Actueel
alle pijlers
Downtest voor alle zwangere vrouwen: de kamer debatteert
dinsdag 16 februari 2016 om 11:44
Een deel van de Tweede Kamer wil dat de NIPT-test, waarmee je kunt achterhalen of je ongeboren kind het syndroom van Down heeft, voor alle zwangere vrouwen toegankelijk wordt. De test is niet geheel onomstreden. De vrees bestaat dat er straks geen kind met Down meer is. Vandaag debatteert de Kamer met minister Schippers over het onderwerp: moet de NIPT-test standaard vergoed gaan worden? Momenteel valt het nog onder het eigen risico. Er is nog geen meerderheid, wel zijn er partijen die er positief tegenover staan.
Verder lezen kan hier: http://www.rtlnieuws.nl/n ... oor-alle-zwangere-vrouwen
Inmiddels is de discussie onder mij en mijn vriendinnen losgebarsten. Ik krijg hier een beetje het gevoel van dat we naar een samenleving gaan waarbij mensen met imperfecties niet (meer) gewenst zijn. Maar ik krijg dan als antwoord dat ik overdrijf en dat het doen van zo'n test niet per definitie betekent dat -mocht er sprake zijn van Down- het kind ook gelijk ongewenst is en daarmee geaborteerd wordt.
Wat vinden jullie?
Verder lezen kan hier: http://www.rtlnieuws.nl/n ... oor-alle-zwangere-vrouwen
Inmiddels is de discussie onder mij en mijn vriendinnen losgebarsten. Ik krijg hier een beetje het gevoel van dat we naar een samenleving gaan waarbij mensen met imperfecties niet (meer) gewenst zijn. Maar ik krijg dan als antwoord dat ik overdrijf en dat het doen van zo'n test niet per definitie betekent dat -mocht er sprake zijn van Down- het kind ook gelijk ongewenst is en daarmee geaborteerd wordt.
Wat vinden jullie?
woensdag 17 februari 2016 om 00:25
"To paraphrase the recently deceased disabilities rights activist, Dr. Adrienne Asch, the only thing prenatal diagnosis can provide is a first impression of who a child will be. Making such a radical decision as to end the life of a child based upon a first impression is a most horrible and violent form of discrimination. It has no place in an American society that is committed to ending discrimination in any form."
Ik kan me voorstellen dat er in de directe toekomst zoveel genetische afwijkingen zullen op te sporen zijn, er zullen ook mensen zijn die dit allemaal willen screenen, zou er een toekomst komen met alleen nog ivf kinderen? zal een natuurlijke zwangerschapswijze gezien worden als 'waarom neem je dit risico". Komen nog veel ontwikkelingen.
Ik ben er nog neutraal in, maar lees graag mee.
Ik kan me voorstellen dat er in de directe toekomst zoveel genetische afwijkingen zullen op te sporen zijn, er zullen ook mensen zijn die dit allemaal willen screenen, zou er een toekomst komen met alleen nog ivf kinderen? zal een natuurlijke zwangerschapswijze gezien worden als 'waarom neem je dit risico". Komen nog veel ontwikkelingen.
Ik ben er nog neutraal in, maar lees graag mee.
woensdag 17 februari 2016 om 06:56
Mozaiek Down wordt door de NIPT niet opgespoord, dus ik geloof niet dat mensen met het Syndroom van Down volledig uit het straatbeeld verdwijnen. De NIPT kan imo makkelijk worden ingevoerd, tegen een vergoeding zoals nu met de combinatietest. Die laatste test is trouwens geheel overbodig. Combinatietesten zijn zo vreselijk overbodig, dat de NIPT hiervoor makkelijk in de plaats kan komen.
Niet iedereen doet een combinatietest, dus ik denk dat vooralsnog ook niet iedereen een NIPT laat uitvoeren.
Niet iedereen doet een combinatietest, dus ik denk dat vooralsnog ook niet iedereen een NIPT laat uitvoeren.
woensdag 17 februari 2016 om 08:38
quote:Orangetree schreef op 16 februari 2016 @ 12:46:
Niet mee eens. Niemand wil een kind krijgen met een ziekte. De eerste ouder die zegt; joh, gezellig, als ik dan toch mag kiezen doe mij maar een leuk kind met een ziekte. Natuurlijk niet. Sommige dingen kun je vooraf weten en voorkomen. Sommige dingen niet. Had mijn kind tijdens de geboorte een aandoening opgelopen had ik met liefde zijn/haar leven lang voor haar gezorgd. Maar als ik van te voren weet dat mijn kind ernstig beperkt ter wereld zal komen dan gaat dat dus niet gebeuren.
Ik weet dan wel waar ik het over heb en als ik opnieuw mocht kiezen dan was mijn oudste precies zo welkom als hij nu is.
Ondanks alle zorgen en al het verdriet is het een heerlijk kind.
(Bij onze zoon was er trouwens van te voren niks te zien, ook de eerste 10 maanden niet, hij leek zo gezond als een vis.)
MAAR dat gezegd hebbende vind ik niet, dat ik dan maar kan zeggen dat iedereen zo moet denken als ik.
De mogelijkheden zijn er en de ouders die daar gebruik van willen maken moeten die optie ook mogen gebruiken.
Mensen die zeggen dat Down best wel meevalt vind ik naïef, en niet verder kijken dan die leuke restaurantjes waar mensen met een hoog niveau werken. Ik heb er nu zat leren kennen die serieuze medische klachten en forse gedragsproblemen hebben.
Dat vraagt echt wel wat van ouders (en broers/zussen) en de meeste ouders die ik ken met zulke Downies zijn dan ook niet meer bij elkaar. Dat is even een keerzijde die niet altijd belicht wordt, want blijkbaar moet er een beeld leven dat het allemaal geweldig is.
Niet mee eens. Niemand wil een kind krijgen met een ziekte. De eerste ouder die zegt; joh, gezellig, als ik dan toch mag kiezen doe mij maar een leuk kind met een ziekte. Natuurlijk niet. Sommige dingen kun je vooraf weten en voorkomen. Sommige dingen niet. Had mijn kind tijdens de geboorte een aandoening opgelopen had ik met liefde zijn/haar leven lang voor haar gezorgd. Maar als ik van te voren weet dat mijn kind ernstig beperkt ter wereld zal komen dan gaat dat dus niet gebeuren.
Ik weet dan wel waar ik het over heb en als ik opnieuw mocht kiezen dan was mijn oudste precies zo welkom als hij nu is.
Ondanks alle zorgen en al het verdriet is het een heerlijk kind.
(Bij onze zoon was er trouwens van te voren niks te zien, ook de eerste 10 maanden niet, hij leek zo gezond als een vis.)
MAAR dat gezegd hebbende vind ik niet, dat ik dan maar kan zeggen dat iedereen zo moet denken als ik.
De mogelijkheden zijn er en de ouders die daar gebruik van willen maken moeten die optie ook mogen gebruiken.
Mensen die zeggen dat Down best wel meevalt vind ik naïef, en niet verder kijken dan die leuke restaurantjes waar mensen met een hoog niveau werken. Ik heb er nu zat leren kennen die serieuze medische klachten en forse gedragsproblemen hebben.
Dat vraagt echt wel wat van ouders (en broers/zussen) en de meeste ouders die ik ken met zulke Downies zijn dan ook niet meer bij elkaar. Dat is even een keerzijde die niet altijd belicht wordt, want blijkbaar moet er een beeld leven dat het allemaal geweldig is.
Stressed is just desserts spelled backwards
woensdag 17 februari 2016 om 08:43
quote:Amand schreef op 16 februari 2016 @ 22:57:
Ik denk dat het gratis beschikbaar stellen van zo'n test ertoe gaat leiden dat op den duur vrouwen die zo'n kind toch laten komen daarop aangesproken zullen gaan worden. Vanwege de kosten voor de samenleving en vanwege hun afweging dat ze hun persoonlijke belangen (geen abortus willen) laten opwegen tegen de vaak uiterst bedenkelijke kwaliteit van leven van zo'n kind.
Past dat in het tijdsbeeld? Ja, ben ik bang. Mensen maken steeds meer aanspraak op hun rechten om zich als individu in de samenleving te mogen manifesteren, persoonlijke belangen te laten prevaleren boven gemeenschappelijke belangen. Het lijkt niet meer dan logisch dat je dan ook op je keuzes aangesproken mag worden.
Helaas word je er ook op aangesproken door mensen die er vanuit gaan dat alles van te voren te zien is.
Er is mij al 2 keer gevraagd waarom ik mijn zoon heb laten komen.
Er zijn ook zat genetische afwijkingen die prenataal niet op te sporen zijn.
Uiterst pijnlijk om er op aangesproken te worden. Ik besef mij terdege dat mijn zoon een enorme kostenpost is, en ben dankbaar dat we in een land wonen waar hij mag zijn wie hij is. Ik hoop dat dat zo blijft
Ik denk dat het gratis beschikbaar stellen van zo'n test ertoe gaat leiden dat op den duur vrouwen die zo'n kind toch laten komen daarop aangesproken zullen gaan worden. Vanwege de kosten voor de samenleving en vanwege hun afweging dat ze hun persoonlijke belangen (geen abortus willen) laten opwegen tegen de vaak uiterst bedenkelijke kwaliteit van leven van zo'n kind.
Past dat in het tijdsbeeld? Ja, ben ik bang. Mensen maken steeds meer aanspraak op hun rechten om zich als individu in de samenleving te mogen manifesteren, persoonlijke belangen te laten prevaleren boven gemeenschappelijke belangen. Het lijkt niet meer dan logisch dat je dan ook op je keuzes aangesproken mag worden.
Helaas word je er ook op aangesproken door mensen die er vanuit gaan dat alles van te voren te zien is.
Er is mij al 2 keer gevraagd waarom ik mijn zoon heb laten komen.
Er zijn ook zat genetische afwijkingen die prenataal niet op te sporen zijn.
Uiterst pijnlijk om er op aangesproken te worden. Ik besef mij terdege dat mijn zoon een enorme kostenpost is, en ben dankbaar dat we in een land wonen waar hij mag zijn wie hij is. Ik hoop dat dat zo blijft
Stressed is just desserts spelled backwards
woensdag 17 februari 2016 om 08:52
quote:Star schreef op 16 februari 2016 @ 17:00:
[...]
Het gaat over een test om nare, soms niet met het leven verenigbare, syndromen aan te tonen hè? Niet om haarkleur of geslacht ofzo.
Ik zeg toch niet dat dat hetzelfde is. Maar de "maakbare mens" is wel een stap verder. De ontwikkelingen in genetisch onderzoek gaan zó snel. Over 25 jaar kunnen we misschien al kiezen voor een kind met bepaalde kenmerken, talenten of intelligentie. Dat vind ik een eng idee.
Daarmee wil ik niet zeggen dat we nu moeten stoppen met prenataal of genetisch onderzoek, maar wel dat we waakzaam moeten zijn.
[...]
Het gaat over een test om nare, soms niet met het leven verenigbare, syndromen aan te tonen hè? Niet om haarkleur of geslacht ofzo.
Ik zeg toch niet dat dat hetzelfde is. Maar de "maakbare mens" is wel een stap verder. De ontwikkelingen in genetisch onderzoek gaan zó snel. Over 25 jaar kunnen we misschien al kiezen voor een kind met bepaalde kenmerken, talenten of intelligentie. Dat vind ik een eng idee.
Daarmee wil ik niet zeggen dat we nu moeten stoppen met prenataal of genetisch onderzoek, maar wel dat we waakzaam moeten zijn.
woensdag 17 februari 2016 om 08:59
quote:Maleficent schreef op 17 februari 2016 @ 08:43:
[...]
Helaas word je er ook op aangesproken door mensen die er vanuit gaan dat alles van te voren te zien is.
Er is mij al 2 keer gevraagd waarom ik mijn zoon heb laten komen.
Er zijn ook zat genetische afwijkingen die prenataal niet op te sporen zijn.
Uiterst pijnlijk om er op aangesproken te worden. Ik besef mij terdege dat mijn zoon een enorme kostenpost is, en ben dankbaar dat we in een land wonen waar hij mag zijn wie hij is. Ik hoop dat dat zo blijft
Dat hoop ik ook.
Heb je gisteren DWDD gezien n.a.v. de uitzending over de levenseindekliniek maandagavond?
Daarin was een demente vrouw te zijn die toen ze nog helder was een euthanasieverklaring had getekend.
Er is ook euthanasia gepleegd. Er was in DWDD een arts die er vraagtekens bij zette. Hij vroeg zich af of die vrouw écht wel ondraaglijk leed. Ze had nl. best nog plezier in haar leven op haar goede momenten. Hij vroeg of het besluit tot levenseinde niet was genomen omdat ze de maatschappij tot last was en ze bang was dat het haar familie te veel zou worden voor haar te zorgen. Ik vond het iets om over na te denken.
[...]
Helaas word je er ook op aangesproken door mensen die er vanuit gaan dat alles van te voren te zien is.
Er is mij al 2 keer gevraagd waarom ik mijn zoon heb laten komen.
Er zijn ook zat genetische afwijkingen die prenataal niet op te sporen zijn.
Uiterst pijnlijk om er op aangesproken te worden. Ik besef mij terdege dat mijn zoon een enorme kostenpost is, en ben dankbaar dat we in een land wonen waar hij mag zijn wie hij is. Ik hoop dat dat zo blijft
Dat hoop ik ook.
Heb je gisteren DWDD gezien n.a.v. de uitzending over de levenseindekliniek maandagavond?
Daarin was een demente vrouw te zijn die toen ze nog helder was een euthanasieverklaring had getekend.
Er is ook euthanasia gepleegd. Er was in DWDD een arts die er vraagtekens bij zette. Hij vroeg zich af of die vrouw écht wel ondraaglijk leed. Ze had nl. best nog plezier in haar leven op haar goede momenten. Hij vroeg of het besluit tot levenseinde niet was genomen omdat ze de maatschappij tot last was en ze bang was dat het haar familie te veel zou worden voor haar te zorgen. Ik vond het iets om over na te denken.
woensdag 17 februari 2016 om 09:03
quote:lolapaloeza schreef op 16 februari 2016 @ 17:01:
[...]
Dat vermoedde ik al, dat je het niet zo bedoelde. Maar toch bedankt dat je het nog even expliciet maakt.
Het kan dat Down uitsterft. De ijsbeer waarschijnlijk ook. Maar het maakt me wel uit in hoeverre we ons daar actief voor inzetten. Rechts- of linksom.
Ook als het straks alleen nog in arme landen en oorlogsgebieden voorkomt, hoop ik dat mensen nog steeds kunnen zien dat een leven met down (als het er is) de moeite waard is. En juist dat deel staat voor mij in het debat onder druk.
Mooi gezegd.
Het moet niet zo zijn dat a.s. ouders onder druk gaan worden gezet om de keuze te maken.
[...]
Dat vermoedde ik al, dat je het niet zo bedoelde. Maar toch bedankt dat je het nog even expliciet maakt.
Het kan dat Down uitsterft. De ijsbeer waarschijnlijk ook. Maar het maakt me wel uit in hoeverre we ons daar actief voor inzetten. Rechts- of linksom.
Ook als het straks alleen nog in arme landen en oorlogsgebieden voorkomt, hoop ik dat mensen nog steeds kunnen zien dat een leven met down (als het er is) de moeite waard is. En juist dat deel staat voor mij in het debat onder druk.
Mooi gezegd.
Het moet niet zo zijn dat a.s. ouders onder druk gaan worden gezet om de keuze te maken.
woensdag 17 februari 2016 om 09:15
quote:amarna schreef op 17 februari 2016 @ 08:52:
[...]
Ik zeg toch niet dat dat hetzelfde is. Maar de "maakbare mens" is wel een stap verder. De ontwikkelingen in genetisch onderzoek gaan zó snel. Over 25 jaar kunnen we misschien al kiezen voor een kind met bepaalde kenmerken, talenten of intelligentie. Dat vind ik een eng idee.
Daarmee wil ik niet zeggen dat we nu moeten stoppen met prenataal of genetisch onderzoek, maar wel dat we waakzaam moeten zijn.Zodra de kennis er is, zullen mensen met allerlei motieven iets met die kennis gaan doen. Het is niet de vraag óf dat gaat gebeuren, maar wanneer dat gaat gebeuren.
[...]
Ik zeg toch niet dat dat hetzelfde is. Maar de "maakbare mens" is wel een stap verder. De ontwikkelingen in genetisch onderzoek gaan zó snel. Over 25 jaar kunnen we misschien al kiezen voor een kind met bepaalde kenmerken, talenten of intelligentie. Dat vind ik een eng idee.
Daarmee wil ik niet zeggen dat we nu moeten stoppen met prenataal of genetisch onderzoek, maar wel dat we waakzaam moeten zijn.Zodra de kennis er is, zullen mensen met allerlei motieven iets met die kennis gaan doen. Het is niet de vraag óf dat gaat gebeuren, maar wanneer dat gaat gebeuren.
woensdag 17 februari 2016 om 10:48
quote:Maleficent schreef op 17 februari 2016 @ 08:43:
[...]
Jeetje, wat vreselijk naar van die mensen!! Dat is dus een gevolg van de optie abortus helaas, en zo zie je maar dat mensen onmenselijk worden.
Geen goede ontwikkelingen , dat is denk ik ook wat er meer komt als testen gratis worden of als standaard gebruikt wordt, je hoort mensen die tegen abortus in hun land zijn dit zeggen, waar leg je de grens, en hier in Nederland wordt die grens echt wel verder opgeschoven. Wanneer mag je nog zijn wie je bent? Ik vind dat zelf het allerbelangrijkste, de valkuil van het streven naar de 'perfecte mens', je ziet het al in de maatschappij, wie is er wel al bij die 'maatstaf'ongrijpbaar maar het bestaat, en nu en straks zijn de eisen er al voordat je unberhaupt geboren wordt.
[...]
Jeetje, wat vreselijk naar van die mensen!! Dat is dus een gevolg van de optie abortus helaas, en zo zie je maar dat mensen onmenselijk worden.
Geen goede ontwikkelingen , dat is denk ik ook wat er meer komt als testen gratis worden of als standaard gebruikt wordt, je hoort mensen die tegen abortus in hun land zijn dit zeggen, waar leg je de grens, en hier in Nederland wordt die grens echt wel verder opgeschoven. Wanneer mag je nog zijn wie je bent? Ik vind dat zelf het allerbelangrijkste, de valkuil van het streven naar de 'perfecte mens', je ziet het al in de maatschappij, wie is er wel al bij die 'maatstaf'ongrijpbaar maar het bestaat, en nu en straks zijn de eisen er al voordat je unberhaupt geboren wordt.
woensdag 17 februari 2016 om 11:13
quote:Maleficent schreef op 17 februari 2016 @ 08:43:
[...]
Helaas word je er ook op aangesproken door mensen die er vanuit gaan dat alles van te voren te zien is.
Er is mij al 2 keer gevraagd waarom ik mijn zoon heb laten komen.
Wat zijn sommige mensen toch vreselijke horken!
Je zou eigenlijk iets moeten terugzeggen als "Wat jammer dat vergaande onbetamelijkheid niet op echo's te zien is."
[...]
Helaas word je er ook op aangesproken door mensen die er vanuit gaan dat alles van te voren te zien is.
Er is mij al 2 keer gevraagd waarom ik mijn zoon heb laten komen.
Wat zijn sommige mensen toch vreselijke horken!
Je zou eigenlijk iets moeten terugzeggen als "Wat jammer dat vergaande onbetamelijkheid niet op echo's te zien is."
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
woensdag 17 februari 2016 om 11:17
woensdag 17 februari 2016 om 11:55
Wat mijn heel er stoort bij de felle tegenstanders is dit;
Veel mensen denken dat NIPT alleen over Down gaat. En zien down niet als een ernstige afwijking. Wat het naar mijn idee wel is. Er zijn downkinderen die het goed doen. Maar er worden ook andere niet met het leven verenigbare afwijkingen gevonden. Ik ken helaas ook mensen die dat hebben meegemaakt en daar pas na 24 weken zwangerschap achter kwamen. Dat kindje is met 28 weken dood geboren. Heel triest en dat kun je dan ook minder zwaar maken met NIPT. En waarom zou dat niet mogen?
Het valt me ook op dat mensen met een kind die down heeft er zo fel tegen zijn: https://twitter.com/JinekLive Bijvoorbeeld of dit:
http://stopdiscriminating ... n-internationale-petitie/
Ik vind dat heel fout. Zeker bij die site stellen ze alsof je een gezond meisje laat weghalen omdat je liever een jongen hebt gelijk aan met een down kind weghalen. Dat vind ik erg ver gaan. En dat is NIPT volgens mijn helemaal niet.
Ik zou in dit land met deze maatschappij geen kind met down willen krijgen. Zorg voor deze mensen wordt steeds minder. Deze kinderen worden soms ook gewoon oud en dan ben je als ouder er niet meer altijd.
Ik denk even aan die 63 jarige moeder met volwassen zoon waar ze nergens mee terecht kan. Vader is al dood.
Hij is niet een heel zwaar geval en is meestal een vrolijk kind (van 34) maar er is straks niemand die zich om hem bekommert. Als die vrouw dood gaat is ze (terecht) bang dat haar kind wordt opgesloten platgespoten. Want ja hij heeft agressieaanvallen wat de reden is dat begeleid wonen fout is gegaan.
Een down kind wordt ook volwassen, maar kan vaak nooit op eigen benen staan. Ik vermoed dat veel mensen dat een beetje vergeten.
Veel mensen denken dat NIPT alleen over Down gaat. En zien down niet als een ernstige afwijking. Wat het naar mijn idee wel is. Er zijn downkinderen die het goed doen. Maar er worden ook andere niet met het leven verenigbare afwijkingen gevonden. Ik ken helaas ook mensen die dat hebben meegemaakt en daar pas na 24 weken zwangerschap achter kwamen. Dat kindje is met 28 weken dood geboren. Heel triest en dat kun je dan ook minder zwaar maken met NIPT. En waarom zou dat niet mogen?
Het valt me ook op dat mensen met een kind die down heeft er zo fel tegen zijn: https://twitter.com/JinekLive Bijvoorbeeld of dit:
http://stopdiscriminating ... n-internationale-petitie/
Ik vind dat heel fout. Zeker bij die site stellen ze alsof je een gezond meisje laat weghalen omdat je liever een jongen hebt gelijk aan met een down kind weghalen. Dat vind ik erg ver gaan. En dat is NIPT volgens mijn helemaal niet.
Ik zou in dit land met deze maatschappij geen kind met down willen krijgen. Zorg voor deze mensen wordt steeds minder. Deze kinderen worden soms ook gewoon oud en dan ben je als ouder er niet meer altijd.
Ik denk even aan die 63 jarige moeder met volwassen zoon waar ze nergens mee terecht kan. Vader is al dood.
Hij is niet een heel zwaar geval en is meestal een vrolijk kind (van 34) maar er is straks niemand die zich om hem bekommert. Als die vrouw dood gaat is ze (terecht) bang dat haar kind wordt opgesloten platgespoten. Want ja hij heeft agressieaanvallen wat de reden is dat begeleid wonen fout is gegaan.
Een down kind wordt ook volwassen, maar kan vaak nooit op eigen benen staan. Ik vermoed dat veel mensen dat een beetje vergeten.
woensdag 17 februari 2016 om 12:06
Ondanks dat ik een slechte ervaring heb met de NIPT test (geen resultaat), en de statistieken nog onjuiste informatie geven omdat de doelgroep die de test neemt op dit moment vaak al een verhoogd risico had na de combinatietest, ben ik alsnog wel voor het vergoeden van de test.
A. Het spoort niet alleen downsyndroom op, maar ook andere trisonemie niet verenigbaar met het leven
B. Downsyndroom is niet alleen lieve, lachende kindjes, maar vaak ook (ernstige) afwijking aan de hartkleppen, waardoor een kind met Down vaak meerdere ernstige operaties moet ondergaan.
C. Niet elke ouder kan een kind met Down aan (mentaal, financieel)
D. Vantevoren weten kan ook betekenen een mentale en financiele voorbereiding, informatie inwinnen etc.
A. Het spoort niet alleen downsyndroom op, maar ook andere trisonemie niet verenigbaar met het leven
B. Downsyndroom is niet alleen lieve, lachende kindjes, maar vaak ook (ernstige) afwijking aan de hartkleppen, waardoor een kind met Down vaak meerdere ernstige operaties moet ondergaan.
C. Niet elke ouder kan een kind met Down aan (mentaal, financieel)
D. Vantevoren weten kan ook betekenen een mentale en financiele voorbereiding, informatie inwinnen etc.
woensdag 17 februari 2016 om 15:31
quote:bloemetje77 schreef op 17 februari 2016 @ 15:24:
[...]
Je zal zelf het beste weten wat de intonatie van de vraag was maar ik kan me voorstellen dat ik zoiets zou kunnen vragen uit oprechte interesse in hoe je tot die afweging bent gekomen (als je wat kon afwegen). Net zo goed als dat ik die vraag zou kunnen stellen aan iemand die juist besloten heeft een kind niet te laten komen.
Een vraag hoeft niet altijd een oordeel te zijn bedoel ik.Dat snap ik ook wel. Het gaat er mij meer om dat mensen kennelijk denken dat veel dingen al te onderzoeken zijn als een vrouw zwanger is. En dus zullen mensen met een gehandicapt kind vaker dit soort vragen krijgen, terwijl ik het best een pijnlijke vraag vind (ook al is het belangstellend). Want je stelt de vraag alleen aan ouders waarvan het kind iets heeft, niet aan ouders met een gezond kind.
[...]
Je zal zelf het beste weten wat de intonatie van de vraag was maar ik kan me voorstellen dat ik zoiets zou kunnen vragen uit oprechte interesse in hoe je tot die afweging bent gekomen (als je wat kon afwegen). Net zo goed als dat ik die vraag zou kunnen stellen aan iemand die juist besloten heeft een kind niet te laten komen.
Een vraag hoeft niet altijd een oordeel te zijn bedoel ik.Dat snap ik ook wel. Het gaat er mij meer om dat mensen kennelijk denken dat veel dingen al te onderzoeken zijn als een vrouw zwanger is. En dus zullen mensen met een gehandicapt kind vaker dit soort vragen krijgen, terwijl ik het best een pijnlijke vraag vind (ook al is het belangstellend). Want je stelt de vraag alleen aan ouders waarvan het kind iets heeft, niet aan ouders met een gezond kind.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 18 februari 2016 om 11:16
Je zou als wens ouders eigenlijk moeten kunnen testen wat de kansen zijn voor jullie om een kind met Down te krijgen, dat zou de discussie al heel anders maken omdat je dan niet eerst zwanger hoeft te zijn om een keus te maken.
Bij erfelijkheid kan je ( nog niet bij alle ziektes) via IFV zwanger worden en is het eitje met het kapotte gen vernietigd en het gezonde eitje word terug geplaatst , en nee dit heeft niks met het perfecte kind te maken.
Bij erfelijkheid kan je ( nog niet bij alle ziektes) via IFV zwanger worden en is het eitje met het kapotte gen vernietigd en het gezonde eitje word terug geplaatst , en nee dit heeft niks met het perfecte kind te maken.
donderdag 18 februari 2016 om 11:24
quote:ronniemitchel schreef op 18 februari 2016 @ 11:16:
Je zou als wens ouders eigenlijk moeten kunnen testen wat de kansen zijn voor jullie om een kind met Down te krijgen, dat zou de discussie al heel anders maken omdat je dan niet eerst zwanger hoeft te zijn om een keus te maken.
De meeste gevallen van Down zijn niet erfelijk en ontstaan door een foutje in de celdeling na de bevruchting. Vooraf testen zal nooit mogelijk zijn.
quote:Bij erfelijkheid kan je ( nog niet bij alle ziektes) via IFV zwanger worden en is het eitje met het kapotte gen vernietigd en het gezonde eitje word terug geplaatst , en nee dit heeft niks met het perfecte kind te maken.Dit kan nog maar bij een heel klein aantal ziektes.
Je zou als wens ouders eigenlijk moeten kunnen testen wat de kansen zijn voor jullie om een kind met Down te krijgen, dat zou de discussie al heel anders maken omdat je dan niet eerst zwanger hoeft te zijn om een keus te maken.
De meeste gevallen van Down zijn niet erfelijk en ontstaan door een foutje in de celdeling na de bevruchting. Vooraf testen zal nooit mogelijk zijn.
quote:Bij erfelijkheid kan je ( nog niet bij alle ziektes) via IFV zwanger worden en is het eitje met het kapotte gen vernietigd en het gezonde eitje word terug geplaatst , en nee dit heeft niks met het perfecte kind te maken.Dit kan nog maar bij een heel klein aantal ziektes.
