Actueel
alle pijlers
Eurocrisis en zo: wat zou er gebeuren als alle schulden...
maandag 12 september 2011 om 09:41
Wat zou er gebeuren als alle landen ter wereld elkaars schulden zouden kwijtschelden, en iedereen met een schone lei zou kunnen beginnen?
Ik heb te weinig inzicht in (wereld)economische zaken, maar ik vraag me dit regelmatig af. De schuldenlast van Amerika loopt te hoog op, de Eurocrisis...
Mijn vraag lijkt me ook wel een leuke voor een examen economie. Ik ben heel benieuwd wat voor ideeën hierover leven. Zou het überhaupt mogelijk zijn? Of zou er direct wereldwijd een vreselijke inflatie optreden? Zou spaargeld niets meer waard zijn of juist wel? Ik kan de materie niet vatten, ben heel benieuwd naar hoe anderen hierover denken.
xYella.
Ik heb te weinig inzicht in (wereld)economische zaken, maar ik vraag me dit regelmatig af. De schuldenlast van Amerika loopt te hoog op, de Eurocrisis...
Mijn vraag lijkt me ook wel een leuke voor een examen economie. Ik ben heel benieuwd wat voor ideeën hierover leven. Zou het überhaupt mogelijk zijn? Of zou er direct wereldwijd een vreselijke inflatie optreden? Zou spaargeld niets meer waard zijn of juist wel? Ik kan de materie niet vatten, ben heel benieuwd naar hoe anderen hierover denken.
xYella.
donderdag 1 december 2011 om 14:36
quote:jaap schreef op 29 november 2011 @ 23:15:
Maar ik denk wel dat we, als de Euro het niet overleeft(...)Mark my words: de Euro overleeft het niet. Daar raken steeds meer mensen én economen van overtuigd. De Euro zal vallen. En wel op een maandag. En volgens mij gaat dat helemaal zo lang niet meer duren.
Maar ik denk wel dat we, als de Euro het niet overleeft(...)Mark my words: de Euro overleeft het niet. Daar raken steeds meer mensen én economen van overtuigd. De Euro zal vallen. En wel op een maandag. En volgens mij gaat dat helemaal zo lang niet meer duren.
donderdag 1 december 2011 om 21:27
quote:christiane__04 schreef op 01 december 2011 @ 14:36:
[...]
Mark my words: de Euro overleeft het niet. Daar raken steeds meer mensen én economen van overtuigd. De Euro zal vallen. En wel op een maandag. En volgens mij gaat dat helemaal zo lang niet meer duren.Wat gebeurt er als de euro het niet overleeft? Krijgen we dan de gulden terug?
[...]
Mark my words: de Euro overleeft het niet. Daar raken steeds meer mensen én economen van overtuigd. De Euro zal vallen. En wel op een maandag. En volgens mij gaat dat helemaal zo lang niet meer duren.Wat gebeurt er als de euro het niet overleeft? Krijgen we dan de gulden terug?
vrijdag 2 december 2011 om 09:47
quote:Bahco schreef op 01 december 2011 @ 22:31:
Hier een verhelderend artikel:
'Waarom zo bang voor het einde van de euro?' - opinie - VK
Wat is er zo verhelderend aan? Ik kan het niet ontdekken. Het valt mij hoe dan ook op dat over dit onderwerp, hier in de VK, en bij P&W, 'economische geschiedkundigen' en'economische geografen' aan het woord worden gelaten, die ongetwijfeld goed op de hoogte zijn van geschiedenis of geografie, maar qua economie niet bijster veel kennis met zich mee lijken te dragen.
Nou is economische kennis in dit geval ook niet onmisbaar, want het is vooral een politieke crisis. En dan wil zo'n geschiedkundige, of zo'n geograaf natuurlijk oorlog, revolutie, hel en verdoemenis, want dan wordt hun vak tenminste nog interessant. Geendoodsaaie stabiele situatie, waardoor ze niet meer op de televisie mogen, en niemand hun artikelen nog wil plaatsen.
Afijn, aardig gezegd, met zo min mogelijk schade van de Euro af, en Amerikaanse economen aanhalen als je getuige. Bij de Duivel zelf te rade gaan. Moet ieder voor zichzelf weten. Maar ik mag hopen dat er aanhet eind van de tunnel dan ook vonnis gewezen wordt, en dat als dit soort pratende hoofden vooral uit hun nek gekletst blijken te hebben, ze dan tot in lengte van dagen in een strafkamp mogen werken om het verstandige deel van de bevolking niet de dupe te laten worden.
Zoals gezegd, ontvlechten gaat eindigen in tranen. Niemand die dat weet, maar de voortekenen zijn niet gunstig. De animositeit die al duidelijk zichtbaar was in Griekenland, afgelopen maanden, zal er niet minder om worden als we die landen afstoten, en ondertussen verwachten dat ze netjes de rekeningen blijven betalen van de schulden waarmee wij hen hebben overladen, zodat ze bij ons alles konden 'kopen' wat ze nodig hadden om hun economie te 'moderniseren'. En nu dat een fiasco blijkt te zijn, de deur dichtgooien. Daar komt ruzie van.
En hoezo, Amerikaanse economen die het wel voorzagen? Wat hebben die Angelsaksische economen nou voorzien? Helemaal NIKS. De situatie in de VS en Engeland is nijpender dan in de Eurozone, economisch gezien. En niet zo'n klein beetje ook. Londense rellen alweer vergeten? Enorme staking in Engeland gemist? Torenhoge schuld en krankzinnig tekort in de VS?
Dat de grote bedrijven in ons land een gezamenlijke brief schrijven om te waarschuwen voor de neiging ons terug te trekken achter de nationale grenzen, wat voor het eerst is sinds de oliecrisis in de jaren zeventig, betekent toch dat we even op moeten letten, nu. Niet het hoofd op hol laten brengen door archeologen, met een nostalgische hang naar de Romeinse tijd.
Hier een verhelderend artikel:
'Waarom zo bang voor het einde van de euro?' - opinie - VK
Wat is er zo verhelderend aan? Ik kan het niet ontdekken. Het valt mij hoe dan ook op dat over dit onderwerp, hier in de VK, en bij P&W, 'economische geschiedkundigen' en'economische geografen' aan het woord worden gelaten, die ongetwijfeld goed op de hoogte zijn van geschiedenis of geografie, maar qua economie niet bijster veel kennis met zich mee lijken te dragen.
Nou is economische kennis in dit geval ook niet onmisbaar, want het is vooral een politieke crisis. En dan wil zo'n geschiedkundige, of zo'n geograaf natuurlijk oorlog, revolutie, hel en verdoemenis, want dan wordt hun vak tenminste nog interessant. Geendoodsaaie stabiele situatie, waardoor ze niet meer op de televisie mogen, en niemand hun artikelen nog wil plaatsen.
Afijn, aardig gezegd, met zo min mogelijk schade van de Euro af, en Amerikaanse economen aanhalen als je getuige. Bij de Duivel zelf te rade gaan. Moet ieder voor zichzelf weten. Maar ik mag hopen dat er aanhet eind van de tunnel dan ook vonnis gewezen wordt, en dat als dit soort pratende hoofden vooral uit hun nek gekletst blijken te hebben, ze dan tot in lengte van dagen in een strafkamp mogen werken om het verstandige deel van de bevolking niet de dupe te laten worden.
Zoals gezegd, ontvlechten gaat eindigen in tranen. Niemand die dat weet, maar de voortekenen zijn niet gunstig. De animositeit die al duidelijk zichtbaar was in Griekenland, afgelopen maanden, zal er niet minder om worden als we die landen afstoten, en ondertussen verwachten dat ze netjes de rekeningen blijven betalen van de schulden waarmee wij hen hebben overladen, zodat ze bij ons alles konden 'kopen' wat ze nodig hadden om hun economie te 'moderniseren'. En nu dat een fiasco blijkt te zijn, de deur dichtgooien. Daar komt ruzie van.
En hoezo, Amerikaanse economen die het wel voorzagen? Wat hebben die Angelsaksische economen nou voorzien? Helemaal NIKS. De situatie in de VS en Engeland is nijpender dan in de Eurozone, economisch gezien. En niet zo'n klein beetje ook. Londense rellen alweer vergeten? Enorme staking in Engeland gemist? Torenhoge schuld en krankzinnig tekort in de VS?
Dat de grote bedrijven in ons land een gezamenlijke brief schrijven om te waarschuwen voor de neiging ons terug te trekken achter de nationale grenzen, wat voor het eerst is sinds de oliecrisis in de jaren zeventig, betekent toch dat we even op moeten letten, nu. Niet het hoofd op hol laten brengen door archeologen, met een nostalgische hang naar de Romeinse tijd.
vrijdag 2 december 2011 om 09:59
Nog iets 'technisch':
Ierland ligt niet in Zuid-Europa. Griekenland werd in het pak genaaid door een rechts-populistische regering en een Amerikaanse bank. Italië door een rechts-populistische regering van een mediamagnaat. En Spanje had de begroting keurig op orde, maar de BANKEN in dat land zorgen voor problemen. En we kunnen wel heel ijdel onze geweldige 'discipline' in de etalage zetten, maar als bij ons de ING omvalt, zijn we ook in een klap failliet. Vier keer failliet.
Ierland ligt niet in Zuid-Europa. Griekenland werd in het pak genaaid door een rechts-populistische regering en een Amerikaanse bank. Italië door een rechts-populistische regering van een mediamagnaat. En Spanje had de begroting keurig op orde, maar de BANKEN in dat land zorgen voor problemen. En we kunnen wel heel ijdel onze geweldige 'discipline' in de etalage zetten, maar als bij ons de ING omvalt, zijn we ook in een klap failliet. Vier keer failliet.
vrijdag 2 december 2011 om 14:12
quote:jaap schreef op 02 december 2011 @ 09:47:
[...]
Wat is er zo verhelderend aan? Ik kan het niet ontdekken. Het valt mij hoe dan ook op dat over dit onderwerp, hier in de VK, en bij P&W, 'economische geschiedkundigen' en'economische geografen' aan het woord worden gelaten, die ongetwijfeld goed op de hoogte zijn van geschiedenis of geografie,.
Dat is ook een beetje het probleem, VK was uitgenodigd bij
P & W naar aanleiding van uitspraken die hij heeft gedaan in
een nog niet uitgezonden uitzending van Andere tijden.
Vervolgens snaterde hij er vrolijk op los en ook mij verbaasde het
dat hij meer vertrouwen in de Britse pond heeft dan in de ¤
Dit soort uitspraken zijn ronduit onhandig als je al in een instabiel
klimaat zit, misschien staat VK op de loonlijst bij Geert.
Ik hoop dat de euro het red, om me heen hoor ik ook verontrustende
geluiden, de grijze massa, niet geremd door enige kennis van zaken,
denkt echt dat we met de gulden ook de prijzen uit die tijd terug krijgen
en dat de rest van de wereld zit te springen om onze gulden weer op te nemen in hun koerslijsten.
[...]
Wat is er zo verhelderend aan? Ik kan het niet ontdekken. Het valt mij hoe dan ook op dat over dit onderwerp, hier in de VK, en bij P&W, 'economische geschiedkundigen' en'economische geografen' aan het woord worden gelaten, die ongetwijfeld goed op de hoogte zijn van geschiedenis of geografie,.
Dat is ook een beetje het probleem, VK was uitgenodigd bij
P & W naar aanleiding van uitspraken die hij heeft gedaan in
een nog niet uitgezonden uitzending van Andere tijden.
Vervolgens snaterde hij er vrolijk op los en ook mij verbaasde het
dat hij meer vertrouwen in de Britse pond heeft dan in de ¤
Dit soort uitspraken zijn ronduit onhandig als je al in een instabiel
klimaat zit, misschien staat VK op de loonlijst bij Geert.
Ik hoop dat de euro het red, om me heen hoor ik ook verontrustende
geluiden, de grijze massa, niet geremd door enige kennis van zaken,
denkt echt dat we met de gulden ook de prijzen uit die tijd terug krijgen
en dat de rest van de wereld zit te springen om onze gulden weer op te nemen in hun koerslijsten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 2 december 2011 om 18:20
Gijs, VK, in mijn reactie, verwees naar het artikel van Bahco. Maar die oud-topman van de AFM, die tegenwoordig voor de lobby van Anglosaksische accountants werkt, is van huis uit ook historicus, en geen econoom. Voor lobbywerk hoef je ook niet echt geschoold te zijn. Maar het VK artikel werd geschreven door een hoogleraar economische geschiedenis........
Ik moet je bekennen dat ik soms denk: Wat?! Hoogleraar in wat?! En dit is zo'n vakgebied waarvan ik denk: Hebben we dat nodig?
Er zijn bijzonder serieuze hoogleraren in de economie, en econometrie. Je ziet ze zelden of nooit op de televisie. En ze schrijven wel artikelen, maar slechts sporadisch voor kranten en tijdschriften. Wie dat vakgebied serieus neemt, die beseft dat veel van de 'bewegingen' die werden waargenomen in het verleden, en zo terecht zijn gekomen in modellen, slechts iets zeggen over de toekomst in een stabiele situatie. Daarmee hebben we sinds 2007 al niet meer te maken.
Wat ik hierboven schreef, over rechts-populistische politici, en BANKEN, die deze uitslaande brand veroorzaakt hebben, dat is gewoon controleerbaar juist. Wie zich dan realiseert dat uit die hoek de 'oplossing' komt dat we maar het beste 'dit' of 'dat' kunnen doen, mag anno 2011 best wel een paar vragen stellen, alvorens op de praalwagen te springen.
Ik moet je bekennen dat ik soms denk: Wat?! Hoogleraar in wat?! En dit is zo'n vakgebied waarvan ik denk: Hebben we dat nodig?
Er zijn bijzonder serieuze hoogleraren in de economie, en econometrie. Je ziet ze zelden of nooit op de televisie. En ze schrijven wel artikelen, maar slechts sporadisch voor kranten en tijdschriften. Wie dat vakgebied serieus neemt, die beseft dat veel van de 'bewegingen' die werden waargenomen in het verleden, en zo terecht zijn gekomen in modellen, slechts iets zeggen over de toekomst in een stabiele situatie. Daarmee hebben we sinds 2007 al niet meer te maken.
Wat ik hierboven schreef, over rechts-populistische politici, en BANKEN, die deze uitslaande brand veroorzaakt hebben, dat is gewoon controleerbaar juist. Wie zich dan realiseert dat uit die hoek de 'oplossing' komt dat we maar het beste 'dit' of 'dat' kunnen doen, mag anno 2011 best wel een paar vragen stellen, alvorens op de praalwagen te springen.
vrijdag 2 december 2011 om 18:34
quote:sproetike schreef op 02 december 2011 @ 10:52:
Waarom ING bank? Is die in verhouding het grootste met het meeste geld in omloop ofzo?
Gaat niet gebeuren, maar ZOU die bank al haar uitgeleende geld kwijtraken, omdat schuldenaren niet meer betalen, en Nederland draait er voor op, dan komt er ongeveer vier keer het GDP aan staatsschuld bij.
Nederland draaide op voor ABN, maar gelukkig niet voor de 'zakenbank' van ABN, die kort daarvoor aan RBS (Royal Bank of Schotland) was verkocht. Daarvoor mogen we Onze Lieve Heer op onze blote knietjes danken, want we waren er anders net zo erg aan toe geweest als Griekenland. En dan komt RTL weer met zo'n 'analist' van RBS aanzetten: 'Wat denk jij van de situatie rond de Euro?', en dan denk ik:
1. Wie wil dat in Godsnaam weten?
2. Zouden ze nog 'link' zijn over die 'kat-in-de-zak' die ze van ABN gekocht hebben?
3. Hoe graag zouden ze bij RBS willen dat de Euro omviel, zodat die Staatsbank (85% eigendom van de Engelse belastingbetaler na een hele reeks 'bailouts') weer zicht krijgt op 'koopjes' in de versplinterde Europese bankwereld, en een nieuwe kans?
Waarom ING bank? Is die in verhouding het grootste met het meeste geld in omloop ofzo?
Gaat niet gebeuren, maar ZOU die bank al haar uitgeleende geld kwijtraken, omdat schuldenaren niet meer betalen, en Nederland draait er voor op, dan komt er ongeveer vier keer het GDP aan staatsschuld bij.
Nederland draaide op voor ABN, maar gelukkig niet voor de 'zakenbank' van ABN, die kort daarvoor aan RBS (Royal Bank of Schotland) was verkocht. Daarvoor mogen we Onze Lieve Heer op onze blote knietjes danken, want we waren er anders net zo erg aan toe geweest als Griekenland. En dan komt RTL weer met zo'n 'analist' van RBS aanzetten: 'Wat denk jij van de situatie rond de Euro?', en dan denk ik:
1. Wie wil dat in Godsnaam weten?
2. Zouden ze nog 'link' zijn over die 'kat-in-de-zak' die ze van ABN gekocht hebben?
3. Hoe graag zouden ze bij RBS willen dat de Euro omviel, zodat die Staatsbank (85% eigendom van de Engelse belastingbetaler na een hele reeks 'bailouts') weer zicht krijgt op 'koopjes' in de versplinterde Europese bankwereld, en een nieuwe kans?
vrijdag 2 december 2011 om 22:00
Wat ik ook vreemd vind, is dat we wel met een groot probleem zitten maar dat er elke dag weer 'lichtpuntjes' te zien zijn in de media. Nouja, niet helemaal toevallig natuurlijk want we moeten blijven spenderen en dat doen we niet als we bang zijn...
Toch nog maar even wat euro's omgewisseld. Ik woon aan de andere kant vna de plas en ik heb geen zin dat ik binnen een maand nog maar 50 dollarcent krijg voor elke euro.
Toch nog maar even wat euro's omgewisseld. Ik woon aan de andere kant vna de plas en ik heb geen zin dat ik binnen een maand nog maar 50 dollarcent krijg voor elke euro.
vrijdag 2 december 2011 om 23:44
quote:Seymour schreef op 02 december 2011 @ 22:00:
Wat ik ook vreemd vind, is dat we wel met een groot probleem zitten maar dat er elke dag weer 'lichtpuntjes' te zien zijn in de media. Nouja, niet helemaal toevallig natuurlijk want we moeten blijven spenderen en dat doen we niet als we bang zijn...
Toch nog maar even wat euro's omgewisseld. Ik woon aan de andere kant vna de plas en ik heb geen zin dat ik binnen een maand nog maar 50 dollarcent krijg voor elke euro.Economisch gezien is andersom logischer.
Wat ik ook vreemd vind, is dat we wel met een groot probleem zitten maar dat er elke dag weer 'lichtpuntjes' te zien zijn in de media. Nouja, niet helemaal toevallig natuurlijk want we moeten blijven spenderen en dat doen we niet als we bang zijn...
Toch nog maar even wat euro's omgewisseld. Ik woon aan de andere kant vna de plas en ik heb geen zin dat ik binnen een maand nog maar 50 dollarcent krijg voor elke euro.Economisch gezien is andersom logischer.
vrijdag 2 december 2011 om 23:52
In België heeft de overheid 5,5 miljard opgehaald door de uitgifte van Obligaties voor particulieren. Het haalde de wind uit de zeilen van 'Angelsaksische' speculanten, waardoor de rente op Belgische staatsobligaties scherp daalde. Kentering in het 'sentiment'? Schieten de burgers de overheid, en daarmee zichzelf, te hulp door de 'Angelsaksische' speculanten een lesje te leren?
zaterdag 3 december 2011 om 09:15
Nu het de Eurolanden niet is gelukt het 'noodfonds' volledig op te tuigen, willen de 'sterke' Eurolanden dat de landen die behoefte hebben aan 'noodleningen', zich kunnen wenden tot het IMF. In de VS brengen de media dat, in koor, alsof de VS de Euro moet redden. Maar deze manoeuvre moet je volgens mij toch anders zien.
China wilde in 2007 graag meer bijdragen aan het IMF. Wat volgens de statuten ook zou hebben betekend dat China meer te zeggen kreeg in dat fonds. Maar de VS staken daar toen een stokje voor.
Nu is de Eurozone bij de Chinezen langs geweest om te vragen of zij hun gigantische reserves niet wilden gebruiken om dat noodfonds op te tuigen. En China heeft laten weten wel bij te willen dragen, maar alleen via het IMF. Met andere woorden: De VS moet inschikken om plaats te maken.
Als de VS dat weigeren, terwijl ze ondertussen wel blijven brullen dat de Eurolanden iets moeten doen om een catastrofe te vermijden, dan weten we ook hoe 'laat' het is. Dan zijn ze in de VS uit op een confrontatie met de Chinezen, en willen ze forceren dat de Eurolanden, net als de VS en Engeland, de geldpers aanzetten. Dat zijn gevaarlijke spelletjes........
China wilde in 2007 graag meer bijdragen aan het IMF. Wat volgens de statuten ook zou hebben betekend dat China meer te zeggen kreeg in dat fonds. Maar de VS staken daar toen een stokje voor.
Nu is de Eurozone bij de Chinezen langs geweest om te vragen of zij hun gigantische reserves niet wilden gebruiken om dat noodfonds op te tuigen. En China heeft laten weten wel bij te willen dragen, maar alleen via het IMF. Met andere woorden: De VS moet inschikken om plaats te maken.
Als de VS dat weigeren, terwijl ze ondertussen wel blijven brullen dat de Eurolanden iets moeten doen om een catastrofe te vermijden, dan weten we ook hoe 'laat' het is. Dan zijn ze in de VS uit op een confrontatie met de Chinezen, en willen ze forceren dat de Eurolanden, net als de VS en Engeland, de geldpers aanzetten. Dat zijn gevaarlijke spelletjes........
zaterdag 3 december 2011 om 10:43
quote:jaap schreef op 03 december 2011 @ 09:15:
dat de Eurolanden, net als de VS en Engeland, de geldpers aanzetten. Dat zijn gevaarlijke spelletjes........
Hyperinflatie in Duitsland jaren '20
Vraag Jaap, kan je bij een hyperinfaltie je hypotheek vervroegd
aflossen of heeft de bank daar een beveligingsmechanisme
voor (of tegen)
En wat vond je van Welling gisteren? Volgens mij had
de commissie wel iets meer kunnen doorvragen, lijkt
me toch dat Welling minimaal had moeten weten wat er
in 2007 al door diverse analisten werd voorspelt.
dat de Eurolanden, net als de VS en Engeland, de geldpers aanzetten. Dat zijn gevaarlijke spelletjes........
Hyperinflatie in Duitsland jaren '20
Vraag Jaap, kan je bij een hyperinfaltie je hypotheek vervroegd
aflossen of heeft de bank daar een beveligingsmechanisme
voor (of tegen)
En wat vond je van Welling gisteren? Volgens mij had
de commissie wel iets meer kunnen doorvragen, lijkt
me toch dat Welling minimaal had moeten weten wat er
in 2007 al door diverse analisten werd voorspelt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 3 december 2011 om 17:01
Gijs, hoeveel je kunt aflossen op je hypotheek zonder boeterente te hoeven betalen, is per hypotheek verschillend. Op zich betekent hyperinflatie dat het bedrag van de schuld binnen de kortst mogelijke keren verwaarloosbaar wordt. Het ene moment heb je drie ton schuld, en moet je sappelen om de aflossing en rente bij elkaar te sprokkelen. Het volgende koop je voor drie ton nog geen brood. Maar reken erop dat banken daarvoor de rente die je moet betalen al door het dak hebben gejaagd! Mensen zijn nu gewend aan rentepercentages van maximaal vijf procent, maar toen ik mijn eerste huis kocht, in 1978, was de rente negen procent, en die liep daarna op tot veertien procent. Dan vergaat het lachen je wel, als je je rente niet tijdig hebt vastgezet!
zaterdag 3 december 2011 om 17:14
Wellink niet gezien, trouwens. Maar alle economen hadden de kredietcrisis best aan mogen zien komen, maar er waren er maar een paar die dat zagen, en waarschuwden. Ik heb zelf mijn maatregelen genomen in 2005, en was daarvoor al met economen op forums in discussie over het naderende onheil, in mijn ogen. Maar ik begreep er niks van........
Dat Wellink het niet zag, valt hem in die zin niet echt kwalijk te nemen. Alan Geenspan zag het ook niet, en die zat er met zijn neus bovenop! Gordon Brown, de Engelse minister van Financiën in die tijd, regelde voor Greenspan een Engelse Koninklijke onderscheiding. En de hele top van de regering Bush was ziende blind, en horende doof. Bankdirecteuren in de VS, die wel wisten wat voor frauduleuze rotzooi ze verkochten, vertelden elkaar doodleuk dat je gewoon moest blijven 'dansen' tot de muziek stopte.
Dat Wellink het niet zag, valt hem in die zin niet echt kwalijk te nemen. Alan Geenspan zag het ook niet, en die zat er met zijn neus bovenop! Gordon Brown, de Engelse minister van Financiën in die tijd, regelde voor Greenspan een Engelse Koninklijke onderscheiding. En de hele top van de regering Bush was ziende blind, en horende doof. Bankdirecteuren in de VS, die wel wisten wat voor frauduleuze rotzooi ze verkochten, vertelden elkaar doodleuk dat je gewoon moest blijven 'dansen' tot de muziek stopte.
zaterdag 3 december 2011 om 19:00
quote:jaap schreef op 03 december 2011 @ 17:14:
Ik heb zelf mijn maatregelen genomen in 2005, en was daarvoor al met economen op forums in discussie over het naderende onheil, in mijn ogen. Maar ik begreep er niks van........
.
Ik had naar aanleiding van het advies van Willem Middelkoop
goud gekocht pfffffffffffffffffff die man sloeg de spijker op de kop.
Maar ik verkoop niets, misschien hebben we het nog eens
hard nodig
Hij adviseerde afgelopen week bij P & W om aandelen in
grondstoffen als olie te kopen.
Nog een aardig interview met hem uit 2009 waar hij de
huidige crisis voorspelt.
http://www.beurs.com/2009 ... ede-crisis-komt-eraan/271
Ik zal je er niet aan ophangen hoor, maar waarin zou jij
investeren anno 2011 / 2012
Ik heb zelf mijn maatregelen genomen in 2005, en was daarvoor al met economen op forums in discussie over het naderende onheil, in mijn ogen. Maar ik begreep er niks van........
.
Ik had naar aanleiding van het advies van Willem Middelkoop
goud gekocht pfffffffffffffffffff die man sloeg de spijker op de kop.
Maar ik verkoop niets, misschien hebben we het nog eens
hard nodig
Hij adviseerde afgelopen week bij P & W om aandelen in
grondstoffen als olie te kopen.
Nog een aardig interview met hem uit 2009 waar hij de
huidige crisis voorspelt.
http://www.beurs.com/2009 ... ede-crisis-komt-eraan/271
Ik zal je er niet aan ophangen hoor, maar waarin zou jij
investeren anno 2011 / 2012
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 3 december 2011 om 21:58
Gijs, waar je je geld parkeert, is vooral afhankelijk van je eigen persoonlijke behoeften. Toen Middelkoop goud adviseerde, deed ik dat ook. Gewoon, omdat het door de eeuwen heen op termijn 'crash-bestendig' is gebleken. Een andere optie die toen mijn interesse had, waren gespecialiseerde fondsen die in landen buiten de 'gevarenzone' belegden. Dus niet in de VS, het VK of het Euro-gebied.
Het grote probleem met beleggingen in grondstoffen, is dat onduidelijk is of die nog erkend worden als de hele boel implodeert. Nogmaals, dat is absoluut geen zekerheid, dus het KAN een goede belegging zijn. Maar als de wereldeconomie 'plof' zegt, door een teveel aan oncontroleerbare oorlogen, munteenheden die door een gebrek aan dekking 'pffffft' doen, en meer van dat soort ongein, dan vrees ik toch het ergste voor ons vanzelfsprekend gehouden politieke en economische systeem. Waarin moest je beleggen als je in Rusland woonde, terwijl de Sovjet-Unie aanstaande was? Bezit buiten Rusland.
Als de pleuris uitbreekt in Iran, en Iran legt de Golfstaten in de as als represaille ( ik zeg maar wat), dan worden aandelen in bedrijven met concessies in dat gebied ook 'moeilijk'. Wellicht trekken China en Rusland wel aan de touwtjes tegen de tijd dat de mist is opgetrokken? Ons GROTE probleem, is dat we ons niet kunnen voorstellen dat de verhoudingen in de wereld vrij snel, en FUNDAMENTEEL kunnen veranderen in een verrassend korte tijd. Dat de 'Global Citizen' een ander 'dier' is dan de weinig mobiele, aan hard werken gewende dertiger-jaren-mens uit de vorige grote crisis in de Westerse wereld. Altijd bereid het gebruik van extreem geweld en zware economische strafmaatregelen toe te juichen voor anderen. Maar als dat soort 'hardship' hen treft, gebeuren er onvoorspelbare dingen.
Nogmaals, dat soort gruwelen is beslist geen zekerheid! Maar er moet wel wat gebeuren, en ik zie geen beweging onder de voornaamste belanghebbenden. Maar wie weet, hebben de zittende politici het allemaal allang uitgedokterd, en 'pokeren' ze gewoon met onze belangen om voor ons het beste resultaat te krijgen. Dat kan.......
Het grote probleem met beleggingen in grondstoffen, is dat onduidelijk is of die nog erkend worden als de hele boel implodeert. Nogmaals, dat is absoluut geen zekerheid, dus het KAN een goede belegging zijn. Maar als de wereldeconomie 'plof' zegt, door een teveel aan oncontroleerbare oorlogen, munteenheden die door een gebrek aan dekking 'pffffft' doen, en meer van dat soort ongein, dan vrees ik toch het ergste voor ons vanzelfsprekend gehouden politieke en economische systeem. Waarin moest je beleggen als je in Rusland woonde, terwijl de Sovjet-Unie aanstaande was? Bezit buiten Rusland.
Als de pleuris uitbreekt in Iran, en Iran legt de Golfstaten in de as als represaille ( ik zeg maar wat), dan worden aandelen in bedrijven met concessies in dat gebied ook 'moeilijk'. Wellicht trekken China en Rusland wel aan de touwtjes tegen de tijd dat de mist is opgetrokken? Ons GROTE probleem, is dat we ons niet kunnen voorstellen dat de verhoudingen in de wereld vrij snel, en FUNDAMENTEEL kunnen veranderen in een verrassend korte tijd. Dat de 'Global Citizen' een ander 'dier' is dan de weinig mobiele, aan hard werken gewende dertiger-jaren-mens uit de vorige grote crisis in de Westerse wereld. Altijd bereid het gebruik van extreem geweld en zware economische strafmaatregelen toe te juichen voor anderen. Maar als dat soort 'hardship' hen treft, gebeuren er onvoorspelbare dingen.
Nogmaals, dat soort gruwelen is beslist geen zekerheid! Maar er moet wel wat gebeuren, en ik zie geen beweging onder de voornaamste belanghebbenden. Maar wie weet, hebben de zittende politici het allemaal allang uitgedokterd, en 'pokeren' ze gewoon met onze belangen om voor ons het beste resultaat te krijgen. Dat kan.......
