Eurocrisis en zo: wat zou er gebeuren als alle schulden...

12-09-2011 09:41 935 berichten
Alle reacties Link kopieren
Wat zou er gebeuren als alle landen ter wereld elkaars schulden zouden kwijtschelden, en iedereen met een schone lei zou kunnen beginnen?



Ik heb te weinig inzicht in (wereld)economische zaken, maar ik vraag me dit regelmatig af. De schuldenlast van Amerika loopt te hoog op, de Eurocrisis...

Mijn vraag lijkt me ook wel een leuke voor een examen economie. Ik ben heel benieuwd wat voor ideeën hierover leven. Zou het überhaupt mogelijk zijn? Of zou er direct wereldwijd een vreselijke inflatie optreden? Zou spaargeld niets meer waard zijn of juist wel? Ik kan de materie niet vatten, ben heel benieuwd naar hoe anderen hierover denken.

xYella.
Alle reacties Link kopieren
Het is ook zo oneerlijk verdeeld in de wereld. Mensen met geld hebben gewoon hun mannetjes rondlopen die goed weten wat er met dat geld moet gebeuren.
Alle reacties Link kopieren
quote:sproetike schreef op 14 mei 2012 @ 08:54:

Het is ook zo oneerlijk verdeeld in de wereld. Mensen met geld hebben gewoon hun mannetjes rondlopen die goed weten wat er met dat geld moet gebeuren.



Inkomensverschillen hou je. En de eerlijkheid gebiedt dat je ook kijkt naar mensen die kapitalen verliezen door de verkeerde investeringen, of omdat hun 'mannetjes' even niet opletten. Die investeringen op zich zijn nodig om de economie gaande te houden. Bovendien vergeten veel mensen die nu moeite hebben met het aan elkaar knopen van de eindjes, dat zij zelf niet zelden ook 'rijk' zijn, in die zin dat ze hun geld in een pensioenfonds, of hun huis hebben zitten. Wat er dan gebeurt als die 'rijke stinkers' de duimschroeven wordt aangedraaid, dat zie je nu al op een vrij mild niveau in de huizenmar, en daar waar de pensioenen worden verlaagd.

Het jagen op die ene, jaloersmakende super-scrooge, die over lijken gaat om zijn bonus veilig te stellen, is de Telegraaf-benadering. Vooral leuk voor de oplage, maar weinig zinvol. Het gaat om structuren die slim moeten worden veranderd, en internationale samenwerking die niet, met het badwater, moet worden weggegooid.
Alle reacties Link kopieren
Griekenland is doomed, geen akkoord en dus nieuwe verkiezingen, welke na de deadline van europa liggen om het bezuinigingdpakket in te dienen. Geen akkoord = geen nieuwe tranche= falliet. De nieuwe drachme wordt direct minder waard waardoor de grieken hun geld zo snel mogelijk van de bank halen. De griekse banken vallen om zodra het bekend wordt dat ze uit de euro stappen. Vakantie wordt spotgoedkoop deze zomer in griekenland, wij zijn onze 110miljard kwijt.
Alle reacties Link kopieren
quote:glaas_beer schreef op 14 mei 2012 @ 10:26:

Griekenland is doomed, geen akkoord en dus nieuwe verkiezingen, welke na de deadline van europa liggen om het bezuinigingdpakket in te dienen. Geen akkoord = geen nieuwe tranche= falliet. De nieuwe drachme wordt direct minder waard waardoor de grieken hun geld zo snel mogelijk van de bank halen. De griekse banken vallen om zodra het bekend wordt dat ze uit de euro stappen. Vakantie wordt spotgoedkoop deze zomer in griekenland, wij zijn onze 110miljard kwijt.Als dat gebeurt, zijn we wel wat meer kwijt dan 110 miljard. Ga maar vast zitten voor 'spotgoedkope' vakanties in eigen land.
Alle reacties Link kopieren
Foto op de economie-pagina van NRC: een batterij agenten, armen over elkaar, helm op de heup, met de wapenstok ernaast, als een massieve verdedigingslinie voor de 'Caja Madrid', onderdeel van het Bankia-consortium dat afgelopen week door de Spaanse regering werd genationaliseerd.



Nu 'de markten' in de 'winning mood' zijn, omdat de val van Griekenland aanstaande lijkt, is het de beurt aan Spanje. In Griekenland zijn de partijen die zich tegen de EU keren aan de winnende hand in de polls, nu daar nieuwe verkiezingen onafwendbaar lijken. Waar tal van 'pratende hoofden' in het niet te verre verleden Griekenland dreigden met uitzetting, zijn het nu de Grieken die dreigen met opstappen. Een voorbeeld dat wel eens snel navolging zou kunnen krijgen in andere landen die zich door 'Duitsland' als een citroen uitgeknepen voelen.

Dat het initiatief uit zou gaan van die landen, voedt mijn eerdere prognose dat die landen hun banken zullen laten 'klappen', en de uitstaande buitenlandse schuld nietig zullen verklaren. Om vervolgens met een schone lei te beginnen. Of alleen openstaande schulden aan 'schurkenstaten' te erkennen, om zo toegang te krijgen tot de 'Robin Hood-economie'.



(Veel mensen zullen wellicht denken dat ik hallucineer, als ik schrijf dat 'de markten' in de 'winning mood' zijn. Maar die mensen beseffen niet, dat je grof geld kunt verdienen in een dalende 'markt'. Over de ruggen van de werkenden en belastingbetalers).
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 14 mei 2012 @ 10:45:

[...]





Als dat gebeurt, zijn we wel wat meer kwijt dan 110 miljard. Ga maar vast zitten voor 'spotgoedkope' vakanties in eigen land.



We zullen zien, als de Grieken weigeren te bezuinigen is het een keer exit Europa blijft natuurlijk niet waarschuwen.



De schulden houden ze alleen mogen ze het weer proberen met de Drachmen.

Er zijn meer Euro landen met een eigen munt dus onmogelijk is het niet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
En onderschat het gevaar van een gewapend conflict niet.



Ik zou niet naar Griekenland op vakantie durven gaan. De woedende massa die zich tegen rijke westerlingen keert.....
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 14 mei 2012 @ 19:12:



We zullen zien, als de Grieken weigeren te bezuinigen is het een keer exit Europa blijft natuurlijk niet waarschuwen.



De schulden houden ze alleen mogen ze het weer proberen met de Drachmen.

Er zijn meer Euro landen met een eigen munt dus onmogelijk is het niet.



Ze bezuinigen zich kapot. Maar door de woekerrente houden ze te weinig over om af te lossen.

Hoezo houden ze de schulden? Daar zijn ze toch zelf degenen die daarin het laatste woord hebben. Of zou je militair op willen trekken naar Athene?

Verschillende mogelijkheden.

Ze kunnen de banken met Euro-rekeningen failliet laten gaan, en alleen geselecteerde verplichtingen, zoals spaargeld en pensioenen van Grieken honoreren. En tegelijk alle buitenlandse bezittingen in Griekenland nationaliseren.

Ze kunnen de Drachme invoeren, tegen een koers van een-op-een met de Euro, en die de volgende dag 95% devalueren bij gelijktijdige bevriezing van 'de markt' juist voorafgaand aan de overgang. Met een bijbehorend programma om geselecteerde Grieken te compenseren. Waarna ze direct de 'nieuwe-nieuwe' Drachme uitgeven, waar de nulletjes weer van afgehaald zijn, zonder dat de buitenlandse verplichtingen daarvan profiteren.

Ze kunnen rechtstreeks tot een akkoordje komen met de Russen, Iran en de Chinezen.....
Alle reacties Link kopieren
Dit klinkt niet echt positief. Als de Grieken zich echt van alle schulden ontdoen, dan zullen de rest van de euro landen flink klagen. Ik zou niet weten wat dat voor gevolgen zou hebben?
Alle reacties Link kopieren
Wat bij de meeste mensen, de economen incluis, niet echt doordringt, is dat het 'speelveld' in de wereld in hoog tempo aan het veranderen is, post 'krediet-crisis'. Het lijkt mij vrijwel uitgesloten dat de 'politieke top' in diverse grote landen en federatieve verbanden, alsmede bij de grote banken en 'vermogensbeheerders' ook zo naïef zijn. Zo'n Laurence Fink, van Blackrock (vermogensbeheerder), die vorige week in ons land op bezoek was, en onder andere even kwam praten met de 'toezichthouders' in ons land, die zit echt niet de Telegraaf, of de Volkskrant uit te spitten op zoek naar leuke deals. Hij beheert een vermogen dat qua omvang zes keer zo groot is als de hele Nederlandse economie. Die kan het zich helemaal niet veroorloven om uit de krant te vernemen wat er met Griekenland, Spanje, of de Dollar gaat gebeuren.



Maar Fink is weer een dwerg vergeleken bij de 'fondsen' die in China met 2.000 miljard overheidsgeld mogen pokeren. En dat JP Morgan Chase afgelopen week 'even' twee miljard mag inleveren, dat duidt er toch op, dat er stevig met de ketting wordt gerammeld op sommige niveaus in 'de markt'. Ze 'lossen' dan wel 'topvrouw' Ina Drew, om haar te vervangen door Matt Zames, die eerder aan de basis stond van het duurste faillissement ooit, en daarvoor nu 'beloond' wordt met een topbaan (?), maar ik zie nog niet wat mevrouw Drew nou fout heeft gedaan. Dat soort cosmetische ingrepen lijkt enorm daadkrachtig, maar of je nou wel goed af bent met die Matt Zames?
Alle reacties Link kopieren
quote:sproetike schreef op 14 mei 2012 @ 21:57:

Dit klinkt niet echt positief. Als de Grieken zich echt van alle schulden ontdoen, dan zullen de rest van de euro landen flink klagen. Ik zou niet weten wat dat voor gevolgen zou hebben?



Zoals gezegd, weten we niet wat de toekomst gaat brengen. Binnen de EU moeten landen zich houden aan 'spelregels'. Maar eenmaal buiten, zijn er niet zoveel spelregels meer. In de tijd dat de Dollar 'alles' was, waren er nog veel mogelijkheden om 'lastige' landen te 'disciplineren'. Met het IMF, en economische sancties.

Maar nu de groep landen waar wij (in het 'Westen') niet meer mee willen handelen, of die we via de Wereldbank of IMF de duimschroeven hebben aangezet, steeds groter wordt, ontstaat er als vanzelf ook een economisch blok dat in toenemende mate interessant wordt voor landen als Griekenland, en Spanje, en Ierland, en IJsland, en Portugal.

Griekenland, Italië en Spanje waren al geen grote voorstanders van sancties tegen Iran. Want Iran leverde hen relatief goedkope olie. Zet ze buiten de EU, en ze zijn 'gisteren' weer terug bij hun oorspronkelijke leverancier.

Als je naar de wereldkaart kijkt, en je stelt je een blok voor van 'rijke' Europese landen enerzijds, samen met de VS, Israël en (mogelijk) de Golfstaten, heel misschien Japan, versus de 'rest', dan kan ik je op een briefje geven, dat 'wij' dat economisch niet gaan overleven.
Alle reacties Link kopieren
quote:willem1959 schreef op 14 mei 2012 @ 19:44:

En onderschat het gevaar van een gewapend conflict niet.



Ik zou niet naar Griekenland op vakantie durven gaan. De woedende massa die zich tegen rijke westerlingen keert.....



ma 14 mei 2012, 23:22

Nederlander mishandeld in Griekenland Monemvasia - De 78-jarige Adriano van der Burg is zondagochtend mishandeld door twee Grieken in badplaats Menemvasia op de Peloponnesos. Hij zou zijn aangevallen omdat hij Nederlander is.



De man hield aan de aanval een gebroken kaak en neus over, melden Griekse media.



Van der Burg woont al sinds 1990 in het dorp. Zondagochtend liet hij zijn honden uit op het strand. Volgens getuigen vroegen twee mannen van 45 en 48 hem daar of hij soms Duitser was.



Toen de gepensioneerde man zei dat hij Nederlands was, werd hij tegen de grond gesmeten en begonnen de kerels hem te slaan. "Duits of Nederlands, dat maakt niets uit! Wat denken jullie Griekenland te kunnen maken?!", riepen ze daarbij volgens de getuigen. Na hem nog een aantal keren geslagen te hebben, gingen ze ervandoor in een auto.



De buren van het slachtoffer hadden het kenteken genoteerd, waardoor de twee snel konden worden aangehouden. Tegenover de politie hebben ze verklaard dronken te zijn geweest.



Bron telegraaf.nl
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
quote:-susv- schreef op 15 mei 2012 @ 00:08:

Je had het al voorspeld, Willem.Niet zo moeilijke voorspelling. En de Telegraaf zat er op te wachten. Wat zeg ik: Ze hebben hun vingers blauw getypt om het af te dwingen! En dát was al 'scoren'. Nu kunnen ze ook weer 'scoren' als er vakantiegangers afgerost worden door pisnijdige Grieken. Wat is het leven toch héérlijk, als je voor de Telegraaf werkt!
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 15 mei 2012 @ 00:19:

[...]





Niet zo moeilijke voorspelling. En de Telegraaf zat er op te wachten. Wat zeg ik: Ze hebben hun vingers blauw getypt om het af te dwingen! En dát was al 'scoren'. Nu kunnen ze ook weer 'scoren' als er vakantiegangers afgerost worden door pisnijdige Grieken. Wat is het leven toch héérlijk, als je voor de Telegraaf werkt!

De Telegraaf kan natuurlijk niet afdwingen dat boze Griekse burgers Nederlanders afrossen. Maar dat is wel iets dat in de lijn der verwachtingen ligt. Wordt een spannende zomer.



En nogmaals, zelfs een gewapend conflict is niet ondenkbaar. Helemaal niet als die rare extreem rechtse partij hogere ogen gaat gooien.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat je zeker geen ongelijk hebt als je zegt dat een gewapend conflict ondenkbaar is. Hopelijk komt het natuurlijk niet zover. Hoewel ik altijd wel een beetje huiverig ben voor media. Die manupileren zoveel dat je vaak niet weet hoe werkelijke de vork in de steel zit.



Maar misschien dat Griekenland zich een beetje voelt zoals Duitsland dat deed na het verdrag van versailles
Alle reacties Link kopieren
quote:willem1959 schreef op 15 mei 2012 @ 07:46:

De Telegraaf kan natuurlijk niet afdwingen dat boze Griekse burgers Nederlanders afrossen. Maar dat is wel iets dat in de lijn der verwachtingen ligt. Wordt een spannende zomer.



En nogmaals, zelfs een gewapend conflict is niet ondenkbaar. Helemaal niet als die rare extreem rechtse partij hogere ogen gaat gooien.



Nee, dat zouden ze wel willen! Maar ze kunnen wel 'sfeer' scheppen in ons land om de Europese solidariteit te verwoesten. En dat doen ze gretig. Ultra-nationalisme is een gif.



Formeel strijden de Europese ministers van Financiën nog steeds voor behoud van Griekenland binnen de Eurozone. En zet de president van Griekenland nu in op weer een 'zakenkabinet' dat op voldoende steun van politieke partijen zou moeten kunnen rekenen. Die politieke steun, als die er al komt, is super-smal. Bij nieuwe verkiezingen zouden de partijen die nu mordicus tegen Europa zijn, en economische slavernij zonder voorbehoud verwerpen, de verkiezingen winnen, en kunnen de landen die de afgelopen maanden de schulden, die Griekenland had bij de banken, hebben overgenomen van die banken, naar hun belastinggeld fluiten, zo is de verwachting.

Jan Kees de Jager, de joviale Nederlandse boekhouder, die in ons land de held werd, nadat D66, de CU en GL zijn huid redden, blijft er op hameren dat het slecht zou zijn voor de Grieken als dat land uit de EG zou stappen. Toen er nog geen 'Robin Hood-Bos' was, waar landen die niet meer met de VS mogen handelen, hun toevlucht hebben gezocht, was dat beslist zo. Maar, zoals ik hiervoor al schreef, dreigt een tweedeling in de wereld, waarbij het nog maar de vraag is in welk 'kamp' je het beste zit. Als Griekenland als enige buiten de deur belandt, waarbij dat land zelf het voortouw neemt, en niet buiten de deur wordt gezet, zal het de EG misschien nog lukken om de Grieken massaal in het verderf te storten, en zo een afzichtelijk voorbeeld te stellen. Dat zou de Italianen, Spanjaarden, Portugezen, Ieren en IJslanders er wellicht van kunnen weerhouden dat voorbeeld te volgen. Maar ik heb er persoonlijk een hard hoofd in dat dat gaat lukken. Nog afgezien van het feit dat ik het werkelijk 'ogen uit je hoofd' beschamend vind, om die volgevreten de Jager zo'n vonnis te horen verdedigen. Ronduit onfatsoenlijk.

Als Griekenland vertrekt, en een 'linkse' coalitie sluit de grenzen met 'Europa', kan het vermoedelijk nog kiezen uit twee opties. Zich uitleveren aan de VS, die azen op de olie- en gasvoorraden die recent zijn ontdekt in de Aegeische Zee. Of toetreden tot de 'Robin-Hood' groep van 'schurkenstaten' die door de Amerikaanse Sheriff worden opgejaagd, en hun toevlucht hebben gezocht tot het economische 'Nottingham Forest'.



Die 'romantische' keuze lijkt gekkenwerk vanuit de studeerkamer van de Jager en zijn trouwe clan van economische adviseurs, maar ik zie persoonlijk wel perspectief voor landen die de moed hebben om hun eigen toekomst te bepalen, inplaats van die te laten dicteren door Wallstreet en Londen, cq 'de Markt'. Zeker als binnen niet afzienbare tijd andere landen uit de Eurozone zullen volgen. Het is niet zo, dat je leven geen zin meer heeft, als je niet in een Audi kunt rijden.
Alle reacties Link kopieren
quote:Nog afgezien van het feit dat ik het werkelijk 'ogen uit je hoofd' beschamend vind, om die volgevreten de Jager zo'n vonnis te horen verdedigen. Ronduit onfatsoenlijk.

Uiteraard niet zo onfatsoenlijk als een politicus die tegen de boerka is!



Het lijkt of alle politici, in het vaag besef hoe diep hun moraal is gezonken, zich als een dolle storten op die ene politicus die tegen de EU en euro is, tegen overvloedige intocht van buitenlanders, tegen vernederende kleding. Wordt met alle zonden overladen de woestijn ingestuurd en het CDA wast zich de handen.



Heel apart.
it's a big club and you ain't in it
Alle reacties Link kopieren
quote:rionyriony schreef op 15 mei 2012 @ 13:31:

Uiteraard niet zo onfatsoenlijk als een politicus die tegen de boerka is!



Het lijkt of alle politici, in het vaag besef hoe diep hun moraal is gezonken, zich als een dolle storten op die ene politicus die tegen de EU en euro is, tegen overvloedige intocht van buitenlanders, tegen vernederende kleding. Wordt met alle zonden overladen de woestijn ingestuurd en het CDA wast zich de handen.



Heel apart.Misschien moet die politicus eens formuleren waar hij VOOR is? En als hij gewezen wordt op de consequenties, vertellen waarom we die dan maar voor lief moeten nemen? Kortom: Uit zijn betonnen bunker komen, omringd door met belastinggeld betaalde 'kleerkasten', van waaruit hij naar hartenlust zijn proefballonnetjes afschiet, en eens een discussie aangaan?
Alle reacties Link kopieren
Hm, hij heeft een doorgerekend plan voor het uittreden uit de euro overgelegd dus niemand kan zeggen dat hij wars is van realisme. Dat is toch heel andere koek dan het "geen cent naar Griekenland" van Rutte en het "we krijgen het geld dat we de Grieken lenen met rente terug" van Jan Kees de lachebek.



Het beperken van de instroom aan buitenlanders (tenzij tijdelijk contract) zal ontegenzeggelijk voordeel hebben.
it's a big club and you ain't in it
Alle reacties Link kopieren
quote:rionyriony schreef op 15 mei 2012 @ 13:47:

Hm, hij heeft een doorgerekend plan voor het uittreden uit de euro overgelegd dus niemand kan zeggen dat hij wars is van realisme. Dat is toch heel andere koek dan het "geen cent naar Griekenland" van Rutte en het "we krijgen het geld dat we de Grieken lenen met rente terug" van Jan Kees de lachebek.



Het beperken van de instroom aan buitenlanders (tenzij tijdelijk contract) zal ontegenzeggelijk voordeel hebben.



Nou, 'doorgerekend'? Hij heeft een Angelsaksische lobbyist, die een stevige reputatie had opgebouwd als anti-Europees, gevraagd te 'onderzoeken' wat voor ons land de gevolgen zouden zijn, als we uit de Euro zouden stappen.

Die propositie is toch iets anders, dan dat de zuidelijke staten ons laten vallen. En al helemaal als ze erbij zeggen, dat onze banken naar hun geld kunnen fluiten. Dat scenario ben ik niet tegengekomen in het rapport. En als wij dan leuk alleen staan, met onze broek op onze enkels, zijn we al helemaal machteloos om er veel aan te veranderen.



Het hele probleem is, dat gevolgen voor de private sector niet zijn te overzien.



Onze bevolking groeit al enige tijd niet meer, zonder instroom van buiten. Doe de deur op slot, en we mogen touwtjes gaan trekken over wie het licht uit doet.
Alle reacties Link kopieren
Het doorberekenen van de gevolgen van zulke draconische stappen als het verlaten van de Euro, of de gevolgen als een ander land dat doet, is bijna onbegonnen werk. Van 'rekenen' is eigenlijk hoe dan ook geen sprake, want elke vergelijking die je opstelt, elk model dat je voedt met data, staat van begin tot eind vol met aannames. Hetzelfde geldt voor de baten, of kosten van de invoering van de Euro.



Zo zegt het rapport dan ook over Griekenland:



The dangers to The Netherlands, political and financial, arising from political instability, and risks to Greek democracy, are large, but beyond the scope of this study to estimate.



Het rapport concludeert eveneens, dat in één keer de hele Griekse schuld afschrijven, aanzienlijk goedkoper is (voor ons land), dan doormodderen. Maar doormodderen betekent op de korte termijn (veel) lagere kosten. Dus kozen politici als Rutte, Verhagen, de Jager en Wilders voor die optie, om niet met hun eigen begroting door het ijs te gaan. Maar dat gingen ze dus toch........



Inmiddels krimpt de Nederlandse economie als een bezetene. En stevent Griekenland af op nieuwe verkiezingen, omdat ook dat zakenkabinet er niet komt. En dat heeft niets met de Euro te maken, maar met inerte, wereldvreemde politici, die met hun hele imago hangen aan hun eigen slogans, en loze beloften.
Alle reacties Link kopieren
Vraagjes, omdat ik nog steeds niet zo slim ben en alles snap.

Stel Griekenland stapt uit de euro en gaat over op de drachme. Is de kans dan heel groot dat ze zich van alle schulden ontdoen?



En wat is op dit moment de reden van de grieken om weer terug te gaan naar de drachme? Is dat net zoiets als dat Wilders bij ons roept om de gulden weer in te voeren?



Sorry als ik stomme vragen stel, maar ik heb het nieuws niet zo gevolgd de laatste weken.
Alle reacties Link kopieren
quote:sproetike schreef op 15 mei 2012 @ 20:00:

Vraagjes, omdat ik nog steeds niet zo slim ben en alles snap.

Stel Griekenland stapt uit de euro en gaat over op de drachme. Is de kans dan heel groot dat ze zich van alle schulden ontdoen?



En wat is op dit moment de reden van de grieken om weer terug te gaan naar de drachme? Is dat net zoiets als dat Wilders bij ons roept om de gulden weer in te voeren?



Sorry als ik stomme vragen stel, maar ik heb het nieuws niet zo gevolgd de laatste weken.



Stomme vragen bestaan niet.



Het is niet zoiets als Wilders hier, omdat het sentiment in Griekenland niet berust op opportunistische verdachtmakingen, en propaganda van een anti-Europese lobby-groep, maar op het harde feit dat mensen in Griekenland dagelijks merkbaar armer worden. Terwijl Europese politici uit andere landen bijna dagelijks roepen dat ze daar nog niet arm genoeg zijn, zolang er nog iemand te eten heeft. (Tandje gechargeerd).



Over gaan op de Drachme heeft hoegnaamd geen enkele zin, als ze de schulden die ze hebben niet gelijktijdig op 'nul' zetten. Als ze dat doen, kost het ons land al meteen rond de 11,5 miljard, omdat wij de schulden van privé-banken hebben overgenomen in de afgelopen anderhalf jaar. Los van het geld dat we mogelijk nog in onze particuliere banken moeten pompen, die hun 'investeringen' in Griekenland dan vermoedelijk ook zien verdampen. Verder zijn er mogelijk nog pensioenfondsen die rechtstreeks geraakt worden. En als Griekenland dan ook meteen in één moeite door alle buitenlandse bezittingen nationaliseert, kost het ons als Nederland nog wel een paar miljard extra, schat ik. Waarbij de kans groot is, dat vermogende particulieren en bedrijven die getroffen worden zullen proberen het geld op 'Europa', dus ook Nederland, te verhalen.

Het maakt op zich niet uit, of Griekenland het initiatief neemt, of dat wij Griekenland de bons geven. Ook nu zélf, als Nederland, uit de Euro stappen, gaat ons niet redden dan. Tenzij we zelf ook de gulden invoeren, onze schulden op 'nul' stellen, en de consequenties voor lief nemen. Die consequenties zouden dan, onder andere, zijn, dat we de pariah van Europa worden, en geen land nog handel met ons wil drijven.

Dat risico loopt Griekenland ook, als het uitstapt, de schulden op 'nul' zet, en buitenlands bezit nationaliseert. Maar dáár hebben ze niks meer te verliezen, is buitenlandse handel toch al niet bijster belangrijk, en vormt de export slechts 25% van het totale nationale product. Bovendien zijn er voor Griekenland goede kansen om zich aan te sluiten bij andere 'pariah-landen', die momenteel druk doende zijn een geheel eigen economisch systeem op te bouwen, onder aanvoering van China, Rusland, India en Iran. Terwijl dat voor Nederland allesbehalve aantrekkelijk is, met een economie die praktische drijft op de (financiële) dienstverlening.



Los van die giga-klap die zo'n uittreden van Griekenland toch al is, zit het risico van 'besmetting' er levensgroot in. Spanje en/of Italië kunnen we er niet bij hebben, of de pleuris breekt uit!



Vergelijk het met een situatie waarin jij woont in een huis, waar een stevige hypotheek op rust. De bank voert de rente op, en dan nog verder. En op zeker moment zeg jij tegen de bank: "Sorry, maar dat kan ik niet meer betalen!"

Als jij wegloopt, en niet hoofdelijk aansprakelijk gesteld kunt worden voor je schulden (zoals in de VS het geval is), zit die bank met een probleem.

Dat is hier ook het geval. Als Griekenland domweg stopt met betalen, wie gaat ze dan dwingen?

Andersom kan die bank ook tegen jou zeggen: "We zeggen de hypotheek op!" Niet handig, als ze dan niet je huis kunnen verkopen, en dus die hele hypotheek af moeten schrijven. En die 'bank' (wij als Europese belanghebbenden) kunnen Griekenland niet verkopen. We kunnen hooguit zeggen: "En we doen verder geen zaken meer met je!"

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven