Actueel
alle pijlers
Extra voorlichting vaccinaties RIVM
donderdag 17 november 2016 om 08:35
RIVM trekt twee miljoen euro uit voor meer voorlichting over het rijksvaccinatie programma. Dat moet besteed worden aan gesprekken met ouders en bijscholing voor Jeugdgezondheiszorginstanties.
Ik vraag me dat al een tijdje af, bijvoorbeeld nav het grote aantal topics dat op dit forum erover geopend wordt, en ook signalen van ons kinderdagverblijf vorig jaar, of de vaccinatiegraad nu echt aan het dalen is.
"Toch is in Nederland landelijk voor het tweede jaar op rij een lichte daling te zien bij vaccinaties voor zuigelingen, en is het aantal vaccinaties onder bepaalde groepen in de samenleving juist opvallend laag."
Volkskrant schrijft er over.
Ik vraag me dat al een tijdje af, bijvoorbeeld nav het grote aantal topics dat op dit forum erover geopend wordt, en ook signalen van ons kinderdagverblijf vorig jaar, of de vaccinatiegraad nu echt aan het dalen is.
"Toch is in Nederland landelijk voor het tweede jaar op rij een lichte daling te zien bij vaccinaties voor zuigelingen, en is het aantal vaccinaties onder bepaalde groepen in de samenleving juist opvallend laag."
Volkskrant schrijft er over.
dinsdag 29 november 2016 om 13:29
quote:Roos9876 schreef op 29 november 2016 @ 13:26:
@Nicole, tuurlijk snap ik dat het een kosten baten afweging is. maar ik wil, net als jij denk ik, alleen het beste voor mijn kinderen. Ik wil hem niet enten gewoon omdat dat handig is voor de groep. Vaccineren is namelijk wel degelijk belastend voor een kind. Tuurlijk, zoals piep zegt zijn de ziektes waar tegen je vaccineert schadelijker. Maar vaccineren is niet zonder risico. Ik wil dat risico dan ook zeker niet even opzij schuiven en mijn kindje dus maar voor de zekerheid voor alles enten puur omdat dat nou eenmaal makkelijker is of omdat het in het rvp zit. Ik wil zelf die afweging kunnen maken,je zegt hoogopgeleid te zijn maar hebt het consequent over enten... weet je wel wat dat is?
@Nicole, tuurlijk snap ik dat het een kosten baten afweging is. maar ik wil, net als jij denk ik, alleen het beste voor mijn kinderen. Ik wil hem niet enten gewoon omdat dat handig is voor de groep. Vaccineren is namelijk wel degelijk belastend voor een kind. Tuurlijk, zoals piep zegt zijn de ziektes waar tegen je vaccineert schadelijker. Maar vaccineren is niet zonder risico. Ik wil dat risico dan ook zeker niet even opzij schuiven en mijn kindje dus maar voor de zekerheid voor alles enten puur omdat dat nou eenmaal makkelijker is of omdat het in het rvp zit. Ik wil zelf die afweging kunnen maken,je zegt hoogopgeleid te zijn maar hebt het consequent over enten... weet je wel wat dat is?
dinsdag 29 november 2016 om 13:32
quote:Roos9876 schreef op 29 november 2016 @ 12:51:
Het RVP biedt geen maatwerk ( is ook ondoenlijk, snap ik) maar waarom jongetjes enten tegen rodehond? Of waarom is er opeens hep. B sinds 2011 bijgekomen? Dat komt nauwelijkd voor bij ons (allen risicodoelgroepen zoals asielzoekerskinderen werden ingeeint,) waarom opeens iedereen sinds 5 jaar? Ik heb het ook nooit gekregen, dat vaccin, en jullie denk ik ook niet. Zijn wij dan nu opeens gevaarlijk voor alle kinderen omdat wij niet ingeeint zijn en onze babys geboren sinds 2011 wel?
Omdat in de jaren 70 er nog niet veel asielzoekers waren in Nederland laat staan dat ze bij mij op school zaten. Nu anno 2016 zitten er in de klas van mijn kind 7 asielzoekers. Prima en fijn idee dat ze ingeent zijn.
Hep B komt enorm veel voor onder asielzoekers net als vele andere ziekten. En dan heb ik het niet over syrische vluchtelingen dat was een goed welvarend land. Maar iets verderop daar was het echt 100x minder voor elkaar en die zijn ook hierheen gekomen
Het RVP biedt geen maatwerk ( is ook ondoenlijk, snap ik) maar waarom jongetjes enten tegen rodehond? Of waarom is er opeens hep. B sinds 2011 bijgekomen? Dat komt nauwelijkd voor bij ons (allen risicodoelgroepen zoals asielzoekerskinderen werden ingeeint,) waarom opeens iedereen sinds 5 jaar? Ik heb het ook nooit gekregen, dat vaccin, en jullie denk ik ook niet. Zijn wij dan nu opeens gevaarlijk voor alle kinderen omdat wij niet ingeeint zijn en onze babys geboren sinds 2011 wel?
Omdat in de jaren 70 er nog niet veel asielzoekers waren in Nederland laat staan dat ze bij mij op school zaten. Nu anno 2016 zitten er in de klas van mijn kind 7 asielzoekers. Prima en fijn idee dat ze ingeent zijn.
Hep B komt enorm veel voor onder asielzoekers net als vele andere ziekten. En dan heb ik het niet over syrische vluchtelingen dat was een goed welvarend land. Maar iets verderop daar was het echt 100x minder voor elkaar en die zijn ook hierheen gekomen
dinsdag 29 november 2016 om 13:34
dinsdag 29 november 2016 om 13:36
Dit is een heel goed en recent stuk uit het NRC:
Ouders piesen lekker de geneeskunde in het gezicht
Rosanne Hertzberger
Rosanne Hertzberger is microbioloog.
Deze tijd vraagt om nieuwe woorden. Ik zag al ‘warheid’ als tegenhanger van ‘waarheid’ voorbij komen. Zelf stel ik voor om het woord ‘ont-ontwikkelen’ te gaan gebruiken als tegenhanger van ‘ontwikkelen’ net als we ‘ont-ontdekken’ kunnen gebruiken als antoniem van ontdekken. Ik ont-ontdek. Jij ont-ontdekt. Betekenis: het bij het grofvuil zetten van kennis en technologieën en geneesmiddelen die we in de afgelopen decennia hebben verkregen omdat kruidenvrouwtjes en kwakzalvers en ‘bezorgde burgers’ zogenaamd onderzoek deden op Facebook
Wij zijn bijvoorbeeld momenteel vaccinaties in Nederland aan het ont-ontdekken. De vaccinatiegraad is nu nog 95 procent maar elk jaar besluiten meer ouders dat het verstandig is om hun pasgeboren kindje onbeschermd te laten tegen polio, en verschillende vormen van long- en hersenvliesontsteking. Deze week kondigde het RIVM aan om twee miljoen euro te spenderen om te proberen ouders zover te krijgen om hun kind toch in te enten.
Drie nogal overtuigde anti-vaccinatie-ouders mochten donderdagavond bij Pauw aan tafel hun zegje erover doen, met een tamelijk gelaten consultatiebureauarts ertegenover. De ouders voerden voornamelijk het woord en vielen de arts continue in de rede. „Wat we eigenlijk doen is natuurlijk absurd”, zeiden ze. „In een laboratorium worden ziektes gekweekt (…) in een spuit gestopt en dan worden ze ingespoten in een generatie van gezonde kinderen. (…) Dan ga je toch die ziekte voortzetten? Waarom doe je dat?”
Voilà. Zo moeizaam als ontwikkelen gaat, zo makkelijk is het ont-ontwikkelen. Daar heb je geen ingewikkelde experimenten voor nodig. Iedereen kan dat thuis, vanaf de bank. Je hoeft alleen even door Facebook te bladeren en de nieuwe inzichten vliegen je om de oren! Vervolgens is er nauwelijks verweer tegen. Je mag niet tegen ouders zeggen „je zuigt maar wat uit je duim”. Je zag de consultatiebureauarts nogal zichtbaar tot tien tellen. Dat is hun taak tegenwoordig: de andere wang toekeren, beleefd blijven, naar hun casuïstiek luisteren, hun selectieve gewinkel in de literatuur aanhoren en heel kalm blijven terwijl de ouders intussen de gehele medische wetenschap in het gezicht piesen. Mensen tegen je in het harnas jagen is absoluut niet de bedoeling, want als de kids eenmaal hun longontsteking hebben moeten ze wel terugkomen zodat je ze aan een infuus en zuurstof kan leggen.
De 20ste eeuw was de eeuw van de ontwikkeling. De 21ste eeuw is de eeuw van de ont-ontwikkeling.
De 20ste eeuw was de eeuw van de ontwikkeling. De 21ste eeuw is de eeuw van de ont-ontwikkeling. Wat we in de politiek zien gebeuren, gebeurt ook in de geneeskunde, in de landbouw, in de supermarkt, in de apotheek. Conserveermiddelen, zoetstoffen, vaccinaties, gentechnologie, de anticonceptiepil zijn voorbeelden van moeizaam tot stand gekomen innovaties die nu van tafel worden geveegd door ‘de bezorgde burger’. Terwijl laagopgeleiden de beschaving aan het ont-ontdekken zijn, zijn het voornamelijk hoogopgeleide ouders die van de preventieve gezondheidszorg hun ont-ontwikkelingsproject hebben gemaakt. Zij zijn op hun eigen kinderen aan het uitproberen of het misschien een beter idee is om te genezen dan om te voorkomen. En of je écht nog kinderverlamming krijgt van polio.
Zo’n anti-vaccinatie-itempje bij Pauw is pijnlijk. Maar misschien is de schade die achter de schermen plaatsvindt nog wel ernstiger. Wie gaat er nu nog een nieuw vaccin ontwikkelen? Welk bedrijf gaat er nu nog een paar miljard uitgeven aan een middel tegen malaria, tbc of hiv. Je kan dat geld net zo goed in marketing gieten. Je kan het de farmacie niet kwalijk nemen. Ze gaven ons een vaccin tegen hpv, een middel dat ons straks een paar duizenden baarmoederhalskankerdoden wereldwijd gaat besparen, maar eenderde van de Nederlanders hield zijn dochters thuis. Want er zouden zomaar levensgevaarlijke chemicaliën in zitten.
De schade zit erin dat het RIVM twee miljoen besteedt aan praatcursussen voor jeugdartsen en niet aan nieuw onderzoek naar bijvoorbeeld fijnstof of waterkwaliteit of een bevolkingsonderzoek. Je kunt je voorstellen dat er nieuwe gewassen mogelijk zijn waardoor er minder met gewasbeschermers gesproeid hoeft te worden op de akker, maar dat het het gewoon niet waard is om ze op de markt te brengen vanwege „gevoelens bij de consument”. De schade zit erin dat er nu al fantastische innovaties op de plank blijven liggen, die de angstige, bezorgde, technologie-averse burger schrik aanjaagt. Die burger die zijn instincten en logisch denkvermogen continu overschat, die moet je te vriend houden en niet allerlei griezelige innovaties voorschotelen.
En zo komt er ooit een dag dat we sneller dingen gaan ont-ontdekken dan we ze ontdekken. Dat is een trieste dag.
Ouders piesen lekker de geneeskunde in het gezicht
Rosanne Hertzberger
Rosanne Hertzberger is microbioloog.
Deze tijd vraagt om nieuwe woorden. Ik zag al ‘warheid’ als tegenhanger van ‘waarheid’ voorbij komen. Zelf stel ik voor om het woord ‘ont-ontwikkelen’ te gaan gebruiken als tegenhanger van ‘ontwikkelen’ net als we ‘ont-ontdekken’ kunnen gebruiken als antoniem van ontdekken. Ik ont-ontdek. Jij ont-ontdekt. Betekenis: het bij het grofvuil zetten van kennis en technologieën en geneesmiddelen die we in de afgelopen decennia hebben verkregen omdat kruidenvrouwtjes en kwakzalvers en ‘bezorgde burgers’ zogenaamd onderzoek deden op Facebook
Wij zijn bijvoorbeeld momenteel vaccinaties in Nederland aan het ont-ontdekken. De vaccinatiegraad is nu nog 95 procent maar elk jaar besluiten meer ouders dat het verstandig is om hun pasgeboren kindje onbeschermd te laten tegen polio, en verschillende vormen van long- en hersenvliesontsteking. Deze week kondigde het RIVM aan om twee miljoen euro te spenderen om te proberen ouders zover te krijgen om hun kind toch in te enten.
Drie nogal overtuigde anti-vaccinatie-ouders mochten donderdagavond bij Pauw aan tafel hun zegje erover doen, met een tamelijk gelaten consultatiebureauarts ertegenover. De ouders voerden voornamelijk het woord en vielen de arts continue in de rede. „Wat we eigenlijk doen is natuurlijk absurd”, zeiden ze. „In een laboratorium worden ziektes gekweekt (…) in een spuit gestopt en dan worden ze ingespoten in een generatie van gezonde kinderen. (…) Dan ga je toch die ziekte voortzetten? Waarom doe je dat?”
Voilà. Zo moeizaam als ontwikkelen gaat, zo makkelijk is het ont-ontwikkelen. Daar heb je geen ingewikkelde experimenten voor nodig. Iedereen kan dat thuis, vanaf de bank. Je hoeft alleen even door Facebook te bladeren en de nieuwe inzichten vliegen je om de oren! Vervolgens is er nauwelijks verweer tegen. Je mag niet tegen ouders zeggen „je zuigt maar wat uit je duim”. Je zag de consultatiebureauarts nogal zichtbaar tot tien tellen. Dat is hun taak tegenwoordig: de andere wang toekeren, beleefd blijven, naar hun casuïstiek luisteren, hun selectieve gewinkel in de literatuur aanhoren en heel kalm blijven terwijl de ouders intussen de gehele medische wetenschap in het gezicht piesen. Mensen tegen je in het harnas jagen is absoluut niet de bedoeling, want als de kids eenmaal hun longontsteking hebben moeten ze wel terugkomen zodat je ze aan een infuus en zuurstof kan leggen.
De 20ste eeuw was de eeuw van de ontwikkeling. De 21ste eeuw is de eeuw van de ont-ontwikkeling.
De 20ste eeuw was de eeuw van de ontwikkeling. De 21ste eeuw is de eeuw van de ont-ontwikkeling. Wat we in de politiek zien gebeuren, gebeurt ook in de geneeskunde, in de landbouw, in de supermarkt, in de apotheek. Conserveermiddelen, zoetstoffen, vaccinaties, gentechnologie, de anticonceptiepil zijn voorbeelden van moeizaam tot stand gekomen innovaties die nu van tafel worden geveegd door ‘de bezorgde burger’. Terwijl laagopgeleiden de beschaving aan het ont-ontdekken zijn, zijn het voornamelijk hoogopgeleide ouders die van de preventieve gezondheidszorg hun ont-ontwikkelingsproject hebben gemaakt. Zij zijn op hun eigen kinderen aan het uitproberen of het misschien een beter idee is om te genezen dan om te voorkomen. En of je écht nog kinderverlamming krijgt van polio.
Zo’n anti-vaccinatie-itempje bij Pauw is pijnlijk. Maar misschien is de schade die achter de schermen plaatsvindt nog wel ernstiger. Wie gaat er nu nog een nieuw vaccin ontwikkelen? Welk bedrijf gaat er nu nog een paar miljard uitgeven aan een middel tegen malaria, tbc of hiv. Je kan dat geld net zo goed in marketing gieten. Je kan het de farmacie niet kwalijk nemen. Ze gaven ons een vaccin tegen hpv, een middel dat ons straks een paar duizenden baarmoederhalskankerdoden wereldwijd gaat besparen, maar eenderde van de Nederlanders hield zijn dochters thuis. Want er zouden zomaar levensgevaarlijke chemicaliën in zitten.
De schade zit erin dat het RIVM twee miljoen besteedt aan praatcursussen voor jeugdartsen en niet aan nieuw onderzoek naar bijvoorbeeld fijnstof of waterkwaliteit of een bevolkingsonderzoek. Je kunt je voorstellen dat er nieuwe gewassen mogelijk zijn waardoor er minder met gewasbeschermers gesproeid hoeft te worden op de akker, maar dat het het gewoon niet waard is om ze op de markt te brengen vanwege „gevoelens bij de consument”. De schade zit erin dat er nu al fantastische innovaties op de plank blijven liggen, die de angstige, bezorgde, technologie-averse burger schrik aanjaagt. Die burger die zijn instincten en logisch denkvermogen continu overschat, die moet je te vriend houden en niet allerlei griezelige innovaties voorschotelen.
En zo komt er ooit een dag dat we sneller dingen gaan ont-ontdekken dan we ze ontdekken. Dat is een trieste dag.
dinsdag 29 november 2016 om 13:43
quote:Roos9876 schreef op 29 november 2016 @ 13:40:
En ik heb overigens nooit gezegd hoogopgeleid te zijn. Ik heb aangegeven dat er een steeds grotere groep (veelal hogeropgeleid) twijfels heeft en vraagtekens zet. Yep, pun intended.Mijn ervaring is dat die hogeropgeleiden vaker de HBO'ers zijn dan de WO'ers....
En ik heb overigens nooit gezegd hoogopgeleid te zijn. Ik heb aangegeven dat er een steeds grotere groep (veelal hogeropgeleid) twijfels heeft en vraagtekens zet. Yep, pun intended.Mijn ervaring is dat die hogeropgeleiden vaker de HBO'ers zijn dan de WO'ers....
dinsdag 29 november 2016 om 13:48
quote:Pieps2016 schreef op 29 november 2016 @ 13:14:
Nicole: vind het best erg dat je zegt dat vaccinaties niet schadelijk zijn. Mijn 2 oudsten kregen 40 graden koorts, waren zo'n beetje comateus en hebben een week in het ziekenhuis aan de sonde voeding gelegen. Vaccinaties zijn wel schadelijk, alleen de ziektes zijn nog veel schadelijker. Maar net doen alsof vaccinaties niets zijn is wel een bruggetje te ver.waarom zouden ze in coma raken van een vaccin? Wat is dat voor medisch probleem? Wat was dat voor vaccin? is er uberhaupt een verband met het vaccin of hadden ze al een aandoening onder de leden?
Nicole: vind het best erg dat je zegt dat vaccinaties niet schadelijk zijn. Mijn 2 oudsten kregen 40 graden koorts, waren zo'n beetje comateus en hebben een week in het ziekenhuis aan de sonde voeding gelegen. Vaccinaties zijn wel schadelijk, alleen de ziektes zijn nog veel schadelijker. Maar net doen alsof vaccinaties niets zijn is wel een bruggetje te ver.waarom zouden ze in coma raken van een vaccin? Wat is dat voor medisch probleem? Wat was dat voor vaccin? is er uberhaupt een verband met het vaccin of hadden ze al een aandoening onder de leden?
dinsdag 29 november 2016 om 13:55
quote:S-Meds schreef op 29 november 2016 @ 13:48:
[...]
waarom zouden ze in coma raken van een vaccin? Wat is dat voor medisch probleem? Wat was dat voor vaccin? is er uberhaupt een verband met het vaccin of hadden ze al een aandoening onder de leden?Extreme reactie op de vaccinaties ( komt nauwelijks voor maar bij mij dus bij al mijn kinderen). Daarom vaccineren we nu afwijkend op aanraden van kinderarts en CB. En nee alle 3 geen aandoening onder de leden.
[...]
waarom zouden ze in coma raken van een vaccin? Wat is dat voor medisch probleem? Wat was dat voor vaccin? is er uberhaupt een verband met het vaccin of hadden ze al een aandoening onder de leden?Extreme reactie op de vaccinaties ( komt nauwelijks voor maar bij mij dus bij al mijn kinderen). Daarom vaccineren we nu afwijkend op aanraden van kinderarts en CB. En nee alle 3 geen aandoening onder de leden.
dinsdag 29 november 2016 om 13:56
quote:Pieps2016 schreef op 29 november 2016 @ 13:14:
Nicole: vind het best erg dat je zegt dat vaccinaties niet schadelijk zijn. Mijn 2 oudsten kregen 40 graden koorts, waren zo'n beetje comateus en hebben een week in het ziekenhuis aan de sonde voeding gelegen. Vaccinaties zijn wel schadelijk, alleen de ziektes zijn nog veel schadelijker. Maar net doen alsof vaccinaties niets zijn is wel een bruggetje te ver.Alles heeft risico's, dus met niet schadelijk bedoel ik niet dat er nul risico's zijn. Dat zou inderdaad een brug te ver zijn. Zelfs lucht inademen of kraanwater drinken is een zeker risico en dus is iets wat je in een lichaam injecteert en een immuunreactie stimuleert ook zeker een risico. Maar wel een minimaal risico als je kijkt naar de enorme schaal waarop gevaccineerd wordt en de heel enkele gevallen dat een kind er hoge koorts door krijgt. Een kind in de auto vervoeren is een groter risico dan een vaccinatie, dat bedoel ik ermee. En een kind in een auto vervoeren noemen we in het dagelijks taalgebruik ook niet schadelijk, dat doet iedereen zonder blikken of blozen. Vandaar dat ik het zo noemde.
Nicole: vind het best erg dat je zegt dat vaccinaties niet schadelijk zijn. Mijn 2 oudsten kregen 40 graden koorts, waren zo'n beetje comateus en hebben een week in het ziekenhuis aan de sonde voeding gelegen. Vaccinaties zijn wel schadelijk, alleen de ziektes zijn nog veel schadelijker. Maar net doen alsof vaccinaties niets zijn is wel een bruggetje te ver.Alles heeft risico's, dus met niet schadelijk bedoel ik niet dat er nul risico's zijn. Dat zou inderdaad een brug te ver zijn. Zelfs lucht inademen of kraanwater drinken is een zeker risico en dus is iets wat je in een lichaam injecteert en een immuunreactie stimuleert ook zeker een risico. Maar wel een minimaal risico als je kijkt naar de enorme schaal waarop gevaccineerd wordt en de heel enkele gevallen dat een kind er hoge koorts door krijgt. Een kind in de auto vervoeren is een groter risico dan een vaccinatie, dat bedoel ik ermee. En een kind in een auto vervoeren noemen we in het dagelijks taalgebruik ook niet schadelijk, dat doet iedereen zonder blikken of blozen. Vandaar dat ik het zo noemde.
dinsdag 29 november 2016 om 14:00
quote:Pieps2016 schreef op 29 november 2016 @ 13:55:
[...]
Extreme reactie op de vaccinaties ( komt nauwelijks voor maar bij mij dus bij al mijn kinderen). Daarom vaccineren we nu afwijkend op aanraden van kinderarts en CB. En nee alle 3 geen aandoening onder de leden.en daarom ben je tegen vaccineren? Omdat jou kinderen iets onwaarschijnlijks hebben waar de rest van de wereld geen last van heeft? Dat is toch juist een reden om pro-vaccin te zijn? Jouw kinderen zijn uitzondering en niet de regel.
[...]
Extreme reactie op de vaccinaties ( komt nauwelijks voor maar bij mij dus bij al mijn kinderen). Daarom vaccineren we nu afwijkend op aanraden van kinderarts en CB. En nee alle 3 geen aandoening onder de leden.en daarom ben je tegen vaccineren? Omdat jou kinderen iets onwaarschijnlijks hebben waar de rest van de wereld geen last van heeft? Dat is toch juist een reden om pro-vaccin te zijn? Jouw kinderen zijn uitzondering en niet de regel.
dinsdag 29 november 2016 om 14:01
quote:nicole123 schreef op 29 november 2016 @ 13:56:
[...]
Alles heeft risico's, dus met niet schadelijk bedoel ik niet dat er nul risico's zijn. Dat zou inderdaad een brug te ver zijn. Zelfs lucht inademen of kraanwater drinken is een zeker risico en dus is iets wat je in een lichaam injecteert en een immuunreactie stimuleert ook zeker een risico. Maar wel een minimaal risico als je kijkt naar de enorme schaal waarop gevaccineerd wordt en de heel enkele gevallen dat een kind er hoge koorts door krijgt. Een kind in de auto vervoeren is een groter risico dan een vaccinatie, dat bedoel ik ermee. En een kind in een auto vervoeren noemen we in het dagelijks taalgebruik ook niet schadelijk, dat doet iedereen zonder blikken of blozen. Vandaar dat ik het zo noemde.dat risico is verwaarloosbaar klein. ik heb nergens iets gelezen over drie kinderen uit 1 gezin die een allergische reactie op een vaccin hebben vertoond en daardoor in coma zijn geraakt. Wil het graag lezen hoor. Dit is zo uitzonderlijk dat het gedocumenteerd moet staan
[...]
Alles heeft risico's, dus met niet schadelijk bedoel ik niet dat er nul risico's zijn. Dat zou inderdaad een brug te ver zijn. Zelfs lucht inademen of kraanwater drinken is een zeker risico en dus is iets wat je in een lichaam injecteert en een immuunreactie stimuleert ook zeker een risico. Maar wel een minimaal risico als je kijkt naar de enorme schaal waarop gevaccineerd wordt en de heel enkele gevallen dat een kind er hoge koorts door krijgt. Een kind in de auto vervoeren is een groter risico dan een vaccinatie, dat bedoel ik ermee. En een kind in een auto vervoeren noemen we in het dagelijks taalgebruik ook niet schadelijk, dat doet iedereen zonder blikken of blozen. Vandaar dat ik het zo noemde.dat risico is verwaarloosbaar klein. ik heb nergens iets gelezen over drie kinderen uit 1 gezin die een allergische reactie op een vaccin hebben vertoond en daardoor in coma zijn geraakt. Wil het graag lezen hoor. Dit is zo uitzonderlijk dat het gedocumenteerd moet staan
dinsdag 29 november 2016 om 14:04
quote:Pieps2016 schreef op 29 november 2016 @ 13:19:
[...]
Ik heb het over het rota virus vaccin he. Dat is er niet al jaren en heeft zeer nare bijwerkingen.dit vaccin zit niet eens in het vaccinatieprogramma. Waarom ben je kritisch prikker en laat je drie kinderen vaccineren met dit virus als de eerste er al van in coma is geraakt? Sorry hoor maar dat is echt niet te volgen.
[...]
Ik heb het over het rota virus vaccin he. Dat is er niet al jaren en heeft zeer nare bijwerkingen.dit vaccin zit niet eens in het vaccinatieprogramma. Waarom ben je kritisch prikker en laat je drie kinderen vaccineren met dit virus als de eerste er al van in coma is geraakt? Sorry hoor maar dat is echt niet te volgen.
dinsdag 29 november 2016 om 14:06
quote:Pieps2016 schreef op 29 november 2016 @ 13:55:
[...]
Extreme reactie op de vaccinaties ( komt nauwelijks voor maar bij mij dus bij al mijn kinderen). Daarom vaccineren we nu afwijkend op aanraden van kinderarts en CB. En nee alle 3 geen aandoening onder de leden.Misschien heb je t al verteld maar waaraan moet ik denken aan Extreme reacties op de vaccinaties ? Wat voor reacties waren dat ?
[...]
Extreme reactie op de vaccinaties ( komt nauwelijks voor maar bij mij dus bij al mijn kinderen). Daarom vaccineren we nu afwijkend op aanraden van kinderarts en CB. En nee alle 3 geen aandoening onder de leden.Misschien heb je t al verteld maar waaraan moet ik denken aan Extreme reacties op de vaccinaties ? Wat voor reacties waren dat ?
dinsdag 29 november 2016 om 14:07
quote:S-Meds schreef op 29 november 2016 @ 14:00:
[...]
en daarom ben je tegen vaccineren? Omdat jou kinderen iets onwaarschijnlijks hebben waar de rest van de wereld geen last van heeft? Dat is toch juist een reden om pro-vaccin te zijn? Jouw kinderen zijn uitzondering en niet de regel.Mens waar heb je het in hemelsnaam over? Ik ben pro vaccineren en dat gebeurd bij mijn kinderen ook gewoon.
[...]
en daarom ben je tegen vaccineren? Omdat jou kinderen iets onwaarschijnlijks hebben waar de rest van de wereld geen last van heeft? Dat is toch juist een reden om pro-vaccin te zijn? Jouw kinderen zijn uitzondering en niet de regel.Mens waar heb je het in hemelsnaam over? Ik ben pro vaccineren en dat gebeurd bij mijn kinderen ook gewoon.
dinsdag 29 november 2016 om 14:08
quote:ghostly41 schreef op 29 november 2016 @ 13:34:
[...]
Je kan jezelf niet hoogopgeleid en kritisch noemen en het vervolgens steevast over een handeling bij planten/bomen hebben.hie rin drenthe zeggen we ook Enten ipv vaccineren dat heeft weinig met hoogopgeleid te maken. Meer met welke regio je woont lijkt mij. Endat doet er ook niet toe... we weten waar we t over hebben hier
[...]
Je kan jezelf niet hoogopgeleid en kritisch noemen en het vervolgens steevast over een handeling bij planten/bomen hebben.hie rin drenthe zeggen we ook Enten ipv vaccineren dat heeft weinig met hoogopgeleid te maken. Meer met welke regio je woont lijkt mij. Endat doet er ook niet toe... we weten waar we t over hebben hier
dinsdag 29 november 2016 om 14:09
quote:SuperWijf schreef op 29 november 2016 @ 14:06:
[...]
Misschien heb je t al verteld maar waaraan moet ik denken aan Extreme reacties op de vaccinaties ? Wat voor reacties waren dat ?40 graden koorts, nauwelijks meer wakker te krijgen, uitdroging wegens weigeren flessen en hoge koorts. Dit begon allemaal na 1 a 2 uur na vaccinatie. 2 oudsten hebben beiden een week in het ziekenhuis gelegen na de eerste prik en daarna afwijkend gevaccineerd. Bij de andere prikken waren ze wel ziek maar dat viel nog in het normale. Bij de jongste na de eerste prik ook een dag in het ziekenhuis gezeten maar dat was meer vanuit voorzorg ( omdat het bij de oudsten al zo slecht ging).
[...]
Misschien heb je t al verteld maar waaraan moet ik denken aan Extreme reacties op de vaccinaties ? Wat voor reacties waren dat ?40 graden koorts, nauwelijks meer wakker te krijgen, uitdroging wegens weigeren flessen en hoge koorts. Dit begon allemaal na 1 a 2 uur na vaccinatie. 2 oudsten hebben beiden een week in het ziekenhuis gelegen na de eerste prik en daarna afwijkend gevaccineerd. Bij de andere prikken waren ze wel ziek maar dat viel nog in het normale. Bij de jongste na de eerste prik ook een dag in het ziekenhuis gezeten maar dat was meer vanuit voorzorg ( omdat het bij de oudsten al zo slecht ging).
dinsdag 29 november 2016 om 14:13
quote:Pieps2016 schreef op 29 november 2016 @ 14:07:
[...]
Mens waar heb je het in hemelsnaam over? Ik ben pro vaccineren en dat gebeurd bij mijn kinderen ook gewoon.
Meds heet ik. Niet Mens
Jij hangt hier een ontzettend wild op over een gevaarlijk vaccin. Maar het gaat om een vaccin dat niet in het aangevolen vaccinatieprogramma zit en daarbij zeg je dat drie kinderen van jou in coma zijn geraakt door dit vaccin. Maar waarom laat je in vredesnaam je andere kind met hetzelfde (niet standaard) vaccin inenten als je andere kind(eren) er doodzien van zouden zijn geworden. Ik begrijp dat niet.
[...]
Mens waar heb je het in hemelsnaam over? Ik ben pro vaccineren en dat gebeurd bij mijn kinderen ook gewoon.
Meds heet ik. Niet Mens
Jij hangt hier een ontzettend wild op over een gevaarlijk vaccin. Maar het gaat om een vaccin dat niet in het aangevolen vaccinatieprogramma zit en daarbij zeg je dat drie kinderen van jou in coma zijn geraakt door dit vaccin. Maar waarom laat je in vredesnaam je andere kind met hetzelfde (niet standaard) vaccin inenten als je andere kind(eren) er doodzien van zouden zijn geworden. Ik begrijp dat niet.
dinsdag 29 november 2016 om 14:17
Vaccineren is niet zonder risico. Daarom is het goed dat mensen zelf de afweging mogen maken en niet direct afgestraft worden als ze niet precies doen wat de massa doet.
Ik twijfel niet omdat ik -zin heb om mijn kont tegen de krib te gooien, of omdat ik denk dat ik het beter weet. Ik twijfel en ben kritisch mede door onderstaande berichtgeving.
http://www.nu.nl/gezondhe ... s-overleden-inenting.html
(Nb: nu weet ik dat nu.nl nou niet de meest hoogstaande bron is, maar goed, het is geen moeder van Milan op het schoolplein die iets op fb had gelezen)
Ik twijfel niet omdat ik -zin heb om mijn kont tegen de krib te gooien, of omdat ik denk dat ik het beter weet. Ik twijfel en ben kritisch mede door onderstaande berichtgeving.
http://www.nu.nl/gezondhe ... s-overleden-inenting.html
(Nb: nu weet ik dat nu.nl nou niet de meest hoogstaande bron is, maar goed, het is geen moeder van Milan op het schoolplein die iets op fb had gelezen)
dinsdag 29 november 2016 om 14:20
Ik lees nergens over dat het een niet RVP vaccin zou zijn en ook niet dat Pieps anti-vaxx is Meds. Volgens mij haal je een paar mensen door elkaar. Ik snap het wel dat je bang bent voor de gevolgen van vaccins als er dit soort dingen gebeurd zijn bij je eigen kinderen. Maar ze (in het algemeen) schadelijk noemen als het een zo zeldzame situatie is dat vind ik dan weer wel een brug te ver. Dan kan ik alles wel schadelijk gaan noemen, inclusief auto's, rundvlees, kraanwater, etc.
dinsdag 29 november 2016 om 14:23
quote:Roos9876 schreef op 29 november 2016 @ 14:17:
Vaccineren is niet zonder risico. Daarom is het goed dat mensen zelf de afweging mogen maken en niet direct afgestraft worden als ze niet precies doen wat de massa doet.
Ik twijfel niet omdat ik -zin heb om mijn kont tegen de krib te gooien, of omdat ik denk dat ik het beter weet. Ik twijfel en ben kritisch mede door onderstaande berichtgeving.
http://www.nu.nl/gezondhe ... s-overleden-inenting.html
(Nb: nu weet ik dat nu.nl nou niet de meest hoogstaande bron is, maar goed, het is geen moeder van Milan op het schoolplein die iets op fb had gelezen)In 2009 zijn 3 babies zijn overleden na de vaccinatie (geen idee wat er uit het verdere onderzoek gekomen is destijds, maar hier staat dus niet dat het door de vaccinaties was).
zelfde bron, recenter artikel: 30 kinderen per jaar gered door vaccinaties. Maar ja, je kunt natuurlijk moeilijk zien dat het jouw kind was dat niet ziek is geworden en overleden door een ziekte die hij niet gehad heeft dankzij de vaccinaties.
Vaccineren is niet zonder risico. Daarom is het goed dat mensen zelf de afweging mogen maken en niet direct afgestraft worden als ze niet precies doen wat de massa doet.
Ik twijfel niet omdat ik -zin heb om mijn kont tegen de krib te gooien, of omdat ik denk dat ik het beter weet. Ik twijfel en ben kritisch mede door onderstaande berichtgeving.
http://www.nu.nl/gezondhe ... s-overleden-inenting.html
(Nb: nu weet ik dat nu.nl nou niet de meest hoogstaande bron is, maar goed, het is geen moeder van Milan op het schoolplein die iets op fb had gelezen)In 2009 zijn 3 babies zijn overleden na de vaccinatie (geen idee wat er uit het verdere onderzoek gekomen is destijds, maar hier staat dus niet dat het door de vaccinaties was).
zelfde bron, recenter artikel: 30 kinderen per jaar gered door vaccinaties. Maar ja, je kunt natuurlijk moeilijk zien dat het jouw kind was dat niet ziek is geworden en overleden door een ziekte die hij niet gehad heeft dankzij de vaccinaties.
dinsdag 29 november 2016 om 14:25
quote:Roos9876 schreef op 29 november 2016 @ 14:17:
Vaccineren is niet zonder risico. Daarom is het goed dat mensen zelf de afweging mogen maken en niet direct afgestraft worden als ze niet precies doen wat de massa doet.
Ik twijfel niet omdat ik -zin heb om mijn kont tegen de krib te gooien, of omdat ik denk dat ik het beter weet. Ik twijfel en ben kritisch mede door onderstaande berichtgeving.
http://www.nu.nl/gezondhe ... s-overleden-inenting.html
(Nb: nu weet ik dat nu.nl nou niet de meest hoogstaande bron is, maar goed, het is geen moeder van Milan op het schoolplein die iets op fb had gelezen)Dat was 7(!) jaar geleden en bleek toeval te zijn.
Vaccineren is niet zonder risico. Daarom is het goed dat mensen zelf de afweging mogen maken en niet direct afgestraft worden als ze niet precies doen wat de massa doet.
Ik twijfel niet omdat ik -zin heb om mijn kont tegen de krib te gooien, of omdat ik denk dat ik het beter weet. Ik twijfel en ben kritisch mede door onderstaande berichtgeving.
http://www.nu.nl/gezondhe ... s-overleden-inenting.html
(Nb: nu weet ik dat nu.nl nou niet de meest hoogstaande bron is, maar goed, het is geen moeder van Milan op het schoolplein die iets op fb had gelezen)Dat was 7(!) jaar geleden en bleek toeval te zijn.
dinsdag 29 november 2016 om 14:25
quote:nicole123 schreef op 29 november 2016 @ 14:20:
Ik lees nergens over dat het een niet RVP vaccin zou zijn en ook niet dat Pieps anti-vaxx is Meds. Volgens mij haal je een paar mensen door elkaar. Ik snap het wel dat je bang bent voor de gevolgen van vaccins als er dit soort dingen gebeurd zijn bij je eigen kinderen. Maar ze (in het algemeen) schadelijk noemen als het een zo zeldzame situatie is dat vind ik dan weer wel een brug te ver. Dan kan ik alles wel schadelijk gaan noemen, inclusief auto's, rundvlees, kraanwater, etc.ging toch om het rota virus? dat zit niet in het programma.
Ik lees nergens over dat het een niet RVP vaccin zou zijn en ook niet dat Pieps anti-vaxx is Meds. Volgens mij haal je een paar mensen door elkaar. Ik snap het wel dat je bang bent voor de gevolgen van vaccins als er dit soort dingen gebeurd zijn bij je eigen kinderen. Maar ze (in het algemeen) schadelijk noemen als het een zo zeldzame situatie is dat vind ik dan weer wel een brug te ver. Dan kan ik alles wel schadelijk gaan noemen, inclusief auto's, rundvlees, kraanwater, etc.ging toch om het rota virus? dat zit niet in het programma.
