken waarmee de eerste vijfde colonne muzelmannen teruggaat naar hun thuisland, omdat ze zich overgaven aan criminaliteit, en daardoor hun integratie was mislukt.
Ach Antonio..............
Jongen, die 'moslims' waren bijna allen afkomstig uit Saoedi Arabië, of vonden in het Wahabisme, de staatsgodsdient daar, hun inspiratie. Saoedi Arabië is een land waarvoor men in de VS en binnen anti-moslim kringen door het stof gaat. En de familie Bush is persoonlijk bevriend met de dictators daar. Het is een publiek geheim dat de 'Treasury' in de VS het oliegeld van dat land beheert middels een fonds dat in de jaren zeventig is opgericht voor dat doel. Het land wordt volstrekt dictatoriaal geregeerd door een kaste binnen het moslim-geloof dat er met ruime voorsprong de meest barbaarse opvattingen op na houdt. Maar het zijn de bondgenoten van de VS, Israël en (dus ook) mensen als Wilders. Alles bij elkaar opgeteld hebben we het hier over een burgeroorlog waar we met de haren bijgesleept worden door haatzaaiers zoals Wilders en van Gogh.
Nou hoop ik dat je niet weer aankomt met een polariserende reactie waaruit blijkt dat je het verdomd te lezen wat ik schrijf, want ik ben geen 'moslim-vriend' in de zin dat ik vind dat ze in ons land mogen doen en laten wat ze willen. Ik heb bij herhaling stelling genomen tegen gedogen en positief discrimineren, en pleit voor respect voor onze wetten zoals we die zelf hebben opgesteld. Dus je zult iets anders moeten bedenken. Wellicht moet je eens wat meer afstand nemen van het onderwerp? Je manifesteert je teveel als strijder. En bij afwezigheid van een concrete vijand duidt dat op paranoia en haar lelijke broertje, de haat.
Pardon? Geert is een wonder van beschaving vergeleken bij de internationale Moslimgemeenschap.
-Geert liet geen vliegtuigen in Bagdad in flatgebouwen vliegen om zijn satan te straffen.
-Geert blies geen treinen op in Ankara.
-Geert knalde niet een moslim-filmmaker overhoop en stak een zwaard in des mans borst met daaraan een pleidooi dat alleen Christus de waarheid is en derhalve niet beledigd mag worden.
-Geert sloeg niet alles wat Islamitisch is aan puin, omdat in een Islamitische krant een spotprent van Christus was afgebeeld.
Maar de Islamieten deden dat wel, en schokten daarmee de wereld.
Geert krijgt voorlopig mijn stem. Met genoegen zal ik naar de beelden op tv kijken waarmee de eerste vijfde colonne muzelmannen teruggaat naar hun thuisland, omdat ze zich overgaven aan criminaliteit, en daardoor hun integratie was mislukt.
Ach Antonio..............
Jongen, die 'moslims' waren bijna allen afkomstig uit Saoedi Arabië, of vonden in het Wahabisme, de staatsgodsdient daar, hun inspiratie. Saoedi Arabië is een land waarvoor men in de VS en binnen anti-moslim kringen door het stof gaat. En de familie Bush is persoonlijk bevriend met de dictators daar. Het is een publiek geheim dat de 'Treasury' in de VS het oliegeld van dat land beheert middels een fonds dat in de jaren zeventig is opgericht voor dat doel. Het land wordt volstrekt dictatoriaal geregeerd door een kaste binnen het moslim-geloof dat er met ruime voorsprong de meest barbaarse opvattingen op na houdt. Maar het zijn de bondgenoten van de VS, Israël en (dus ook) mensen als Wilders. Alles bij elkaar opgeteld hebben we het hier over een burgeroorlog waar we met de haren bijgesleept worden door haatzaaiers zoals Wilders en van Gogh.
Nou hoop ik dat je niet weer aankomt met een polariserende reactie waaruit blijkt dat je het verdomd te lezen wat ik schrijf, want ik ben geen 'moslim-vriend' in de zin dat ik vind dat ze in ons land mogen doen en laten wat ze willen. Ik heb bij herhaling stelling genomen tegen gedogen en positief discrimineren, en pleit voor respect voor onze wetten zoals we die zelf hebben opgesteld. Dus je zult iets anders moeten bedenken. Wellicht moet je eens wat meer afstand nemen van het onderwerp? Je manifesteert je teveel als strijder. En bij afwezigheid van een concrete vijand duidt dat op paranoia en haar lelijke broertje, de haat.
zaterdag 1 december 2007 om 12:11
Nog even ter verduidelijking:
Wilders neemt publiekelijk wel afstand van het Saoedische regime. Maar door zich zo nadrukkelijk te identificeren als 'knuffelbeer' van de 'strijd tegen de terreur', waarvoor de VS en Israël voornamelijk de agenda bepalen, wordt hij (ongewild?) een zetbaas voor machten waar hij geen enkele invloed op heeft. Zijn paranoïa, haat en voorliefde voor autoritaire politiek zijn als knopjes op een robot. En leggen een fundamenteel gebrek in zijn persoonlijkheid bloot die hem gevaarlijker maken dan de strijder. Ook Osama boorde zich niet met een vliegtuig in het WTC. Dat liet hij anderen doen. En dat is ook de functie van Wilders: Vanachter zijn cordon van beveiligingsambtenaren manipuleert hij zijn strijders.
Wilders neemt publiekelijk wel afstand van het Saoedische regime. Maar door zich zo nadrukkelijk te identificeren als 'knuffelbeer' van de 'strijd tegen de terreur', waarvoor de VS en Israël voornamelijk de agenda bepalen, wordt hij (ongewild?) een zetbaas voor machten waar hij geen enkele invloed op heeft. Zijn paranoïa, haat en voorliefde voor autoritaire politiek zijn als knopjes op een robot. En leggen een fundamenteel gebrek in zijn persoonlijkheid bloot die hem gevaarlijker maken dan de strijder. Ook Osama boorde zich niet met een vliegtuig in het WTC. Dat liet hij anderen doen. En dat is ook de functie van Wilders: Vanachter zijn cordon van beveiligingsambtenaren manipuleert hij zijn strijders.
zaterdag 1 december 2007 om 12:46
quote:Antonio schreef op 30 november 2007 @ 23:11:
[...]
Pardon? Geert is een wonder van beschaving vergeleken bij de internationale Moslimgemeenschap.
-Geert liet geen vliegtuigen in Bagdad in flatgebouwen vliegen om zijn satan te straffen.
-Geert blies geen treinen op in Ankara.
-Geert knalde niet een moslim-filmmaker overhoop en stak een zwaard in des mans borst met daaraan een pleidooi dat alleen Christus de waarheid is en derhalve niet beledigd mag worden.
-Geert sloeg niet alles wat Islamitisch is aan puin, omdat in een Islamitische krant een spotprent van Christus was afgebeeld.
Mijn islamitische slager van verderop deed dat allemaal ook niet hoor....
[...]
Pardon? Geert is een wonder van beschaving vergeleken bij de internationale Moslimgemeenschap.
-Geert liet geen vliegtuigen in Bagdad in flatgebouwen vliegen om zijn satan te straffen.
-Geert blies geen treinen op in Ankara.
-Geert knalde niet een moslim-filmmaker overhoop en stak een zwaard in des mans borst met daaraan een pleidooi dat alleen Christus de waarheid is en derhalve niet beledigd mag worden.
-Geert sloeg niet alles wat Islamitisch is aan puin, omdat in een Islamitische krant een spotprent van Christus was afgebeeld.
Mijn islamitische slager van verderop deed dat allemaal ook niet hoor....
zaterdag 1 december 2007 om 16:23
quote:yasmijn schreef op 30 november 2007 @ 11:50:
Juist. Duik de geschiedenisboeken maar eens in.
Nee, de christenen waren lekker bezig.
Alleen al het 'verbranden der ketters'. Er zijn enorm veel ketters op de brandstapel gegooid door de katholieken.
En de 'vreedzame kruistochten'.
Heksenverbranding.
Yep. En de Noren hebben bloedig huisgehouden o.a. in Dorestad.
Toen noemden ze zich nog Vikingen.
Die zijn ook wat tammer geworden; tegenwoordig is het een vrij vredelievend volkje. Hitler had er in W.O. II een makkie aan.
Dus misschien komt het met fanatieke moslims ook nog wel goed.
Over een paar eeuwen of zo.
Juist. Duik de geschiedenisboeken maar eens in.
Nee, de christenen waren lekker bezig.
Alleen al het 'verbranden der ketters'. Er zijn enorm veel ketters op de brandstapel gegooid door de katholieken.
En de 'vreedzame kruistochten'.
Heksenverbranding.
Yep. En de Noren hebben bloedig huisgehouden o.a. in Dorestad.
Toen noemden ze zich nog Vikingen.
Die zijn ook wat tammer geworden; tegenwoordig is het een vrij vredelievend volkje. Hitler had er in W.O. II een makkie aan.
Dus misschien komt het met fanatieke moslims ook nog wel goed.
Over een paar eeuwen of zo.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zaterdag 1 december 2007 om 17:11
quote:Donkeyshot schreef op 01 december 2007 @ 16:23:
Dus misschien komt het met fanatieke moslims ook nog wel goed.
Over een paar eeuwen of zo.
Waarschijnlijk komt het met fanatieke moslims net zo min 'goed' als met fanatieke christenen. Of fanatieke communisten, fanatieke kapitalisten en fanatieke nihilisten.
Het probleem bij jou, en Antonio (en nog een flinke schare Nederlanders, waaronder Wilders), is dat het jullie niet lukt in te zien dat niet iedere moslim fanatiek is, in de zin dat hij of zij bereid is te moorden voor zijn/haar geloof. Er zijn christenen die abortus-artsen omleggen met een beroep op de Bijbel, of ten strijde te trekken in Irak of Afghanistan omdat ze er een Bijbelse roeping in zien. Er zijn Joden die willekeurig moslims, of zelfs hun eigen premier om te leggen met een beroep op de Torah. En?
Dus misschien komt het met fanatieke moslims ook nog wel goed.
Over een paar eeuwen of zo.
Waarschijnlijk komt het met fanatieke moslims net zo min 'goed' als met fanatieke christenen. Of fanatieke communisten, fanatieke kapitalisten en fanatieke nihilisten.
Het probleem bij jou, en Antonio (en nog een flinke schare Nederlanders, waaronder Wilders), is dat het jullie niet lukt in te zien dat niet iedere moslim fanatiek is, in de zin dat hij of zij bereid is te moorden voor zijn/haar geloof. Er zijn christenen die abortus-artsen omleggen met een beroep op de Bijbel, of ten strijde te trekken in Irak of Afghanistan omdat ze er een Bijbelse roeping in zien. Er zijn Joden die willekeurig moslims, of zelfs hun eigen premier om te leggen met een beroep op de Torah. En?
zaterdag 1 december 2007 om 18:21
Ik blijf het toch een leuke discussie vinden. Wel vrees ik dat Wilders niet ver zal komen. Gezien de reakties op dit forum zijn er toch wel heel veel vrienden van de islam.Samen met alle hier levende moslims zijn ze toch sterk in de meerderheid.
Het enigste wat ik kan zeggen is dat de tijd het zal leren, maar ik zie de toekomst heel somber in. Ik ben er 100% van overtuigd dat dit binnen nu en 50 jaar een islamitisch land is.
We staan er bij en kijken er naar....
Het enigste wat ik kan zeggen is dat de tijd het zal leren, maar ik zie de toekomst heel somber in. Ik ben er 100% van overtuigd dat dit binnen nu en 50 jaar een islamitisch land is.
We staan er bij en kijken er naar....
zaterdag 1 december 2007 om 19:24
quote:duizendschoon2 schreef op 01 december 2007 @ 18:21:
Gezien de reakties op dit forum zijn er toch wel heel veel vrienden van de islam.Samen met alle hier levende moslims zijn ze toch sterk in de meerderheid.
Liever 'een vriend van de Islam' (lachwekkende term overigens en ik ben geen vriend van de Islam, noch van welk ander geloof ), dan een sympathisant zijn van die oproerkraaier en provocateur van een Wilders.
Gezien de reakties op dit forum zijn er toch wel heel veel vrienden van de islam.Samen met alle hier levende moslims zijn ze toch sterk in de meerderheid.
Liever 'een vriend van de Islam' (lachwekkende term overigens en ik ben geen vriend van de Islam, noch van welk ander geloof ), dan een sympathisant zijn van die oproerkraaier en provocateur van een Wilders.
zaterdag 1 december 2007 om 21:23
quote:duizendschoon2 schreef op 01 december 2007 @ 18:21:
Ik blijf het toch een leuke discussie vinden. Wel vrees ik dat Wilders niet ver zal komen. Gezien de reakties op dit forum zijn er toch wel heel veel vrienden van de islam.Samen met alle hier levende moslims zijn ze toch sterk in de meerderheid.
Het enigste wat ik kan zeggen is dat de tijd het zal leren, maar ik zie de toekomst heel somber in. Ik ben er 100% van overtuigd dat dit binnen nu en 50 jaar een islamitisch land is.
We staan er bij en kijken er naar....Jij vreest, ik hoop, dat Wilders niet ver zal komen. Ben je moslim-vriend als je op een normale manier met ze omgaat en niet vergeet dat het ook gewoon mensen zijn, ondanks het verschil in cultuur? Dát lijken namelijk WIlders en zijn aanhangers voor het gemak even opzij te schuiven. Ik hoop dat er nog heel veel mensen hun onvrede niet spiegelen aan de moslims, niet vergeten dat de moslims gewoon mensen zijn en die hun ogen open houden ter voorkoming van het herhalen van zetten die al in onze geschiedenisboeken staan..
De opmerking dat Nederland over 50 jaar een moslim land is en wij daar slechts naar hebben staan kijken vind ik daarom ook echt een heel griezelige.
Ik blijf het toch een leuke discussie vinden. Wel vrees ik dat Wilders niet ver zal komen. Gezien de reakties op dit forum zijn er toch wel heel veel vrienden van de islam.Samen met alle hier levende moslims zijn ze toch sterk in de meerderheid.
Het enigste wat ik kan zeggen is dat de tijd het zal leren, maar ik zie de toekomst heel somber in. Ik ben er 100% van overtuigd dat dit binnen nu en 50 jaar een islamitisch land is.
We staan er bij en kijken er naar....Jij vreest, ik hoop, dat Wilders niet ver zal komen. Ben je moslim-vriend als je op een normale manier met ze omgaat en niet vergeet dat het ook gewoon mensen zijn, ondanks het verschil in cultuur? Dát lijken namelijk WIlders en zijn aanhangers voor het gemak even opzij te schuiven. Ik hoop dat er nog heel veel mensen hun onvrede niet spiegelen aan de moslims, niet vergeten dat de moslims gewoon mensen zijn en die hun ogen open houden ter voorkoming van het herhalen van zetten die al in onze geschiedenisboeken staan..
De opmerking dat Nederland over 50 jaar een moslim land is en wij daar slechts naar hebben staan kijken vind ik daarom ook echt een heel griezelige.
zondag 2 december 2007 om 00:09
quote:complicated schreef op 01 december 2007 @ 18:30:
Van mensen die islamvrienden zien in mensen die stellig aangeven en onderbouwen dat ze geen islamvrienden zijn, neem ik de benauwde toekomstvisies maar niet al te serieus.
Ja maar Compli, dat moet je lezen zoals Bush het verwoordde: 'Wie niet met ons is, is tegen ons'. De sleutelzin in het haat-denken. Zwart/wit. En in die zin is het best een interessante stellingname.
Stel je voor dat je ervan overtuigd bent dat 'product X' beter is dan 'product Y', maar je voorziet op voorhand al dat 'product Y' de markt gaat veroveren, en gehakt maakt van 'product X'. Dat genereert wel een behoorlijk defaitistisch beeld van wat de toekomst jou persoonlijk nog te bieden heeft. En dat soort mensen heb je liever niet op een plek waar ze 'dan maar' de hele wereld met zich mee kunnen nemen. En dat geeft weer wel aan hoe belangrijk het is dat mensen die zien dat er nog een toekomst is die de moeite waard is, niet afhaken.
Van mensen die islamvrienden zien in mensen die stellig aangeven en onderbouwen dat ze geen islamvrienden zijn, neem ik de benauwde toekomstvisies maar niet al te serieus.
Ja maar Compli, dat moet je lezen zoals Bush het verwoordde: 'Wie niet met ons is, is tegen ons'. De sleutelzin in het haat-denken. Zwart/wit. En in die zin is het best een interessante stellingname.
Stel je voor dat je ervan overtuigd bent dat 'product X' beter is dan 'product Y', maar je voorziet op voorhand al dat 'product Y' de markt gaat veroveren, en gehakt maakt van 'product X'. Dat genereert wel een behoorlijk defaitistisch beeld van wat de toekomst jou persoonlijk nog te bieden heeft. En dat soort mensen heb je liever niet op een plek waar ze 'dan maar' de hele wereld met zich mee kunnen nemen. En dat geeft weer wel aan hoe belangrijk het is dat mensen die zien dat er nog een toekomst is die de moeite waard is, niet afhaken.
zondag 2 december 2007 om 15:15
quote:jaap schreef op 01 december 2007 @ 17:11:
[...]
Waarschijnlijk komt het met fanatieke moslims net zo min 'goed' als met fanatieke christenen. Of fanatieke communisten, fanatieke kapitalisten en fanatieke nihilisten.
Het probleem bij jou, en Antonio (en nog een flinke schare Nederlanders, waaronder Wilders), is dat het jullie niet lukt in te zien dat niet iedere moslim fanatiek is, in de zin dat hij of zij bereid is te moorden voor zijn/haar geloof. Er zijn christenen die abortus-artsen omleggen met een beroep op de Bijbel, of ten strijde te trekken in Irak of Afghanistan omdat ze er een Bijbelse roeping in zien. Er zijn Joden die willekeurig moslims, of zelfs hun eigen premier om te leggen met een beroep op de Torah. En?
Nou Jaap, ik heb wel eens een scherpere reaktie van je gelezen, dit is voor jou een beetje ondermaats en gemakkelijk. Goedkoop zelfs.
Je veegt mij nu even voor het gemak op één hoop met Antonio en Wilders (dat is op zich al vrij bespottelijk) en je wrijft me aan dat ik geen onderscheid maak tussen fanatieke en niet-fanatieke moslims. Ik vraag me echt af waar je dat op baseert (vermoedelijk op een vooroordeel). Maar dat kan je me vast wel uitleggen.
Ik weet net zo goed als jij dat de meerderheid van de moslims niet fanatiek is. En ik weet ook dat er een aanzienlijke fanatieke minderheid is die helaas de toon zet in moslimland.
Ook weet ik dat je rustig de spot kan drijven met Christenen en alles wat hen heilig is ("Life of Brian" was trouwens best een leuke film) want ze zullen mopperen en sputteren maar geen aanslagen plegen.
Dat je met Moslims en hun heilige huisjes niet moet fucken weten we al sinds Rudi Carrell. En daarna is er nog een hele serie incidenten geweest die dat bevestigde. Wil je dat ik ze opnoem ?
Dan mag jij opnoemen wanneer en waar in de laatste tientallen jaren Christenen amok zijn gaan maken omdat ze belachelijk gemaakt werden. Dat wordt een heel kort lijstje denk ik.
Wat er in de Middeleeuwen gebeurde vind ik wat minder relevant; we leven nu in de 21e eeuw. En we hebben te maken met Moslims en Christenen in de 21e eeuw.
[...]
Waarschijnlijk komt het met fanatieke moslims net zo min 'goed' als met fanatieke christenen. Of fanatieke communisten, fanatieke kapitalisten en fanatieke nihilisten.
Het probleem bij jou, en Antonio (en nog een flinke schare Nederlanders, waaronder Wilders), is dat het jullie niet lukt in te zien dat niet iedere moslim fanatiek is, in de zin dat hij of zij bereid is te moorden voor zijn/haar geloof. Er zijn christenen die abortus-artsen omleggen met een beroep op de Bijbel, of ten strijde te trekken in Irak of Afghanistan omdat ze er een Bijbelse roeping in zien. Er zijn Joden die willekeurig moslims, of zelfs hun eigen premier om te leggen met een beroep op de Torah. En?
Nou Jaap, ik heb wel eens een scherpere reaktie van je gelezen, dit is voor jou een beetje ondermaats en gemakkelijk. Goedkoop zelfs.
Je veegt mij nu even voor het gemak op één hoop met Antonio en Wilders (dat is op zich al vrij bespottelijk) en je wrijft me aan dat ik geen onderscheid maak tussen fanatieke en niet-fanatieke moslims. Ik vraag me echt af waar je dat op baseert (vermoedelijk op een vooroordeel). Maar dat kan je me vast wel uitleggen.
Ik weet net zo goed als jij dat de meerderheid van de moslims niet fanatiek is. En ik weet ook dat er een aanzienlijke fanatieke minderheid is die helaas de toon zet in moslimland.
Ook weet ik dat je rustig de spot kan drijven met Christenen en alles wat hen heilig is ("Life of Brian" was trouwens best een leuke film) want ze zullen mopperen en sputteren maar geen aanslagen plegen.
Dat je met Moslims en hun heilige huisjes niet moet fucken weten we al sinds Rudi Carrell. En daarna is er nog een hele serie incidenten geweest die dat bevestigde. Wil je dat ik ze opnoem ?
Dan mag jij opnoemen wanneer en waar in de laatste tientallen jaren Christenen amok zijn gaan maken omdat ze belachelijk gemaakt werden. Dat wordt een heel kort lijstje denk ik.
Wat er in de Middeleeuwen gebeurde vind ik wat minder relevant; we leven nu in de 21e eeuw. En we hebben te maken met Moslims en Christenen in de 21e eeuw.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zondag 2 december 2007 om 15:18
quote:lolotte schreef op 01 december 2007 @ 21:23:
[...]
De opmerking dat Nederland over 50 jaar een moslim land is en wij daar slechts naar hebben staan kijken vind ik daarom ook echt een heel griezelige. Wat is daar zo griezelig aan ? Dit is wat ik moslims in Nederland regelmatig hoor zeggen, en ze lijken er naar uit te kijken.
[...]
De opmerking dat Nederland over 50 jaar een moslim land is en wij daar slechts naar hebben staan kijken vind ik daarom ook echt een heel griezelige. Wat is daar zo griezelig aan ? Dit is wat ik moslims in Nederland regelmatig hoor zeggen, en ze lijken er naar uit te kijken.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
