Actueel
alle pijlers
Er zijn christenen die niet aan inenten tegen polio doen
dinsdag 20 januari 2009 om 15:25
Digitalis, hier staat uitgelegd dat het dus wel kan. Mits je aan een aantal voorwaarden voldoet.
Onverzekerd door religie
Door RICHARD CLEVERS
DEN HAAG - De invoering van de nieuwe zorgverzekering vorig jaar heeft geleid tot een verdubbeling van het aantal Nederlanders dat vanwege hun religie bewust onverzekerd is.
Het aantal gelovigen dat bewust niet verzekerd is, is vorig jaar verdubbeld. In totaal 11.000 Nederlanders maken gebruik van een speciale regeling om onder verplichte verzekeringen (zoals de WAO en de WW) uit te komen. Dat blijkt uit cijfers van de Sociale Verzekeringsbank (SVB).
Nederlanders die zich vanwege hun geloof niet willen verzekeren, de ‘gemoedsbezwaarden’, kunnen de SVB vragen om vrijstelling van premies. In ruil daarvoor betalen zij extra veel belasting.
De SVB schrijft de verdubbeling van het aantal gemoedsbezwaarden vooral toe aan de nieuwe zorgverzekering. ,,Sinds 1 januari 2006 is het voor iedereen verplicht zich tegen ziektekosten te verzekeren,’’ zegt een woordvoerster. ,,We hebben afgesproken dat mensen die dat per se niet willen zich óók als gemoedsbezwaarde (tegen de verplichte AWBZ) kunnen laten registreren. Kinderen moeten nu apart worden geregistreerd. Dat verklaart de toename.’’
Een voorwaarde om officieel gemoedsbezwaard te worden is dat je jezelf, je kinderen en je bezittingen op geen enkele manier mag verzekeren. De extra belasting die je moet betalen, is even hoog als de premie die je anders verschuldigd was. De opbrengst gaat in een soort spaarpot, waarop de premieweigeraars bijvoorbeeld bij zorgkosten een beroep kunnen doen.
Veel gemoedsbezwaarden zijn er van overtuigd dat God alle dingen bestuurt en het afsluiten van een verzekering dus inhoudt dat je zijn almacht niet zou erkennen.Veertig procent van de Uverzekeringsweigeraars woont in Gelderland, ruim een kwart komt uit Zuid-Holland. Daarna volgen Utrecht en Zeeland. Volgens de SVB-cijfers wonen de meeste gemoedsbezwaarden geografisch in ‘de zogenoemde bijbelbelt waar relatief veel gereformeerden wonen’.
Onverzekerd door religie
Door RICHARD CLEVERS
DEN HAAG - De invoering van de nieuwe zorgverzekering vorig jaar heeft geleid tot een verdubbeling van het aantal Nederlanders dat vanwege hun religie bewust onverzekerd is.
Het aantal gelovigen dat bewust niet verzekerd is, is vorig jaar verdubbeld. In totaal 11.000 Nederlanders maken gebruik van een speciale regeling om onder verplichte verzekeringen (zoals de WAO en de WW) uit te komen. Dat blijkt uit cijfers van de Sociale Verzekeringsbank (SVB).
Nederlanders die zich vanwege hun geloof niet willen verzekeren, de ‘gemoedsbezwaarden’, kunnen de SVB vragen om vrijstelling van premies. In ruil daarvoor betalen zij extra veel belasting.
De SVB schrijft de verdubbeling van het aantal gemoedsbezwaarden vooral toe aan de nieuwe zorgverzekering. ,,Sinds 1 januari 2006 is het voor iedereen verplicht zich tegen ziektekosten te verzekeren,’’ zegt een woordvoerster. ,,We hebben afgesproken dat mensen die dat per se niet willen zich óók als gemoedsbezwaarde (tegen de verplichte AWBZ) kunnen laten registreren. Kinderen moeten nu apart worden geregistreerd. Dat verklaart de toename.’’
Een voorwaarde om officieel gemoedsbezwaard te worden is dat je jezelf, je kinderen en je bezittingen op geen enkele manier mag verzekeren. De extra belasting die je moet betalen, is even hoog als de premie die je anders verschuldigd was. De opbrengst gaat in een soort spaarpot, waarop de premieweigeraars bijvoorbeeld bij zorgkosten een beroep kunnen doen.
Veel gemoedsbezwaarden zijn er van overtuigd dat God alle dingen bestuurt en het afsluiten van een verzekering dus inhoudt dat je zijn almacht niet zou erkennen.Veertig procent van de Uverzekeringsweigeraars woont in Gelderland, ruim een kwart komt uit Zuid-Holland. Daarna volgen Utrecht en Zeeland. Volgens de SVB-cijfers wonen de meeste gemoedsbezwaarden geografisch in ‘de zogenoemde bijbelbelt waar relatief veel gereformeerden wonen’.
dinsdag 20 januari 2009 om 15:29
Wat sommige mensen beweegt....Sorry, ik kan niet genoeg respect opbrengen om dat normaal te vinden. Je kan tegenwoordig onder alles uitkomen op basis van religie. Ik moet nog maar zien of ik op basis van mijn overtuiging, namelijk het atheisme, iets gedaan krijg. Je hebt verdorie al geen besturende Algoede Vader, geen afterlife, en dan word je op aard ook nog achtergesteld tov gelovigen. Ik vind eigenlijk analoog de redenering dat de aarde een tranendal is en het allemaal gaat om het eeuwige leven, dat wij afvalligen voorrang zouden moeten krijgen. Wij gaan of branden, of komen terecht in een Poel des Noppes.
dinsdag 20 januari 2009 om 15:33
Shi, het gaat niet om alle gelovigen. Wat mij betreft niet iig. Ik ken niemand die niet is verzekerd of niet vaccineert, en ik ken genoeg gelovigen. Ik heb nog een overzichtje neergeplempt trouwens met hoe andere niet-vaccineerders in het leven staan. Heb ik m'n best gedaan of niet!
Ik ben in ieder geval voor het verplicht stellen van vaccinaties en strafbaar stellen van weigeraars. Moet gewoon niet kunnen.
Ik ben in ieder geval voor het verplicht stellen van vaccinaties en strafbaar stellen van weigeraars. Moet gewoon niet kunnen.
dinsdag 20 januari 2009 om 15:34
quote:Eowynn_ schreef op 19 januari 2009 @ 22:00:
Oh. Fuck. Ik zal waarschijnlijk branden in de hel. Had iemand mij dit niet eerder kunnen vertellen? De dominee? De ouderling of de pastoraal werker? Waarom wíst ik niet dat ik mijn kinderen niet diende in te enten? Potverdriedubbeltjes, daar gaat mijn eeuwige leven.
Je zou toch denken dat omdat ik christelijk ben én ikzelf niet ingeent ben én mijn kinderen ook niet. Maar gek genoeg hoor ik niet in de kerk zoiets voor het eerst, maar op het Vivaforum. Want daar weten ze natuurlijk véél meer over christenen dan de christenen zelf weten. Bedankt voor de update, zal eens kijken of ik die inentingen nog ongedaan kan maken.
Ja gék hè? Altijd zo apart is dat. Ik ken ook aardig wat christenen, maar ken ook niemand die niet inent hoor. En hey, ik ben zelf wel gewoon ingeënt en wel. En toch christen.
Maar als ik hier lees dan ent geen énkele christen in hoor.....
Pfoei.....
Oh. Fuck. Ik zal waarschijnlijk branden in de hel. Had iemand mij dit niet eerder kunnen vertellen? De dominee? De ouderling of de pastoraal werker? Waarom wíst ik niet dat ik mijn kinderen niet diende in te enten? Potverdriedubbeltjes, daar gaat mijn eeuwige leven.
Je zou toch denken dat omdat ik christelijk ben én ikzelf niet ingeent ben én mijn kinderen ook niet. Maar gek genoeg hoor ik niet in de kerk zoiets voor het eerst, maar op het Vivaforum. Want daar weten ze natuurlijk véél meer over christenen dan de christenen zelf weten. Bedankt voor de update, zal eens kijken of ik die inentingen nog ongedaan kan maken.
Ja gék hè? Altijd zo apart is dat. Ik ken ook aardig wat christenen, maar ken ook niemand die niet inent hoor. En hey, ik ben zelf wel gewoon ingeënt en wel. En toch christen.
Maar als ik hier lees dan ent geen énkele christen in hoor.....
Pfoei.....
dinsdag 20 januari 2009 om 15:43
Hmmm... en dan wat te denken van mensen die zich uit principe niet laten inenten, maar dat doen omdat ze de inenting zelf een te groot risico vinden? Gaat wel eens mis hoor, genoeg verhalen over gezondheidsschade die opgelopen is door een vaccinatie. Google maar eens.
Ik kreeg bij mijn vorige werkgever altijd de griepprik aangeboden. Heb ik nooit aangenomen. Ik zit niet in een risicogroep, dus ik heb overlegd met mijn huisarts en we zagen beiden de toegevoegde waarde niet.
Overige vaccinaties heb ik wel. Heb laatst mijn tetanus en havrix nog geactualiseerd. En toch zat ik zondagochtend in de dienst. Te luisteren naar een preek over Darwin.
Ik kreeg bij mijn vorige werkgever altijd de griepprik aangeboden. Heb ik nooit aangenomen. Ik zit niet in een risicogroep, dus ik heb overlegd met mijn huisarts en we zagen beiden de toegevoegde waarde niet.
Overige vaccinaties heb ik wel. Heb laatst mijn tetanus en havrix nog geactualiseerd. En toch zat ik zondagochtend in de dienst. Te luisteren naar een preek over Darwin.
dinsdag 20 januari 2009 om 15:47
"Gewetensbezwaarden"betalen overigens wel een extra belasting ter hoogte van het premiebedrag voor "verplichte sociale verzekeringen". Ze zijn dus niet goedkoper uit dan anderen, maar kunnen geen aansprak maken op een uitkering in het kader van die wetten. hoe dat met WA-geregeld is weet ik niet. Qua ziektekosten bestaat er een speciaal potje waar uit hulp aan niet-verzekerden gefinancierd wordt. Ook bijvoorbeeld illegalen die mediche hulp nodig hebben worden daar ui betaalt. ik kan me zomaar voorstellen dat onverzekerde christenen een extra belasting betalen om dat potje te vullen.
dinsdag 20 januari 2009 om 15:53
Ik ken wel christenen warvan de kinderen niet ingeënt zijn. Die ook geen TV in huis hebben. Dezelfde mensen die de was van je waslijn trekken als je het waagt om deze op zondag buiten te hangen.
Streng reformatorische Christenen zijn dat. Is maar een relatief klein groepje, mar zij bestaan wel. De SGP-achterban, zeg maar en daar dan de meest streng in de leer. Die dus ook nooit een preek zullen horen over Darwin waarin hij niet gelijk wordt gesteld aan de duivel.
Streng reformatorische Christenen zijn dat. Is maar een relatief klein groepje, mar zij bestaan wel. De SGP-achterban, zeg maar en daar dan de meest streng in de leer. Die dus ook nooit een preek zullen horen over Darwin waarin hij niet gelijk wordt gesteld aan de duivel.
dinsdag 20 januari 2009 om 15:57
quote:Vinyl schreef op 20 januari 2009 @ 09:00:
[...]
Denk dat je de kerk er wel flink voor moet betalen
Als het goed is ( bijbelsgezien ) 10% van je inkomen ( of je bezitten. ) je tiende geven dus.
Dat werd iig vroeger bij ons in de kerk gepreekt als er een tijdje te weinig centjes in de collecte zak zat.
En nee, dat was geen refo kerk, maar een pinkstergemeente. ( waar men wel verzekeringen heeft en inent, dat dan weer wel )
[...]
Denk dat je de kerk er wel flink voor moet betalen
Als het goed is ( bijbelsgezien ) 10% van je inkomen ( of je bezitten. ) je tiende geven dus.
Dat werd iig vroeger bij ons in de kerk gepreekt als er een tijdje te weinig centjes in de collecte zak zat.
En nee, dat was geen refo kerk, maar een pinkstergemeente. ( waar men wel verzekeringen heeft en inent, dat dan weer wel )
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
dinsdag 20 januari 2009 om 15:57
quote:JWvB schreef op 20 januari 2009 @ 15:43:
Hmmm... en dan wat te denken van mensen die zich uit principe niet laten inenten, maar dat doen omdat ze de inenting zelf een te groot risico vinden? Gaat wel eens mis hoor, genoeg verhalen over gezondheidsschade die opgelopen is door een vaccinatie. Google maar eens.
Ik kreeg bij mijn vorige werkgever altijd de griepprik aangeboden. Heb ik nooit aangenomen. Ik zit niet in een risicogroep, dus ik heb overlegd met mijn huisarts en we zagen beiden de toegevoegde waarde niet.
Overige vaccinaties heb ik wel. Heb laatst mijn tetanus en havrix nog geactualiseerd. En toch zat ik zondagochtend in de dienst. Te luisteren naar een preek over Darwin.
en, wat werd er gezegd over Darwin?
overigens, de gezondheidsrisicos zijn veel groter zonder vaccinaties.
Hmmm... en dan wat te denken van mensen die zich uit principe niet laten inenten, maar dat doen omdat ze de inenting zelf een te groot risico vinden? Gaat wel eens mis hoor, genoeg verhalen over gezondheidsschade die opgelopen is door een vaccinatie. Google maar eens.
Ik kreeg bij mijn vorige werkgever altijd de griepprik aangeboden. Heb ik nooit aangenomen. Ik zit niet in een risicogroep, dus ik heb overlegd met mijn huisarts en we zagen beiden de toegevoegde waarde niet.
Overige vaccinaties heb ik wel. Heb laatst mijn tetanus en havrix nog geactualiseerd. En toch zat ik zondagochtend in de dienst. Te luisteren naar een preek over Darwin.
en, wat werd er gezegd over Darwin?
overigens, de gezondheidsrisicos zijn veel groter zonder vaccinaties.
dinsdag 20 januari 2009 om 16:00
dinsdag 20 januari 2009 om 16:04
quote:Ring1981 schreef op 20 januari 2009 @ 16:00:
[...]
Maar zou je dat dan ook weer terugkrijgen als je het nodig hebt voor ziektekosten? Dan sluit je min of meer een lening af, lijkt mij.Volgens mij probeer je die eerst zelf te betalen en pas als je financiële problemen krijgt, springt de kerk bij.
[...]
Maar zou je dat dan ook weer terugkrijgen als je het nodig hebt voor ziektekosten? Dan sluit je min of meer een lening af, lijkt mij.Volgens mij probeer je die eerst zelf te betalen en pas als je financiële problemen krijgt, springt de kerk bij.
For I may not have all the answers, I wouldn\'t want it any other way.
dinsdag 20 januari 2009 om 16:06
Ik denk niet ( maar dat is gissen hoor ) dat je bij een "gewoon" huisarts bezoek je geld van de kerk krijgt. Maar ik kan me wel voorstellen dat als het gaat om chemo therapie, of een operatie, dat de kerk dan wel inspringt.
Voor zover ik het me voor kan stellen, want ik kan me niet eens voorstellen dat je geen verzekering neemt.
Voor zover ik het me voor kan stellen, want ik kan me niet eens voorstellen dat je geen verzekering neemt.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
dinsdag 20 januari 2009 om 16:25
quote:RosieRo schreef op 20 januari 2009 @ 16:12:
wordt nog gezellig straks met die vergrijzing. die gaat binnen die extreme reliclubs nog vlotter dan in de rest van de maatschappij. Die krijgen dus enorme kosten dan...Juist niet, als je vijf of meer kinderen gemiddeld per gezin krijgt vergrijst de boel helemaal niet zo. Zo doen ze het al 200 jaar ofzo, die doppen hun eigen boontjes wel.
wordt nog gezellig straks met die vergrijzing. die gaat binnen die extreme reliclubs nog vlotter dan in de rest van de maatschappij. Die krijgen dus enorme kosten dan...Juist niet, als je vijf of meer kinderen gemiddeld per gezin krijgt vergrijst de boel helemaal niet zo. Zo doen ze het al 200 jaar ofzo, die doppen hun eigen boontjes wel.
For I may not have all the answers, I wouldn\'t want it any other way.
dinsdag 20 januari 2009 om 16:29
quote:RosieRo schreef op 20 januari 2009 @ 16:27:
mja, maar die koters vallen toch tegenwoordig vaak van hun geloof zodra ze verstandig ouder worden?Ik denk een deel wel. En een deel moderniseert en wordt minder streng gelovig. Maar een deel zal wel net zo doorleven als pa en ma. Dat hou je toch wel, denk ik.
mja, maar die koters vallen toch tegenwoordig vaak van hun geloof zodra ze verstandig ouder worden?Ik denk een deel wel. En een deel moderniseert en wordt minder streng gelovig. Maar een deel zal wel net zo doorleven als pa en ma. Dat hou je toch wel, denk ik.
dinsdag 20 januari 2009 om 16:40
quote:Digitalis schreef op 20 januari 2009 @ 15:21:
Wat is in godesnaam dan verkeerd aan een verzekering? Sowieso kun je wel roepen dat je geen verzekering hebt, maar als bij schade de kerk uitkeert, heb je gewoon wel een verzekering.
En iedereen is toch verplicht een ziektekostenverzekering te hebben in NL? Ik vind het allemaal veel te ver gaan. Heb ik ook altijd gevonden van dienstweigeraars die op basis van vage gewetenstermen het leger niet in wilden.
Men wil het aan God overlaten of je ziek wordt of niet. Het is Gods wil.
Als je je laat inenten, bepaalt de mensheid dus dat jij niet ziek wordt. Daar gaat het om.
Overigens is het niet verplicht om je te laten inenten.
Wat is in godesnaam dan verkeerd aan een verzekering? Sowieso kun je wel roepen dat je geen verzekering hebt, maar als bij schade de kerk uitkeert, heb je gewoon wel een verzekering.
En iedereen is toch verplicht een ziektekostenverzekering te hebben in NL? Ik vind het allemaal veel te ver gaan. Heb ik ook altijd gevonden van dienstweigeraars die op basis van vage gewetenstermen het leger niet in wilden.
Men wil het aan God overlaten of je ziek wordt of niet. Het is Gods wil.
Als je je laat inenten, bepaalt de mensheid dus dat jij niet ziek wordt. Daar gaat het om.
Overigens is het niet verplicht om je te laten inenten.
