Actueel
alle pijlers
Extra voorlichting vaccinaties RIVM
donderdag 17 november 2016 om 08:35
RIVM trekt twee miljoen euro uit voor meer voorlichting over het rijksvaccinatie programma. Dat moet besteed worden aan gesprekken met ouders en bijscholing voor Jeugdgezondheiszorginstanties.
Ik vraag me dat al een tijdje af, bijvoorbeeld nav het grote aantal topics dat op dit forum erover geopend wordt, en ook signalen van ons kinderdagverblijf vorig jaar, of de vaccinatiegraad nu echt aan het dalen is.
"Toch is in Nederland landelijk voor het tweede jaar op rij een lichte daling te zien bij vaccinaties voor zuigelingen, en is het aantal vaccinaties onder bepaalde groepen in de samenleving juist opvallend laag."
Volkskrant schrijft er over.
Ik vraag me dat al een tijdje af, bijvoorbeeld nav het grote aantal topics dat op dit forum erover geopend wordt, en ook signalen van ons kinderdagverblijf vorig jaar, of de vaccinatiegraad nu echt aan het dalen is.
"Toch is in Nederland landelijk voor het tweede jaar op rij een lichte daling te zien bij vaccinaties voor zuigelingen, en is het aantal vaccinaties onder bepaalde groepen in de samenleving juist opvallend laag."
Volkskrant schrijft er over.
zondag 27 november 2016 om 14:29
Volgens mij heb ik hier prima uitgelegd waarom het geen optie is om crèches een toelatingsbeleid te laten hebben en dat het nonsens is dat ouders met het nieuw voorgestelde beleid allemaal voortdurend gaan crechehoppen Droppyco. Dus lees ook eens wat anderen schrijven ipv je keer op keer alleen maar te herhalen.
Verder lijkt het me dat als er al een gevolg aan hangt wat betreft subsidie dat dan de overheid dan juist de mensen / crèches subsidieert die het RVP volgen, want dat komt ten goede aan hun eigen beleid om de bevolking van Nederland zo gezond mogelijk te houden. Niet dat ik voor zo'n financiele prikkel ben, ik heb liever dat mensen gewoon hun gezonde verstand gebruiken en vertrouwen op instanties waar wetenschappers en experts zitten ipv Facebook sites met schreeuwers, maar het zou absurd zijn als je de lijn van Droppyco volgt en daarmee ouders die juist de lijn van de overheid volgen zou straffen.
Tenslotte is het me volstrekt onduidelijk waarom je als ouder die niet wil vaccineren dat niet zou willen melden aan je kdv. Waarom zou je dat achterhouden?! Het gebeurt bij vrijwel alle kdv's trouwens al dat je het moet melden, wij hebben een kopie van het vaccinatiebewijs moeten inleveren, zowel op het kdv als op school. Het enige nieuwe is dat ze het percentage melden op de website. Zonder dat erbij staat welke kinderen er wel en niet gevaccineerd zijn, dus het is gewoon anoniem. Zo'n dramatische wijziging is het helemaal niet, het is gewoon een aspect van de veiligheid op een kdv. Net zoals je in het jaarlijkse GGD rapport kunt lezen hoe ze omgaan met brandveiligheid, etc.
Verder lijkt het me dat als er al een gevolg aan hangt wat betreft subsidie dat dan de overheid dan juist de mensen / crèches subsidieert die het RVP volgen, want dat komt ten goede aan hun eigen beleid om de bevolking van Nederland zo gezond mogelijk te houden. Niet dat ik voor zo'n financiele prikkel ben, ik heb liever dat mensen gewoon hun gezonde verstand gebruiken en vertrouwen op instanties waar wetenschappers en experts zitten ipv Facebook sites met schreeuwers, maar het zou absurd zijn als je de lijn van Droppyco volgt en daarmee ouders die juist de lijn van de overheid volgen zou straffen.
Tenslotte is het me volstrekt onduidelijk waarom je als ouder die niet wil vaccineren dat niet zou willen melden aan je kdv. Waarom zou je dat achterhouden?! Het gebeurt bij vrijwel alle kdv's trouwens al dat je het moet melden, wij hebben een kopie van het vaccinatiebewijs moeten inleveren, zowel op het kdv als op school. Het enige nieuwe is dat ze het percentage melden op de website. Zonder dat erbij staat welke kinderen er wel en niet gevaccineerd zijn, dus het is gewoon anoniem. Zo'n dramatische wijziging is het helemaal niet, het is gewoon een aspect van de veiligheid op een kdv. Net zoals je in het jaarlijkse GGD rapport kunt lezen hoe ze omgaan met brandveiligheid, etc.
zondag 27 november 2016 om 14:54
quote:Ariellle schreef op 26 november 2016 @ 22:15:
Ik heb dit topic met belangstelling gelezen, eerste keer dat ik dit onderwerp op het Viva forum lees en verbaas me (los van het feit dat het niet de zoveelste ordinaire rel is geworden) over de reactie op de posts van droppyco, er worden door haar een hoop m.i. goede vragen gesteld, waar niet op ingegaan wordt.
Nicole123 werpt zich op als de deskundige, omdat ze iets in die richting heeft gestudeerd aldus Nicole, dat klinkt zoiets als een chirurg in een perifeer ziekenhuis met oncologie als aandachtsgebied.
Ik heb mijn kinderen laten inenten, er wel diep over nagedacht, maar uiteindelijk dit toch besloten. De hele campagne rondom inenting van meisjes ivm baarmoederhalskanker heeft mij er wat anders naar laten kijken. Niet zozeer om de complicaties, maar de aggressieve campagne om dit vooral te laten doen, terwijl de voordelen daarvan mij redelijk discutabel leken, afgezet tegen risico om dit te krijgen, kosten, langere termijn effect in de zin van bescherming etc. Dat is voor mij in ieder geval aanleiding geweest om het RIVM wat kritischer te bekijken. Denk dat die twee miljoen niet in voorlichting moet worden gestoken, maar in inzichtelijk maken welke geldstromen waar naar toe gaan, dat geeft vast meer inzicht en vertrouwen.Ik heb geen dochter in de betreffende leeftijd en daarom die campagne niet van dichtbij meegekregen, maar wat was er zo agressief aan? Ik kan me heel goed voorstellen dat het RIVM campagne voert voor zo'n vaccinatie, het is hun missie om de gezondheid in Nederland te bevorderen (http://www.rivm.nl/RIVM/Missie_en_Strategie). Hoe meer mensen beschermd hoe beter, daar zijn ze voor! Zeker bij vaccinatie is het heel belangrijk dat niet maar een klein deel de vaccinatie krijgt, maar dat er een hoge graad bereikt wordt, voor de gezondheid van iedereen. Dat heeft te maken met hoe infectieziekten zich verspreiden, van persoon tot persoon. Als je een echt hoge graad bereikt dan zorg je ervoor dat de ziekteverwekker geen poot meer aan de grond krijgt en uitgeroeid wordt, zoals bij de pokken. (http://www.rivm.nl/Docume ... _richtlijn_Variola_pokken) En als ik dan zie dat je met googelen in de eerste 10 hits een stuk of 7 anti-vaxx sites te zien krijgt met de grootst mogelijke onwetenschappelijke onzin, dan snap ik heel goed dat ze daar fel tegenin gaan met de correcte informatie.
En wat bedoel je met waar geldstromen naartoe gaan? Daar staat denk ik wel wat over in hun jaarverslag? Het is verder ook niet zo heel spannend denk ik, het RIVM is een overheidsinstantie, dus ze krijgen hun geld vanuit de overheid. Niet van de farmacie of wat er maar aan broodje aap verhalen daarover de ronde doet binnen anti-vaxx kringen.
Ik heb dit topic met belangstelling gelezen, eerste keer dat ik dit onderwerp op het Viva forum lees en verbaas me (los van het feit dat het niet de zoveelste ordinaire rel is geworden) over de reactie op de posts van droppyco, er worden door haar een hoop m.i. goede vragen gesteld, waar niet op ingegaan wordt.
Nicole123 werpt zich op als de deskundige, omdat ze iets in die richting heeft gestudeerd aldus Nicole, dat klinkt zoiets als een chirurg in een perifeer ziekenhuis met oncologie als aandachtsgebied.
Ik heb mijn kinderen laten inenten, er wel diep over nagedacht, maar uiteindelijk dit toch besloten. De hele campagne rondom inenting van meisjes ivm baarmoederhalskanker heeft mij er wat anders naar laten kijken. Niet zozeer om de complicaties, maar de aggressieve campagne om dit vooral te laten doen, terwijl de voordelen daarvan mij redelijk discutabel leken, afgezet tegen risico om dit te krijgen, kosten, langere termijn effect in de zin van bescherming etc. Dat is voor mij in ieder geval aanleiding geweest om het RIVM wat kritischer te bekijken. Denk dat die twee miljoen niet in voorlichting moet worden gestoken, maar in inzichtelijk maken welke geldstromen waar naar toe gaan, dat geeft vast meer inzicht en vertrouwen.Ik heb geen dochter in de betreffende leeftijd en daarom die campagne niet van dichtbij meegekregen, maar wat was er zo agressief aan? Ik kan me heel goed voorstellen dat het RIVM campagne voert voor zo'n vaccinatie, het is hun missie om de gezondheid in Nederland te bevorderen (http://www.rivm.nl/RIVM/Missie_en_Strategie). Hoe meer mensen beschermd hoe beter, daar zijn ze voor! Zeker bij vaccinatie is het heel belangrijk dat niet maar een klein deel de vaccinatie krijgt, maar dat er een hoge graad bereikt wordt, voor de gezondheid van iedereen. Dat heeft te maken met hoe infectieziekten zich verspreiden, van persoon tot persoon. Als je een echt hoge graad bereikt dan zorg je ervoor dat de ziekteverwekker geen poot meer aan de grond krijgt en uitgeroeid wordt, zoals bij de pokken. (http://www.rivm.nl/Docume ... _richtlijn_Variola_pokken) En als ik dan zie dat je met googelen in de eerste 10 hits een stuk of 7 anti-vaxx sites te zien krijgt met de grootst mogelijke onwetenschappelijke onzin, dan snap ik heel goed dat ze daar fel tegenin gaan met de correcte informatie.
En wat bedoel je met waar geldstromen naartoe gaan? Daar staat denk ik wel wat over in hun jaarverslag? Het is verder ook niet zo heel spannend denk ik, het RIVM is een overheidsinstantie, dus ze krijgen hun geld vanuit de overheid. Niet van de farmacie of wat er maar aan broodje aap verhalen daarover de ronde doet binnen anti-vaxx kringen.
zondag 27 november 2016 om 15:02
quote:droppyco schreef op 27 november 2016 @ 02:23:
Hoe onafhankelijk en eerlijk is de kinderopvang organisatie Boink?
De schrijver van onderstaand stuk kan niet meer op de Facebook pagina komen via haar fb account nadat zij dit had geschreven.
Ze is geblokkeerd door de medewerkers van Boink na het plaatsten van dit stuk:
"Ik vind niet dat je vanuit de overheid moet gaan verplichten dat kinderen enkel gevaccineerd op de crèche moeten komen maar als er ouders een gevaccineerde crèche willen bezoeken dan vind ik dat dat mogelijk moet zijn.
Als een crèche enkel gevaccineerde kinderen wil vind ik dat de crèche die vrijheid moet hebben om vaccinvrije kinderen niet toe te laten. Van mij mogen er gevaccineerde crèches ontstaan, gemengde crèches en vaccinvrije crèches.
Ik ben overigens dan wel benieuwd naar het beleid van creches die enkel gevaccineerde kinderen toestaan. Zijn er bepaalde vaccins die dan verplicht worden? Willen die crèches dat kinderen exact volgens het dan geldende rvp gevaccineerd worden? En zijn oudere broers en zussen welkom als ze niet volgens het laatste rvp schema zijn gevaccineerd? Zijn ouders welkom zonder booster kinkhoest?
Zijn ouders welkom als ze niet tegen pneumokokken, meningokokken en hib zijn gevaccineerd? Stel, het rivm besluit de jaarlijkse griep vaccinatie in het rvp (voor alle leeftijden) op te nemen, zijn kinderen dan nog welkom op crèches waarbij vaccinatie verplicht is zonder die jaarlijks griepvaccinatie? Moeten de ouders dan ook de jaarlijkse griepvaccinatie krijgen? En de leidsters? Moeten die dan ook een booster kinkhoest en hepb, meningokokken, pneumokkoken en hib vaccinatie voordat zij op een crèche mogen werken die vaccineren van de kinderen verplicht wil stellen?"
https://www.facebook.com/ ... =%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D
Waarom blokkeerd Boink de schrijver van dit stuk? Wat zou hier de reden van kunnen zijn?
Die reden weet jij wel Droppyco. Of moet ik zeggen: die reden weet jij wel Patricia, Zetje, Mariska. Je andere aliassen weet ik zo gauw even niet meer, maar wat ik niet ben vergeten is dat je zelfs het lef had om een account aan te maken voor een discussie op een site met de naam van je discussiepartner van hier.
Het is verstandig van Boink om jou te blokkeren, zouden ze hier ook moeten doen.
Hoe onafhankelijk en eerlijk is de kinderopvang organisatie Boink?
De schrijver van onderstaand stuk kan niet meer op de Facebook pagina komen via haar fb account nadat zij dit had geschreven.
Ze is geblokkeerd door de medewerkers van Boink na het plaatsten van dit stuk:
"Ik vind niet dat je vanuit de overheid moet gaan verplichten dat kinderen enkel gevaccineerd op de crèche moeten komen maar als er ouders een gevaccineerde crèche willen bezoeken dan vind ik dat dat mogelijk moet zijn.
Als een crèche enkel gevaccineerde kinderen wil vind ik dat de crèche die vrijheid moet hebben om vaccinvrije kinderen niet toe te laten. Van mij mogen er gevaccineerde crèches ontstaan, gemengde crèches en vaccinvrije crèches.
Ik ben overigens dan wel benieuwd naar het beleid van creches die enkel gevaccineerde kinderen toestaan. Zijn er bepaalde vaccins die dan verplicht worden? Willen die crèches dat kinderen exact volgens het dan geldende rvp gevaccineerd worden? En zijn oudere broers en zussen welkom als ze niet volgens het laatste rvp schema zijn gevaccineerd? Zijn ouders welkom zonder booster kinkhoest?
Zijn ouders welkom als ze niet tegen pneumokokken, meningokokken en hib zijn gevaccineerd? Stel, het rivm besluit de jaarlijkse griep vaccinatie in het rvp (voor alle leeftijden) op te nemen, zijn kinderen dan nog welkom op crèches waarbij vaccinatie verplicht is zonder die jaarlijks griepvaccinatie? Moeten de ouders dan ook de jaarlijkse griepvaccinatie krijgen? En de leidsters? Moeten die dan ook een booster kinkhoest en hepb, meningokokken, pneumokkoken en hib vaccinatie voordat zij op een crèche mogen werken die vaccineren van de kinderen verplicht wil stellen?"
https://www.facebook.com/ ... =%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D
Waarom blokkeerd Boink de schrijver van dit stuk? Wat zou hier de reden van kunnen zijn?
Die reden weet jij wel Droppyco. Of moet ik zeggen: die reden weet jij wel Patricia, Zetje, Mariska. Je andere aliassen weet ik zo gauw even niet meer, maar wat ik niet ben vergeten is dat je zelfs het lef had om een account aan te maken voor een discussie op een site met de naam van je discussiepartner van hier.
Het is verstandig van Boink om jou te blokkeren, zouden ze hier ook moeten doen.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zondag 27 november 2016 om 15:11
De baarmoederhalskankervaccinatie is sowieso erg dubieus. Alleen meisjes worden gevaccineerd. Hoe moet dat virus dan ooit uitroeien?
Desondanks blijft het natuurlijk geweldig dat er een oplossing is voor de meiden van nu om baarmoederhalskanker mogelijk te voorkomen.
Van de andere vaccinaties vind ik het belachelijk dat de discussie er überhaupt is. Eens in de zoveel tijd is we weer een epidemie in bepaalde delen van Nederland. Ook komen er steeds meer immigranten die mogelijk ziektes dragen waar niet-gevaccineerden ziek van kunnen worden. Lijken me genoeg redenen om je kinderen in te enten.
Desondanks blijft het natuurlijk geweldig dat er een oplossing is voor de meiden van nu om baarmoederhalskanker mogelijk te voorkomen.
Van de andere vaccinaties vind ik het belachelijk dat de discussie er überhaupt is. Eens in de zoveel tijd is we weer een epidemie in bepaalde delen van Nederland. Ook komen er steeds meer immigranten die mogelijk ziektes dragen waar niet-gevaccineerden ziek van kunnen worden. Lijken me genoeg redenen om je kinderen in te enten.
zondag 27 november 2016 om 15:42
quote:Plantje79 schreef op 27 november 2016 @ 15:11:
De baarmoederhalskankervaccinatie is sowieso erg dubieus. Alleen meisjes worden gevaccineerd. Hoe moet dat virus dan ooit uitroeien?
Desondanks blijft het natuurlijk geweldig dat er een oplossing is voor de meiden van nu om baarmoederhalskanker mogelijk te voorkomen.
Van de andere vaccinaties vind ik het belachelijk dat de discussie er überhaupt is. Eens in de zoveel tijd is we weer een epidemie in bepaalde delen van Nederland. Ook komen er steeds meer immigranten die mogelijk ziektes dragen waar niet-gevaccineerden ziek van kunnen worden. Lijken me genoeg redenen om je kinderen in te enten.
Eens dat die vaccinatie wel andere vragen oproept dan de rest van het RVP. Ik zou zelf vooral er mee zitten dat je je dochter als het ware ermee zou kunnen zeggen dat het normaal is om vanaf haar 12e seks te hebben. Het is niet iets wat je in de tram oploopt omdat iemand naast je hoest zeg maar. Misschien een beetje naïef, maar ik wil liever dat mijn dochter daar op die leeftijd nog helemaal niet mee bezig is (was ik zelf ook niet). Ik denk dat ik wel zou willen vaccineren desondanks, maar ik vond het daardoor wel net van een andere orde als andere vaccinaties.
Maar op zich snap ik het vaccineren van alleen meisjes wel: met een seksueel overdraagbaar virus als hpv kan het vaccineren van alleen alle meisjes heel veel opleveren. Simpel gezegd: stel alle vrouwen zijn gevaccineerd, dan heb je alleen de mannelijke homoseksuelen nog die het onderling kunnen verspreiden. Maar die kunnen geen baarmoederhalskanker krijgen. Dus op zich vind ik het niet zo'n gekke gedachte om alleen de meisjes te vaccineren, dat bespaart een hoop geld. Kun je dat geld weer op andere vlakken inzetten in de gezondheidszorg. Punt is wel dat als niet alle vrouwen gevaccineerd zijn het wel een issue is dat de mannen niet gevaccineerd zijn. Dus ik ben het wel met je eens, dat het verstandiger is om het vaccin ook aan jongens aan te bieden, zeker nu blijkt dat lang niet alle meisjes gevaccineerd willen worden. Maar of dat gaat werken betwijfel ik, want als jongen laat je je vaccineren om anderen niet te besmetten en heb je er zelf geen voordeel van. Ik denk dat dat zou betekenen dat er heel veel jongens niet gaan, want waarom zo'n prik ondergaan als je er zelf niks aan hebt, om een meisje niet te besmetten dat zichzelf had kunnen beschermen maar dat geweigerd heeft?
De baarmoederhalskankervaccinatie is sowieso erg dubieus. Alleen meisjes worden gevaccineerd. Hoe moet dat virus dan ooit uitroeien?
Desondanks blijft het natuurlijk geweldig dat er een oplossing is voor de meiden van nu om baarmoederhalskanker mogelijk te voorkomen.
Van de andere vaccinaties vind ik het belachelijk dat de discussie er überhaupt is. Eens in de zoveel tijd is we weer een epidemie in bepaalde delen van Nederland. Ook komen er steeds meer immigranten die mogelijk ziektes dragen waar niet-gevaccineerden ziek van kunnen worden. Lijken me genoeg redenen om je kinderen in te enten.
Eens dat die vaccinatie wel andere vragen oproept dan de rest van het RVP. Ik zou zelf vooral er mee zitten dat je je dochter als het ware ermee zou kunnen zeggen dat het normaal is om vanaf haar 12e seks te hebben. Het is niet iets wat je in de tram oploopt omdat iemand naast je hoest zeg maar. Misschien een beetje naïef, maar ik wil liever dat mijn dochter daar op die leeftijd nog helemaal niet mee bezig is (was ik zelf ook niet). Ik denk dat ik wel zou willen vaccineren desondanks, maar ik vond het daardoor wel net van een andere orde als andere vaccinaties.
Maar op zich snap ik het vaccineren van alleen meisjes wel: met een seksueel overdraagbaar virus als hpv kan het vaccineren van alleen alle meisjes heel veel opleveren. Simpel gezegd: stel alle vrouwen zijn gevaccineerd, dan heb je alleen de mannelijke homoseksuelen nog die het onderling kunnen verspreiden. Maar die kunnen geen baarmoederhalskanker krijgen. Dus op zich vind ik het niet zo'n gekke gedachte om alleen de meisjes te vaccineren, dat bespaart een hoop geld. Kun je dat geld weer op andere vlakken inzetten in de gezondheidszorg. Punt is wel dat als niet alle vrouwen gevaccineerd zijn het wel een issue is dat de mannen niet gevaccineerd zijn. Dus ik ben het wel met je eens, dat het verstandiger is om het vaccin ook aan jongens aan te bieden, zeker nu blijkt dat lang niet alle meisjes gevaccineerd willen worden. Maar of dat gaat werken betwijfel ik, want als jongen laat je je vaccineren om anderen niet te besmetten en heb je er zelf geen voordeel van. Ik denk dat dat zou betekenen dat er heel veel jongens niet gaan, want waarom zo'n prik ondergaan als je er zelf niks aan hebt, om een meisje niet te besmetten dat zichzelf had kunnen beschermen maar dat geweigerd heeft?
zondag 27 november 2016 om 15:43
quote:brennwert schreef op 27 november 2016 @ 12:38:
[...]
Ik heb dit nooit eerder geschreven. Maar wat een tyfuswijf ben je. Mijn jonge baby van bijna 4 maanden bewezen overleden omdat hij nog niet voor alles ingeent kon zijn. Je weet hoe kwaad dit me maakt. Je kind die je in de ogen kijkt, veel pijn heeft, angstig is vecht voor zijn leven en later, met de intubatietube nog in de mond in je armen sterft omdat mensen zoals jij zo achterlijk zijn.
Je beschuldigd een vaccinvrij kind of zijn ouders van moord
Hoe erg is dat? Je hebt geen enkel bewijs dat een vaccinvrij kind de veroorzaker is geweest van de dood van jouw kind. Gaf je borstvoeding, koortswerende middelen, andere medicatie, vaccinatie, (preventieve) antibiotica etc?
quote:brennwert schreef op 27 november 2016 @ 09:53:
[...]
Ik ben mijn jonge baby verloren door zon ongevaccineerd kind! .
Ik kan je reactie begrijpen maar is dit eerlijk? De schuld van de dood van je kind bij een ander neerleggen?
Stel, je kind was doodgegaan aan de griep, was je dan kwaad op heel de wereld omdat niet iedereen het griepvaccin had genomen?
Of was je kwaad geworden op minister schippers als je kind dood was gegaan aan waterpokken? Waarom had die minister niet iedereen in laten enten tegen waterpokken?
Of het rotavirus, als je kind hieraan was overleden, had je dan minister schippers van moord beschuldigd omdat zij dit vaccin nog niet heeft opgenomen in het rvp?
En stel, het rota, griep en waterpokken vaccin zíjn opgenomen in het rvp en ik besluit mijn kind hier niet tegen in te laten enten en jouw baby speelt of komt in contact met mijn kind en zowel mijn kind als jouw baby blijken na elkaar de waterpokken te hebben en jouw baby gaat dood,
Beschuldig je mij dan van moord op jouw baby omdat ik mijn kind er niet tegen heb ingeënt?
[...]
Ik heb dit nooit eerder geschreven. Maar wat een tyfuswijf ben je. Mijn jonge baby van bijna 4 maanden bewezen overleden omdat hij nog niet voor alles ingeent kon zijn. Je weet hoe kwaad dit me maakt. Je kind die je in de ogen kijkt, veel pijn heeft, angstig is vecht voor zijn leven en later, met de intubatietube nog in de mond in je armen sterft omdat mensen zoals jij zo achterlijk zijn.
Je beschuldigd een vaccinvrij kind of zijn ouders van moord
Hoe erg is dat? Je hebt geen enkel bewijs dat een vaccinvrij kind de veroorzaker is geweest van de dood van jouw kind. Gaf je borstvoeding, koortswerende middelen, andere medicatie, vaccinatie, (preventieve) antibiotica etc?
quote:brennwert schreef op 27 november 2016 @ 09:53:
[...]
Ik ben mijn jonge baby verloren door zon ongevaccineerd kind! .
Ik kan je reactie begrijpen maar is dit eerlijk? De schuld van de dood van je kind bij een ander neerleggen?
Stel, je kind was doodgegaan aan de griep, was je dan kwaad op heel de wereld omdat niet iedereen het griepvaccin had genomen?
Of was je kwaad geworden op minister schippers als je kind dood was gegaan aan waterpokken? Waarom had die minister niet iedereen in laten enten tegen waterpokken?
Of het rotavirus, als je kind hieraan was overleden, had je dan minister schippers van moord beschuldigd omdat zij dit vaccin nog niet heeft opgenomen in het rvp?
En stel, het rota, griep en waterpokken vaccin zíjn opgenomen in het rvp en ik besluit mijn kind hier niet tegen in te laten enten en jouw baby speelt of komt in contact met mijn kind en zowel mijn kind als jouw baby blijken na elkaar de waterpokken te hebben en jouw baby gaat dood,
Beschuldig je mij dan van moord op jouw baby omdat ik mijn kind er niet tegen heb ingeënt?
zondag 27 november 2016 om 15:43
quote:droppyco schreef op 27 november 2016 @ 12:17:
[...]
Dat is wat jij denkt, jij gelooft. Ik heb hele andere redenen om niet voor een crèche te kiezen waar enkel vaccinvrije kinderen welkom zijn. Ik wil, als mijn kind naar een crèche zou gaan, een crèche kiezen waarbij álle kinderen welkom zijn en waarbij de vaccinatiegraad onbekend is omdat ik voor een crèche wil kiezen waarbij ouders niet verplicht hoeven te zeggen of hun kind gevaccineerd is.
Je beredenering klopt niet want als ik zou geloven dat mijn kind beschermd is doordat anderen wel vaccineren dan zou ik juist voor een crèche kiezen waarbij de ouders wel moeten aangeven of ze inenten of niet zodat ik met mijn vaccinvrije kind kan besluiten weg te gaan als de vaccinatiegraad daalt maar ik wil dus geen crèche kiezen waarbij ouders moeten aangeven of ze wel of niet vaccineren.
Ik geloof niet in de werking van het vaccin dus jouw beschuldiging dat vaccinvrije kinderen Jonge baby's ziek dat geloof ik niet. Ik denk eerder dat jonge baby's ziek worden en wellicht dood gaan (mede) dóór die vaccins en dan krijgen vaccinvrije kinderen de schuld, tja, het is maar net wat je wilt geloven....Je kunt dan wel niet geloven dat niet gevaccineerde kinderen jonge nog niet ingeënte baby's kunnen besmetten, maar dat is een vaststaand bewezen feit. Wat jij denkt, maakt verder niet zoveel uit. Je bent geen arts, maar doet of je alles weet.
[...]
Dat is wat jij denkt, jij gelooft. Ik heb hele andere redenen om niet voor een crèche te kiezen waar enkel vaccinvrije kinderen welkom zijn. Ik wil, als mijn kind naar een crèche zou gaan, een crèche kiezen waarbij álle kinderen welkom zijn en waarbij de vaccinatiegraad onbekend is omdat ik voor een crèche wil kiezen waarbij ouders niet verplicht hoeven te zeggen of hun kind gevaccineerd is.
Je beredenering klopt niet want als ik zou geloven dat mijn kind beschermd is doordat anderen wel vaccineren dan zou ik juist voor een crèche kiezen waarbij de ouders wel moeten aangeven of ze inenten of niet zodat ik met mijn vaccinvrije kind kan besluiten weg te gaan als de vaccinatiegraad daalt maar ik wil dus geen crèche kiezen waarbij ouders moeten aangeven of ze wel of niet vaccineren.
Ik geloof niet in de werking van het vaccin dus jouw beschuldiging dat vaccinvrije kinderen Jonge baby's ziek dat geloof ik niet. Ik denk eerder dat jonge baby's ziek worden en wellicht dood gaan (mede) dóór die vaccins en dan krijgen vaccinvrije kinderen de schuld, tja, het is maar net wat je wilt geloven....Je kunt dan wel niet geloven dat niet gevaccineerde kinderen jonge nog niet ingeënte baby's kunnen besmetten, maar dat is een vaststaand bewezen feit. Wat jij denkt, maakt verder niet zoveel uit. Je bent geen arts, maar doet of je alles weet.
zondag 27 november 2016 om 15:51
Zo, ga nog even lekker door Droppyco, tegen een vrouw die haar kind heeft verloren omdat anderen zogenaamd lekker kritisch zijn. Je zou je rot moeten schamen dat je nu suggereert dat ze uit haar duim zuigt waaraan haar baby is overleden! Ik neem aan dat Brennwert dit niet zelf verzonnen heeft maar een diagnose van haar arts heeft gehad. En dat jouw dikke duim het niet beter weet dan die arts. Echt ongelooflijk dit. Ik zou zeggen, neem lekker een enkeltje naar een land zonder vaccins en met ebola, gele koorts en al die ziektes uit het RVP waar daar niet tegen gevaccineerd wordt. Praten we daarna verder mocht je het overleven.
zondag 27 november 2016 om 16:15
quote:droppyco schreef op 27 november 2016 @ 15:43:
[...]
Je beschuldigd een vaccinvrij kind of zijn ouders van moord
Hoe erg is dat? Je hebt geen enkel bewijs dat een vaccinvrij kind de veroorzaker is geweest van de dood van jouw kind. Gaf je borstvoeding, koortswerende middelen, andere medicatie, vaccinatie, (preventieve) antibiotica etc?
[...]
Ik kan je reactie begrijpen maar is dit eerlijk? De schuld van de dood van je kind bij een ander neerleggen?
Stel, je kind was doodgegaan aan de griep, was je dan kwaad op heel de wereld omdat niet iedereen het griepvaccin had genomen?
Of was je kwaad geworden op minister schippers als je kind dood was gegaan aan waterpokken? Waarom had die minister niet iedereen in laten enten tegen waterpokken?
Of het rotavirus, als je kind hieraan was overleden, had je dan minister schippers van moord beschuldigd omdat zij dit vaccin nog niet heeft opgenomen in het rvp?
En stel, het rota, griep en waterpokken vaccin zíjn opgenomen in het rvp en ik besluit mijn kind hier niet tegen in te laten enten en jouw baby speelt of komt in contact met mijn kind en zowel mijn kind als jouw baby blijken na elkaar de waterpokken te hebben en jouw baby gaat dood,
Beschuldig je mij dan van moord op jouw baby omdat ik mijn kind er niet tegen heb ingeënt?
Spoor jij wel Droppyco, alias Patricia, alias Zetje, alias Mariska de Visser, alias whatever?
Met alle informatie die jou door de jaren heen is gegeven door allerlei wetenschappers, (kinder)artsen, het RIVM, en vele andere experts zou jij inmiddels moeten weten hoe belangrijk het is dat kinderen het rijksvaccinatieprogramma volgen.
Waar ben jij in godsnaam mee bezig?
[...]
Je beschuldigd een vaccinvrij kind of zijn ouders van moord
Hoe erg is dat? Je hebt geen enkel bewijs dat een vaccinvrij kind de veroorzaker is geweest van de dood van jouw kind. Gaf je borstvoeding, koortswerende middelen, andere medicatie, vaccinatie, (preventieve) antibiotica etc?
[...]
Ik kan je reactie begrijpen maar is dit eerlijk? De schuld van de dood van je kind bij een ander neerleggen?
Stel, je kind was doodgegaan aan de griep, was je dan kwaad op heel de wereld omdat niet iedereen het griepvaccin had genomen?
Of was je kwaad geworden op minister schippers als je kind dood was gegaan aan waterpokken? Waarom had die minister niet iedereen in laten enten tegen waterpokken?
Of het rotavirus, als je kind hieraan was overleden, had je dan minister schippers van moord beschuldigd omdat zij dit vaccin nog niet heeft opgenomen in het rvp?
En stel, het rota, griep en waterpokken vaccin zíjn opgenomen in het rvp en ik besluit mijn kind hier niet tegen in te laten enten en jouw baby speelt of komt in contact met mijn kind en zowel mijn kind als jouw baby blijken na elkaar de waterpokken te hebben en jouw baby gaat dood,
Beschuldig je mij dan van moord op jouw baby omdat ik mijn kind er niet tegen heb ingeënt?
Spoor jij wel Droppyco, alias Patricia, alias Zetje, alias Mariska de Visser, alias whatever?
Met alle informatie die jou door de jaren heen is gegeven door allerlei wetenschappers, (kinder)artsen, het RIVM, en vele andere experts zou jij inmiddels moeten weten hoe belangrijk het is dat kinderen het rijksvaccinatieprogramma volgen.
Waar ben jij in godsnaam mee bezig?
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zondag 27 november 2016 om 16:27
Heel erg voor het overleden kindje, maar Droppyco heeft wel gelijk. Er kan onmogelijk bewezen worden dat het kind is overleden door een niet gevaccineerd kind.
Er zijn genoeg doktoren die tegen vaccineren zijn dus je argumenten gaan niet op Francelle.
Kijken jullie anders even deze documentaire met aan tafel een arts! https://youtu.be/a5oVnDzxeJA
Er zijn genoeg doktoren die tegen vaccineren zijn dus je argumenten gaan niet op Francelle.
Kijken jullie anders even deze documentaire met aan tafel een arts! https://youtu.be/a5oVnDzxeJA
zondag 27 november 2016 om 16:31
quote:nicole123 schreef op 27 november 2016 @ 15:51:
Zo, ga nog even lekker door Droppyco, tegen een vrouw die haar kind heeft verloren omdat anderen zogenaamd lekker kritisch zijn. Je zou je rot moeten schamen dat je nu suggereert dat ze uit haar duim zuigt waaraan haar baby is overleden! Ik neem aan dat Brennwert dit niet zelf verzonnen heeft maar een diagnose van haar arts heeft gehad. En dat jouw dikke duim het niet beter weet dan die arts. Echt ongelooflijk dit. Ik zou zeggen, neem lekker een enkeltje naar een land zonder vaccins en met ebola, gele koorts en al die ziektes uit het RVP waar daar niet tegen gevaccineerd wordt. Praten we daarna verder mocht je het overleven.Het is bewezen, alles is nagetrokken en er is zelfs een voorlichtingsbijeenkomst in een ziekenhuis geweest met onder andere kinderartsen. Die zieke forummers gaan onder de negeer, ik hoop dat hen hetzelfde overkomt (niet hun kind).
Zo, ga nog even lekker door Droppyco, tegen een vrouw die haar kind heeft verloren omdat anderen zogenaamd lekker kritisch zijn. Je zou je rot moeten schamen dat je nu suggereert dat ze uit haar duim zuigt waaraan haar baby is overleden! Ik neem aan dat Brennwert dit niet zelf verzonnen heeft maar een diagnose van haar arts heeft gehad. En dat jouw dikke duim het niet beter weet dan die arts. Echt ongelooflijk dit. Ik zou zeggen, neem lekker een enkeltje naar een land zonder vaccins en met ebola, gele koorts en al die ziektes uit het RVP waar daar niet tegen gevaccineerd wordt. Praten we daarna verder mocht je het overleven.Het is bewezen, alles is nagetrokken en er is zelfs een voorlichtingsbijeenkomst in een ziekenhuis geweest met onder andere kinderartsen. Die zieke forummers gaan onder de negeer, ik hoop dat hen hetzelfde overkomt (niet hun kind).
zondag 27 november 2016 om 16:35
quote:fbjewel schreef op 27 november 2016 @ 16:27:
Heel erg voor het overleden kindje, maar Droppyco heeft wel gelijk. Er kan onmogelijk bewezen worden dat het kind is overleden door een niet gevaccineerd kind.
Er zijn genoeg doktoren die tegen vaccineren zijn dus je argumenten gaan niet op Francelle.
Kijken jullie anders even deze documentaire met aan tafel een arts! https://youtu.be/a5oVnDzxeJAEr is een enkele arts ja die tegen vaccineren is. Hier aangehaald door de anti-vaxxers: een arts uit Amerika die bewezen gefraudeerd heeft en 1 Nederlandse gepensioneerde arts (1 van de 10.000, in elke beroepsgroep heb je helaas dit soort uitzonderingen). Dus doe alsjeblieft niet alsof het gelijkwaardig en om het even is. Artsen kunnen wel degelijk een diagnose stellen in dit soort gevallen (in tegenstelling tot de gevallen van wiegendood waarbij mensen zoals jullie keihard roepen dat na een vaccinatie dus ook door een vaccinatie is, dat is pure inlegkunde maar dan is het opeens zo klaar als een klontje en mag je als anti-vaxx leek blijkbaar met diagnoses strooien). Dus houd even je mond ipv zo onbeschoft over iemand heen te walsen.
Heel erg voor het overleden kindje, maar Droppyco heeft wel gelijk. Er kan onmogelijk bewezen worden dat het kind is overleden door een niet gevaccineerd kind.
Er zijn genoeg doktoren die tegen vaccineren zijn dus je argumenten gaan niet op Francelle.
Kijken jullie anders even deze documentaire met aan tafel een arts! https://youtu.be/a5oVnDzxeJAEr is een enkele arts ja die tegen vaccineren is. Hier aangehaald door de anti-vaxxers: een arts uit Amerika die bewezen gefraudeerd heeft en 1 Nederlandse gepensioneerde arts (1 van de 10.000, in elke beroepsgroep heb je helaas dit soort uitzonderingen). Dus doe alsjeblieft niet alsof het gelijkwaardig en om het even is. Artsen kunnen wel degelijk een diagnose stellen in dit soort gevallen (in tegenstelling tot de gevallen van wiegendood waarbij mensen zoals jullie keihard roepen dat na een vaccinatie dus ook door een vaccinatie is, dat is pure inlegkunde maar dan is het opeens zo klaar als een klontje en mag je als anti-vaxx leek blijkbaar met diagnoses strooien). Dus houd even je mond ipv zo onbeschoft over iemand heen te walsen.
zondag 27 november 2016 om 16:38
quote:fbjewel schreef op 27 november 2016 @ 16:34:
Hoe is het bewezen dan?
Waar is die voorlichting geweest?
Heel erg benieuwd naar je antwoord, oh wacht die komt zeker niet... Er klopt namelijk helemaal niets van!Zo, ga nog even lekker door, ga je schamen zeg. bij mij gaan jij en Droppyco nu ook onder de negeer. Hopelijk bij de rest ook. En bedankt voor het verstieren van het topic.
Hoe is het bewezen dan?
Waar is die voorlichting geweest?
Heel erg benieuwd naar je antwoord, oh wacht die komt zeker niet... Er klopt namelijk helemaal niets van!Zo, ga nog even lekker door, ga je schamen zeg. bij mij gaan jij en Droppyco nu ook onder de negeer. Hopelijk bij de rest ook. En bedankt voor het verstieren van het topic.
zondag 27 november 2016 om 16:42
quote:fbjewel schreef op 27 november 2016 @ 16:27:
Heel erg voor het overleden kindje, maar Droppyco heeft wel gelijk. Er kan onmogelijk bewezen worden dat het kind is overleden door een niet gevaccineerd kind.
Er zijn genoeg doktoren die tegen vaccineren zijn dus je argumenten gaan niet op Francelle.
[/NORML][/URL]
Doe even normaal zeg. Droppyco lult uit haar nek. Niet alleen nu in dit topic op dit forum, dat doet ze al jaren op allerlei sites en forums.
Droppyco is onder allerlei aliassen op het internet te vinden. Zij plempt de meest onzinnige verhalen neer, verdraait allerlei feiten uit wetenschappelijke onderzoeken. Geloof me, daar heeft ze soms een dagtaak aan. Het haalt ook niets uit om haar onzin te weerleggen, ze blijft bezig.
Dat is dus het gevaar van mensen die allerlei waanzin op het internet zetten. Er zijn altijd mensen die feiten niet van onzin kunnen onderscheiden.
Heel erg voor het overleden kindje, maar Droppyco heeft wel gelijk. Er kan onmogelijk bewezen worden dat het kind is overleden door een niet gevaccineerd kind.
Er zijn genoeg doktoren die tegen vaccineren zijn dus je argumenten gaan niet op Francelle.
[/NORML][/URL]
Doe even normaal zeg. Droppyco lult uit haar nek. Niet alleen nu in dit topic op dit forum, dat doet ze al jaren op allerlei sites en forums.
Droppyco is onder allerlei aliassen op het internet te vinden. Zij plempt de meest onzinnige verhalen neer, verdraait allerlei feiten uit wetenschappelijke onderzoeken. Geloof me, daar heeft ze soms een dagtaak aan. Het haalt ook niets uit om haar onzin te weerleggen, ze blijft bezig.
Dat is dus het gevaar van mensen die allerlei waanzin op het internet zetten. Er zijn altijd mensen die feiten niet van onzin kunnen onderscheiden.
francelle wijzigde dit bericht op 27-11-2016 16:44
Reden: onzinlink verwijderd
Reden: onzinlink verwijderd
% gewijzigd
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zondag 27 november 2016 om 16:45
quote:fbjewel schreef op 27 november 2016 @ 16:43:
Schaam jezelf, dat je zo in angst leeft zeg.
Bekijk de documentaire. Zal je eens wat zaken van een andere kant leren bekijken. Het is allemaal niet zo mooi hoe het ons voorgeschoteld wordt. Maar goed, succes met jullie angsten.Wie moet zich hier nu schamen?
Schaam jezelf, dat je zo in angst leeft zeg.
Bekijk de documentaire. Zal je eens wat zaken van een andere kant leren bekijken. Het is allemaal niet zo mooi hoe het ons voorgeschoteld wordt. Maar goed, succes met jullie angsten.Wie moet zich hier nu schamen?
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zondag 27 november 2016 om 16:49
zondag 27 november 2016 om 16:55
Nou, ik denk dat het wel bewezen is dat vaccinatie 1 van de belangrijkste medische ontdekkingen is.
Wat een ellende is hiermee voorkomen. En ouders die hun kind niet laten vaccineren, moeten beseffen dat hun kind veilig is door de ouders die wel zo verstandig zijn om dit te doen.
En ja, ik heb rubella gehad, als ongeboren kind.
Wat een ellende is hiermee voorkomen. En ouders die hun kind niet laten vaccineren, moeten beseffen dat hun kind veilig is door de ouders die wel zo verstandig zijn om dit te doen.
En ja, ik heb rubella gehad, als ongeboren kind.
zondag 27 november 2016 om 16:55
Fijn dat jij dat begrijpelijk vindt. Ik niet, aangezien ze onzin verkondigd.
De feiten waar Droppyco hier neergezet heeft kunnen gewoon niet ontkent worden. Bekijk de documentaire eens. Er zal een wereld voor je open gaan. Verhaal altijd van twee kanten bekijken. En dat wordt dus door 95% van de mensen in Nederland niet gedaan.
De feiten waar Droppyco hier neergezet heeft kunnen gewoon niet ontkent worden. Bekijk de documentaire eens. Er zal een wereld voor je open gaan. Verhaal altijd van twee kanten bekijken. En dat wordt dus door 95% van de mensen in Nederland niet gedaan.
zondag 27 november 2016 om 16:57
quote:Francelle schreef op 27 november 2016 @ 16:15:
[...]
Spoor jij wel Droppyco, alias Patricia, alias Zetje, alias Mariska de Visser, alias whatever?
Met alle informatie die jou door de jaren heen is gegeven door allerlei wetenschappers, (kinder)artsen, het RIVM, en vele andere experts zou jij inmiddels moeten weten hoe belangrijk het is dat kinderen het rijksvaccinatieprogramma volgen.
Waar ben jij in godsnaam mee bezig?Ik heb de namen nagetrokken en samen met bovenstaande kan ik geen andere conclusie trekken dat ze inderdaad niet spoort. Ze heeft iemand die de diagnose Lyme heeft gekregen al wijs proberen te maken dat de diagnose fout is en dat die gene ziek moet zijn geworden vanwege de reizigersvaccinatie.
[...]
Spoor jij wel Droppyco, alias Patricia, alias Zetje, alias Mariska de Visser, alias whatever?
Met alle informatie die jou door de jaren heen is gegeven door allerlei wetenschappers, (kinder)artsen, het RIVM, en vele andere experts zou jij inmiddels moeten weten hoe belangrijk het is dat kinderen het rijksvaccinatieprogramma volgen.
Waar ben jij in godsnaam mee bezig?Ik heb de namen nagetrokken en samen met bovenstaande kan ik geen andere conclusie trekken dat ze inderdaad niet spoort. Ze heeft iemand die de diagnose Lyme heeft gekregen al wijs proberen te maken dat de diagnose fout is en dat die gene ziek moet zijn geworden vanwege de reizigersvaccinatie.
zondag 27 november 2016 om 16:58
quote:fbjewel schreef op 27 november 2016 @ 16:55:
Fijn dat jij dat begrijpelijk vindt. Ik niet, aangezien ze onzin verkondigd.
De feiten waar Droppyco hier neergezet heeft kunnen gewoon niet ontkent worden. Bekijk de documentaire eens. Er zal een wereld voor je open gaan. Verhaal altijd van twee kanten bekijken. En dat wordt dus door 95% van de mensen in Nederland niet gedaan.Dat zeg je verkeerd droppyco, 95% van de mensen in Nederland is in staat tot logisch beredeneren.
Fijn dat jij dat begrijpelijk vindt. Ik niet, aangezien ze onzin verkondigd.
De feiten waar Droppyco hier neergezet heeft kunnen gewoon niet ontkent worden. Bekijk de documentaire eens. Er zal een wereld voor je open gaan. Verhaal altijd van twee kanten bekijken. En dat wordt dus door 95% van de mensen in Nederland niet gedaan.Dat zeg je verkeerd droppyco, 95% van de mensen in Nederland is in staat tot logisch beredeneren.
