Actueel
alle pijlers
Extra voorlichting vaccinaties RIVM
donderdag 17 november 2016 om 08:35
RIVM trekt twee miljoen euro uit voor meer voorlichting over het rijksvaccinatie programma. Dat moet besteed worden aan gesprekken met ouders en bijscholing voor Jeugdgezondheiszorginstanties.
Ik vraag me dat al een tijdje af, bijvoorbeeld nav het grote aantal topics dat op dit forum erover geopend wordt, en ook signalen van ons kinderdagverblijf vorig jaar, of de vaccinatiegraad nu echt aan het dalen is.
"Toch is in Nederland landelijk voor het tweede jaar op rij een lichte daling te zien bij vaccinaties voor zuigelingen, en is het aantal vaccinaties onder bepaalde groepen in de samenleving juist opvallend laag."
Volkskrant schrijft er over.
Ik vraag me dat al een tijdje af, bijvoorbeeld nav het grote aantal topics dat op dit forum erover geopend wordt, en ook signalen van ons kinderdagverblijf vorig jaar, of de vaccinatiegraad nu echt aan het dalen is.
"Toch is in Nederland landelijk voor het tweede jaar op rij een lichte daling te zien bij vaccinaties voor zuigelingen, en is het aantal vaccinaties onder bepaalde groepen in de samenleving juist opvallend laag."
Volkskrant schrijft er over.
dinsdag 29 november 2016 om 09:49
En ik stel voor dat crèches die vaccinvrije kinderen willen weren dat ook gaan verplichten dat er mondkapjes gedragen gaan worden. Zeker door kinderen en volwassenen die verkouden zijn of veel hoesten.
Waarom mogen kinderen met groene snotneuzen wel naar de chreche?
Hoeveel verschillende virussen en bacteriën zitten er in een groene snottebel van een gevaccineerd kindje?
En stel, dat ene gevaccineerde kindje met snot overal op zijn gezicht, kust jouw lieve baby van 3 maanden oud op de mond... dat zijn dingen die gebeuren he, op de crèche. En jouw 3 maanden oude baby kan het snot van een ander binnen krijgen.
Of, wat dacht je van die gevaccineerde peuter die zindelijk is en zelf zijn poep billen (misschien had hij zelfs wel diaree) afveegt en vervolgens zijn handen vergeet te wassen? Hij gaat daarna vrolijk met jouw pasgeboren baby knuffelen. Maar gelukkig, de poep (of snot) is afkomstig van een gevaccineerd kind dus loopt jouw baby geen risico op ziek worden.
Waarom mogen kinderen met groene snotneuzen wel naar de chreche?
Hoeveel verschillende virussen en bacteriën zitten er in een groene snottebel van een gevaccineerd kindje?
En stel, dat ene gevaccineerde kindje met snot overal op zijn gezicht, kust jouw lieve baby van 3 maanden oud op de mond... dat zijn dingen die gebeuren he, op de crèche. En jouw 3 maanden oude baby kan het snot van een ander binnen krijgen.
Of, wat dacht je van die gevaccineerde peuter die zindelijk is en zelf zijn poep billen (misschien had hij zelfs wel diaree) afveegt en vervolgens zijn handen vergeet te wassen? Hij gaat daarna vrolijk met jouw pasgeboren baby knuffelen. Maar gelukkig, de poep (of snot) is afkomstig van een gevaccineerd kind dus loopt jouw baby geen risico op ziek worden.
dinsdag 29 november 2016 om 09:57
quote:Sophiever schreef op 29 november 2016 @ 09:44:
[...]
En waarom vind je dat een goed idee als weigeraar?
Ik vind dat je, als je voorstander bent van vaccineren, niet enkel een bepaalde doelgroep, de jonge kinderen, moet volspuiten met vaccins maar ook naar je zelf en naar je eigen vacciantie status moet kijken. Een goed begin begint bij jezelf.
Het is nu wel makkelijk voor bepaalde volwassenen om te roepen dat alle kinderen goed gevaccineerd moeten zijn maar ben je zelf wel goed gevaccineerd?
Personen die hier vaccinvrije kinderen (of de ouders daarvan) beschuldigen van moord omdat hun kind ergens aan gestorven is terwijl er een vaccin voor is en dan de schuld geven aan dat ene vaccinvrije kind terwijl er vele volwassenen zijn die het virus of de bacterie ook kunnen verspreiden.
Laat het rivm iederee maar oproepen voor die gratis kinkhoest booster. Kinkhoest is toch zo'n probleem? Nou, laat iedereen zich dan nu her vaccineren. Kinken of het werkt. Kijken of kinkhoest na de massale hervaccinatie minder wordt?
[...]
En waarom vind je dat een goed idee als weigeraar?
Ik vind dat je, als je voorstander bent van vaccineren, niet enkel een bepaalde doelgroep, de jonge kinderen, moet volspuiten met vaccins maar ook naar je zelf en naar je eigen vacciantie status moet kijken. Een goed begin begint bij jezelf.
Het is nu wel makkelijk voor bepaalde volwassenen om te roepen dat alle kinderen goed gevaccineerd moeten zijn maar ben je zelf wel goed gevaccineerd?
Personen die hier vaccinvrije kinderen (of de ouders daarvan) beschuldigen van moord omdat hun kind ergens aan gestorven is terwijl er een vaccin voor is en dan de schuld geven aan dat ene vaccinvrije kind terwijl er vele volwassenen zijn die het virus of de bacterie ook kunnen verspreiden.
Laat het rivm iederee maar oproepen voor die gratis kinkhoest booster. Kinkhoest is toch zo'n probleem? Nou, laat iedereen zich dan nu her vaccineren. Kinken of het werkt. Kijken of kinkhoest na de massale hervaccinatie minder wordt?
dinsdag 29 november 2016 om 09:57
quote:droppyco schreef op 29 november 2016 @ 09:41:
En laat het rivm een uitnodiging sturen aan álle Nederlanders om "gratis" een booster kinkhoest (monovaccin bestaat niet, dus kinkhoest, difterie en tetanus vacciantie) te komen halen bij de huisarts.
In belgie is dit al het advies, lijkt me een goed plan als Nederland volgt.
http://www.gezondheid.be/ ... seaction=art&art_id=16098
Waarom lijkt het jouw een goed plan?
Voor zwangeren in Nederland is dit overigens ook al het advies, alleen zolang de verloskundigen, ggd en het jgz steggelen over wie wat gaat uitvoeren is het op eigen initiatief en eigen kosten.
En laat het rivm een uitnodiging sturen aan álle Nederlanders om "gratis" een booster kinkhoest (monovaccin bestaat niet, dus kinkhoest, difterie en tetanus vacciantie) te komen halen bij de huisarts.
In belgie is dit al het advies, lijkt me een goed plan als Nederland volgt.
http://www.gezondheid.be/ ... seaction=art&art_id=16098
Waarom lijkt het jouw een goed plan?
Voor zwangeren in Nederland is dit overigens ook al het advies, alleen zolang de verloskundigen, ggd en het jgz steggelen over wie wat gaat uitvoeren is het op eigen initiatief en eigen kosten.
dinsdag 29 november 2016 om 10:00
dinsdag 29 november 2016 om 10:00
quote:ZonnigKleintje schreef op 29 november 2016 @ 09:57:
[...]
Waarom lijkt het jouw een goed plan?
Voor zwangeren in Nederland is dit overigens ook al het advies, alleen zolang de verloskundigen, ggd en het jgz steggelen over wie wat gaat uitvoeren is het op eigen initiatief en eigen kosten.Nee, niet enkel de zwangeren maar iedereen een booster kinkhoest aanbieden vanuit de overheid.
[...]
Waarom lijkt het jouw een goed plan?
Voor zwangeren in Nederland is dit overigens ook al het advies, alleen zolang de verloskundigen, ggd en het jgz steggelen over wie wat gaat uitvoeren is het op eigen initiatief en eigen kosten.Nee, niet enkel de zwangeren maar iedereen een booster kinkhoest aanbieden vanuit de overheid.
dinsdag 29 november 2016 om 10:05
quote:droppyco schreef op 29 november 2016 @ 10:00:
En als je de booster vaccinatie als volwassenen tegen kinkhoest weigert dan mag je niet meer naar school, niet meer naar je werk, niet meer met de bus, niet meer naar de supermarkt maar dan is vaccineren nog steeds op vrijwillige basis in Nederland.
En intelligentie is via de moeder erfelijk.
En als je de booster vaccinatie als volwassenen tegen kinkhoest weigert dan mag je niet meer naar school, niet meer naar je werk, niet meer met de bus, niet meer naar de supermarkt maar dan is vaccineren nog steeds op vrijwillige basis in Nederland.
En intelligentie is via de moeder erfelijk.
dinsdag 29 november 2016 om 10:07
quote:droppyco schreef op 29 november 2016 @ 10:00:
[...]
Nee, niet enkel de zwangeren maar iedereen een booster kinkhoest aanbieden vanuit de overheid.
Voorlopig is dit niet aan de orde. Zelf kun je in ieder geval een goed begin maken door je kinderen te laten vaccineren. Uit onderzoek is gebleken dat kinderen juist op een kinderdagverblijf heel veel infecties oplopen. Logisch want de kinderen zitten daar de hele dag bij elkaar, stoppen speelgoed in hun mond enz. enz. Ieder niet gevaccineerd kind vormt dus een extra risico voor jonge, nog niet gevaccineerde baby's.
Het wordt tijd dat kinderdagverblijven kinderen mogen weigeren die door hun ouders niet gevaccineerd worden. Zelfs een hond moet nog ingeënt worden als je hem naar een hondenpension brengt.
[...]
Nee, niet enkel de zwangeren maar iedereen een booster kinkhoest aanbieden vanuit de overheid.
Voorlopig is dit niet aan de orde. Zelf kun je in ieder geval een goed begin maken door je kinderen te laten vaccineren. Uit onderzoek is gebleken dat kinderen juist op een kinderdagverblijf heel veel infecties oplopen. Logisch want de kinderen zitten daar de hele dag bij elkaar, stoppen speelgoed in hun mond enz. enz. Ieder niet gevaccineerd kind vormt dus een extra risico voor jonge, nog niet gevaccineerde baby's.
Het wordt tijd dat kinderdagverblijven kinderen mogen weigeren die door hun ouders niet gevaccineerd worden. Zelfs een hond moet nog ingeënt worden als je hem naar een hondenpension brengt.
dinsdag 29 november 2016 om 10:15
quote:droppyco schreef op 29 november 2016 @ 09:57:
[...]
Ik vind dat je, als je voorstander bent van vaccineren, niet enkel een bepaalde doelgroep, de jonge kinderen, moet volspuiten met vaccins maar ook naar je zelf en naar je eigen vacciantie status moet kijken. Een goed begin begint bij jezelf.
...
Ik vind dat niet. Kinderen zijn een doelgroep omdat ze ziektes veel sneller verspreiden dan volwassenen door meer lichamelijk contact. Daarnaast zijn zij ook degene die het meest kwetsbaar zijn voor de ziektes, dus degene die bescherming van die vaccins nodig hebben. Het is veel effectiever om kinderen in te enten dan volwassenen.
Ik vind eerder dat de ouders van kinderen die niet vaccineren zelf juist hun eigen vaccinaties op orde moeten hebben. Ze profiteren enorm van de groepsimmuniteit van anderen die hun kwetsbare kinderen wel inenten en zelf doen ze lekker niets.
[...]
Ik vind dat je, als je voorstander bent van vaccineren, niet enkel een bepaalde doelgroep, de jonge kinderen, moet volspuiten met vaccins maar ook naar je zelf en naar je eigen vacciantie status moet kijken. Een goed begin begint bij jezelf.
...
Ik vind dat niet. Kinderen zijn een doelgroep omdat ze ziektes veel sneller verspreiden dan volwassenen door meer lichamelijk contact. Daarnaast zijn zij ook degene die het meest kwetsbaar zijn voor de ziektes, dus degene die bescherming van die vaccins nodig hebben. Het is veel effectiever om kinderen in te enten dan volwassenen.
Ik vind eerder dat de ouders van kinderen die niet vaccineren zelf juist hun eigen vaccinaties op orde moeten hebben. Ze profiteren enorm van de groepsimmuniteit van anderen die hun kwetsbare kinderen wel inenten en zelf doen ze lekker niets.
dinsdag 29 november 2016 om 10:17
dinsdag 29 november 2016 om 10:22
dinsdag 29 november 2016 om 10:24
quote:Pientjexxxx schreef op 29 november 2016 @ 10:07:
[...]
Voorlopig is dit niet aan de orde. Zelf kun je in ieder geval een goed begin maken door je kinderen te laten vaccineren. Uit onderzoek is gebleken dat kinderen juist op een kinderdagverblijf heel veel infecties oplopen. Logisch want de kinderen zitten daar de hele dag bij elkaar, stoppen speelgoed in hun mond enz. enz. Ieder niet gevaccineerd kind vormt dus een extra risico voor jonge, nog niet gevaccineerde baby's.
Het wordt tijd dat kinderdagverblijven kinderen mogen weigeren die door hun ouders niet gevaccineerd worden. Zelfs een hond moet nog ingeënt worden als je hem naar een hondenpension brengt.
Daar ben ik het mee eens. Ik vind dat kinderdagverblijven deze keuze zelf mogen maken en dat de overheid niet kan verplichten of mag verbieden om vaccinvrije kinderen aan te nemen.
Als jij als ouder een crèche wilt waar enkel gevaccineerde kinderen zitten dan vind ik dat dat moet kunnen.
Ik vind vaccineren geen goed begin voor mijn kinderen dus zal dat zeker niet gaan doen maar als een ander dit een goede start van het leven vind, prima.
Maar als je zo bang bent voor infecties en enkel op een crèche wil waar gevaccineerden welkom zijn dan vraag ik me wel af of je wel op de goede plek zit met je kind op de crèche waar de virussen en bacteriën allover zitten en de groene snotneuzen overal aan afgeveegd worden?
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Snot
Neem eens een kijkje als bezorgde ouder op een crèche en bedenk je, wil je dat je baby of kindje door een ander kindje gekust of aangeraakt wordt als hij er zo uitziet?
https://www.google.nl/sea ... gB&biw=768&bih=909#imgdii=Hzxb7zNg2QyvvM%3A%3BCcq7cVCnqIFLnM%3A%3BCcq7cVCnqIFLnM%3A&imgrc=Ccq7cVCnqIFLnM%3A
En geloof me, kindjes zien er regelmatig zo uit. Zeker in de wintermaanden zijn de zakdoeken niet aan te slepen op een crèche en zitten de kinderen ook regelmatig onder de opgedroogde snotresten of zitten er groene snotsslierten in het haar vastgeplakt.
Heerlijk! Maar dan kun je je baby straks hopelijk naar een crèche brengen waar enkel gevaccineerde snotneuzen aanwezig zijn en waarbij je baby enkel door gevaccineerde kinderen aangekoerst kan worden en waarbij je baby enkel waterpokken of vijfde of zesde ziekte kan krijgen van gevaccineerde kinderen.
[...]
Voorlopig is dit niet aan de orde. Zelf kun je in ieder geval een goed begin maken door je kinderen te laten vaccineren. Uit onderzoek is gebleken dat kinderen juist op een kinderdagverblijf heel veel infecties oplopen. Logisch want de kinderen zitten daar de hele dag bij elkaar, stoppen speelgoed in hun mond enz. enz. Ieder niet gevaccineerd kind vormt dus een extra risico voor jonge, nog niet gevaccineerde baby's.
Het wordt tijd dat kinderdagverblijven kinderen mogen weigeren die door hun ouders niet gevaccineerd worden. Zelfs een hond moet nog ingeënt worden als je hem naar een hondenpension brengt.
Daar ben ik het mee eens. Ik vind dat kinderdagverblijven deze keuze zelf mogen maken en dat de overheid niet kan verplichten of mag verbieden om vaccinvrije kinderen aan te nemen.
Als jij als ouder een crèche wilt waar enkel gevaccineerde kinderen zitten dan vind ik dat dat moet kunnen.
Ik vind vaccineren geen goed begin voor mijn kinderen dus zal dat zeker niet gaan doen maar als een ander dit een goede start van het leven vind, prima.
Maar als je zo bang bent voor infecties en enkel op een crèche wil waar gevaccineerden welkom zijn dan vraag ik me wel af of je wel op de goede plek zit met je kind op de crèche waar de virussen en bacteriën allover zitten en de groene snotneuzen overal aan afgeveegd worden?
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Snot
Neem eens een kijkje als bezorgde ouder op een crèche en bedenk je, wil je dat je baby of kindje door een ander kindje gekust of aangeraakt wordt als hij er zo uitziet?
https://www.google.nl/sea ... gB&biw=768&bih=909#imgdii=Hzxb7zNg2QyvvM%3A%3BCcq7cVCnqIFLnM%3A%3BCcq7cVCnqIFLnM%3A&imgrc=Ccq7cVCnqIFLnM%3A
En geloof me, kindjes zien er regelmatig zo uit. Zeker in de wintermaanden zijn de zakdoeken niet aan te slepen op een crèche en zitten de kinderen ook regelmatig onder de opgedroogde snotresten of zitten er groene snotsslierten in het haar vastgeplakt.
Heerlijk! Maar dan kun je je baby straks hopelijk naar een crèche brengen waar enkel gevaccineerde snotneuzen aanwezig zijn en waarbij je baby enkel door gevaccineerde kinderen aangekoerst kan worden en waarbij je baby enkel waterpokken of vijfde of zesde ziekte kan krijgen van gevaccineerde kinderen.
dinsdag 29 november 2016 om 10:29
quote:droppyco schreef op 29 november 2016 @ 10:24:
[...]
Daar ben ik het mee eens. Ik vind dat kinderdagverblijven deze keuze zelf mogen maken en dat de overheid niet kan verplichten of mag verbieden om vaccinvrije kinderen aan te nemen.
Als jij als ouder een crèche wilt waar enkel gevaccineerde kinderen zitten dan vind ik dat dat moet kunnen.
Ik vind vaccineren geen goed begin voor mijn kinderen dus zal dat zeker niet gaan doen maar als een ander dit een goede start van het leven vind, prima.
Maar als je zo bang bent voor infecties en enkel op een crèche wil waar gevaccineerden welkom zijn dan vraag ik me wel af of je wel op de goede plek zit met je kind op de crèche waar de virussen en bacteriën allover zitten en de groene snotneuzen overal aan afgeveegd worden?
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Snot
Neem eens een kijkje als bezorgde ouder op een crèche en bedenk je, wil je dat je baby of kindje door een ander kindje gekust of aangeraakt wordt als hij er zo uitziet?
https://www.google.nl/sea ... gB&biw=768&bih=909#imgdii=Hzxb7zNg2QyvvM%3A%3BCcq7cVCnqIFLnM%3A%3BCcq7cVCnqIFLnM%3A&imgrc=Ccq7cVCnqIFLnM%3A
En geloof me, kindjes zien er regelmatig zo uit. Zeker in de wintermaanden zijn de zakdoeken niet aan te slepen op een crèche en zitten de kinderen ook regelmatig onder de opgedroogde snotresten of zitten er groene snotsslierten in het haar vastgeplakt.
Heerlijk! Maar dan kun je je baby straks hopelijk naar een crèche brengen waar enkel gevaccineerde snotneuzen aanwezig zijn en waarbij je baby enkel door gevaccineerde kinderen aangekoerst kan worden en waarbij je baby enkel waterpokken of vijfde of zesde ziekte kan krijgen van gevaccineerde kinderen.jawel hoor de overheid moet dat wel verbieden. De overheid heeft namelijk de plicht om de algehele gezondheid zorg optimaal te houden voor iedereen.
[...]
Daar ben ik het mee eens. Ik vind dat kinderdagverblijven deze keuze zelf mogen maken en dat de overheid niet kan verplichten of mag verbieden om vaccinvrije kinderen aan te nemen.
Als jij als ouder een crèche wilt waar enkel gevaccineerde kinderen zitten dan vind ik dat dat moet kunnen.
Ik vind vaccineren geen goed begin voor mijn kinderen dus zal dat zeker niet gaan doen maar als een ander dit een goede start van het leven vind, prima.
Maar als je zo bang bent voor infecties en enkel op een crèche wil waar gevaccineerden welkom zijn dan vraag ik me wel af of je wel op de goede plek zit met je kind op de crèche waar de virussen en bacteriën allover zitten en de groene snotneuzen overal aan afgeveegd worden?
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Snot
Neem eens een kijkje als bezorgde ouder op een crèche en bedenk je, wil je dat je baby of kindje door een ander kindje gekust of aangeraakt wordt als hij er zo uitziet?
https://www.google.nl/sea ... gB&biw=768&bih=909#imgdii=Hzxb7zNg2QyvvM%3A%3BCcq7cVCnqIFLnM%3A%3BCcq7cVCnqIFLnM%3A&imgrc=Ccq7cVCnqIFLnM%3A
En geloof me, kindjes zien er regelmatig zo uit. Zeker in de wintermaanden zijn de zakdoeken niet aan te slepen op een crèche en zitten de kinderen ook regelmatig onder de opgedroogde snotresten of zitten er groene snotsslierten in het haar vastgeplakt.
Heerlijk! Maar dan kun je je baby straks hopelijk naar een crèche brengen waar enkel gevaccineerde snotneuzen aanwezig zijn en waarbij je baby enkel door gevaccineerde kinderen aangekoerst kan worden en waarbij je baby enkel waterpokken of vijfde of zesde ziekte kan krijgen van gevaccineerde kinderen.jawel hoor de overheid moet dat wel verbieden. De overheid heeft namelijk de plicht om de algehele gezondheid zorg optimaal te houden voor iedereen.
dinsdag 29 november 2016 om 10:31
quote:droppyco schreef op 29 november 2016 @ 09:57:
[...]
Ik vind dat je, als je voorstander bent van vaccineren, niet enkel een bepaalde doelgroep, de jonge kinderen, moet volspuiten met vaccins maar ook naar je zelf en naar je eigen vacciantie status moet kijken. Een goed begin begint bij jezelf.
Het is nu wel makkelijk voor bepaalde volwassenen om te roepen dat alle kinderen goed gevaccineerd moeten zijn maar ben je zelf wel goed gevaccineerd?
Personen die hier vaccinvrije kinderen (of de ouders daarvan) beschuldigen van moord omdat hun kind ergens aan gestorven is terwijl er een vaccin voor is en dan de schuld geven aan dat ene vaccinvrije kind terwijl er vele volwassenen zijn die het virus of de bacterie ook kunnen verspreiden.
Laat het rivm iederee maar oproepen voor die gratis kinkhoest booster. Kinkhoest is toch zo'n probleem? Nou, laat iedereen zich dan nu her vaccineren. Kinken of het werkt. Kijken of kinkhoest na de massale hervaccinatie minder wordt?drogredenatie zeg. als-dan
[...]
Ik vind dat je, als je voorstander bent van vaccineren, niet enkel een bepaalde doelgroep, de jonge kinderen, moet volspuiten met vaccins maar ook naar je zelf en naar je eigen vacciantie status moet kijken. Een goed begin begint bij jezelf.
Het is nu wel makkelijk voor bepaalde volwassenen om te roepen dat alle kinderen goed gevaccineerd moeten zijn maar ben je zelf wel goed gevaccineerd?
Personen die hier vaccinvrije kinderen (of de ouders daarvan) beschuldigen van moord omdat hun kind ergens aan gestorven is terwijl er een vaccin voor is en dan de schuld geven aan dat ene vaccinvrije kind terwijl er vele volwassenen zijn die het virus of de bacterie ook kunnen verspreiden.
Laat het rivm iederee maar oproepen voor die gratis kinkhoest booster. Kinkhoest is toch zo'n probleem? Nou, laat iedereen zich dan nu her vaccineren. Kinken of het werkt. Kijken of kinkhoest na de massale hervaccinatie minder wordt?drogredenatie zeg. als-dan
dinsdag 29 november 2016 om 10:39
Ja hoor, we zijn hier allemaal net zo bang voor verkoudheid als voor ebola. Want een infectie is een infectie toch en daar ben je of wel bang voor of niet. Want je gelooft of wel in virussen of niet. Punt is helemaal duidelijk. Een achtstegroeper die een beetje heeft opgelet bij biologie snapt het nog beter.
dinsdag 29 november 2016 om 10:47
quote:S-Meds schreef op 29 november 2016 @ 10:29:
[...]
jawel hoor de overheid moet dat wel verbieden. De overheid heeft namelijk de plicht om de algehele gezondheid zorg optimaal te houden voor iedereen.
En dat doe je door middel van vaccins, de gezondheid optimaal houden? Dan hoop ik dat het vaccinatieprogramma voor alle leeftijden (inclusief de booster kinkhoest) snel komt zodat iedereen, jong en oud zijn "gratis" gezonde spuitjes mag krijgen.
https://www.gezondheidsra ... gramma-naar-een-programma
En dan, als je die "gezonde" vaccinaties die de overheid je aanbeveelt niet neemt, dat je dan niet welkom meer bent op je werk omdat je als volwassene een risico vormt voor anderen zonder vacciantie.
Daarbij stel ik voor, als we het over verbieden/verplichten hebben, dat de overheid begint met het verbieden van snoep, chips, frisdrank en kunstvoeding voor kinderen en ouders verplicht om kinderen enkel borstvoeding (donormelk) en gezonde voeding met veel verse groente en fruit te geven.
Al die ouders die hun kind nu nog flesvoeding en ongezond eten geven, die lopen veel eerder kans op ziektes en ziekenhuisopnames dan kinderen die gezonde voeding krijgen en kinderen van ouders die veel ongezonde dingen te eten krijgen kosten de Nederlanders veel meer aan gezondheids zorg dan kinderen die alleen maar gezonde dingen te eten krijgen. Waarom verbied de overheid die ongezonde zooi zoals frisdrank en snoep niet?
[...]
jawel hoor de overheid moet dat wel verbieden. De overheid heeft namelijk de plicht om de algehele gezondheid zorg optimaal te houden voor iedereen.
En dat doe je door middel van vaccins, de gezondheid optimaal houden? Dan hoop ik dat het vaccinatieprogramma voor alle leeftijden (inclusief de booster kinkhoest) snel komt zodat iedereen, jong en oud zijn "gratis" gezonde spuitjes mag krijgen.
https://www.gezondheidsra ... gramma-naar-een-programma
En dan, als je die "gezonde" vaccinaties die de overheid je aanbeveelt niet neemt, dat je dan niet welkom meer bent op je werk omdat je als volwassene een risico vormt voor anderen zonder vacciantie.
Daarbij stel ik voor, als we het over verbieden/verplichten hebben, dat de overheid begint met het verbieden van snoep, chips, frisdrank en kunstvoeding voor kinderen en ouders verplicht om kinderen enkel borstvoeding (donormelk) en gezonde voeding met veel verse groente en fruit te geven.
Al die ouders die hun kind nu nog flesvoeding en ongezond eten geven, die lopen veel eerder kans op ziektes en ziekenhuisopnames dan kinderen die gezonde voeding krijgen en kinderen van ouders die veel ongezonde dingen te eten krijgen kosten de Nederlanders veel meer aan gezondheids zorg dan kinderen die alleen maar gezonde dingen te eten krijgen. Waarom verbied de overheid die ongezonde zooi zoals frisdrank en snoep niet?
dinsdag 29 november 2016 om 10:50
dinsdag 29 november 2016 om 11:18
quote:ZonnigKleintje schreef op 29 november 2016 @ 10:15:
[...]
Ik vind dat niet. Kinderen zijn een doelgroep omdat ze ziektes veel sneller verspreiden dan volwassenen door meer lichamelijk contact. Daarnaast zijn zij ook degene die het meest kwetsbaar zijn voor de ziektes, dus degene die bescherming van die vaccins nodig hebben. Het is veel effectiever om kinderen in te enten dan volwassenen.
Ik vind eerder dat de ouders van kinderen die niet vaccineren zelf juist hun eigen vaccinaties op orde moeten hebben. Ze profiteren enorm van de groepsimmuniteit van anderen die hun kwetsbare kinderen wel inenten en zelf doen ze lekker niets.
Als je dit gelooft en als dit dé waarheid is, dan zou de overheid eigenlijk alle kinderdagverblijven moeten verbieden. Veel te gevaarlijk voor baby's en jonge kinderen.
Er zijn zoveel virussen en bacterien en slechts tegen een handje vol wordt er nu vanuit het rijksvaccinatie programma gevaccineerd.
Zoveel vaccins die nog in ontwikkeling zijn of die wel al zijn ontwikkeld maar die nog niet in het rijksvsccinatie programma zitten.
Wil je je jonge baby of kwetsbare kind tussen al die gevaccineerde kinderen met snotneuzen en poep aan de handen na het billen afvegen hebben zitten?
En de volwassenen die zijn ook drager van tal van virussen en bacterien zonder dat ze zelf ziek zijn. Je weet het dus niet maar misschien zal leidster X vandaag jouw jonge baby wel besmetten met kinkhoest als zij niet haar kinkhoest booster heeft gehad?
Nee, als het echt zo is dat kinderen zo kwetsbaar zijn en vaccins nodig hebben om deze reden en om deze reden de doelgroep zijn dan vind ik dat je crèches in zijn algemeen moet verbieden vanuit de overheid.
Maar ik deel je mening overigens niet. Als ik naar mijn eigen vaccinvrije kinderen kijk dan zie ik geen kwetsbare kinderen. Misschien komt dat mede doordat ik ze niet heb laten vaccineren dat ze er niet kwetsbaar uit zien?
Welke baby is er procentueel gezien het meest kwetsbaar voor ziektes en de complicaties zoals long/oor of hersenvliesontsteking daarvan?
De baby die het rijksvaccinatie programma volgt of de vaccinvrije baby?
[...]
Ik vind dat niet. Kinderen zijn een doelgroep omdat ze ziektes veel sneller verspreiden dan volwassenen door meer lichamelijk contact. Daarnaast zijn zij ook degene die het meest kwetsbaar zijn voor de ziektes, dus degene die bescherming van die vaccins nodig hebben. Het is veel effectiever om kinderen in te enten dan volwassenen.
Ik vind eerder dat de ouders van kinderen die niet vaccineren zelf juist hun eigen vaccinaties op orde moeten hebben. Ze profiteren enorm van de groepsimmuniteit van anderen die hun kwetsbare kinderen wel inenten en zelf doen ze lekker niets.
Als je dit gelooft en als dit dé waarheid is, dan zou de overheid eigenlijk alle kinderdagverblijven moeten verbieden. Veel te gevaarlijk voor baby's en jonge kinderen.
Er zijn zoveel virussen en bacterien en slechts tegen een handje vol wordt er nu vanuit het rijksvaccinatie programma gevaccineerd.
Zoveel vaccins die nog in ontwikkeling zijn of die wel al zijn ontwikkeld maar die nog niet in het rijksvsccinatie programma zitten.
Wil je je jonge baby of kwetsbare kind tussen al die gevaccineerde kinderen met snotneuzen en poep aan de handen na het billen afvegen hebben zitten?
En de volwassenen die zijn ook drager van tal van virussen en bacterien zonder dat ze zelf ziek zijn. Je weet het dus niet maar misschien zal leidster X vandaag jouw jonge baby wel besmetten met kinkhoest als zij niet haar kinkhoest booster heeft gehad?
Nee, als het echt zo is dat kinderen zo kwetsbaar zijn en vaccins nodig hebben om deze reden en om deze reden de doelgroep zijn dan vind ik dat je crèches in zijn algemeen moet verbieden vanuit de overheid.
Maar ik deel je mening overigens niet. Als ik naar mijn eigen vaccinvrije kinderen kijk dan zie ik geen kwetsbare kinderen. Misschien komt dat mede doordat ik ze niet heb laten vaccineren dat ze er niet kwetsbaar uit zien?
Welke baby is er procentueel gezien het meest kwetsbaar voor ziektes en de complicaties zoals long/oor of hersenvliesontsteking daarvan?
De baby die het rijksvaccinatie programma volgt of de vaccinvrije baby?
dinsdag 29 november 2016 om 11:44
quote:nicole123 schreef op 29 november 2016 @ 10:39:
Ja hoor, we zijn hier allemaal net zo bang voor verkoudheid als voor ebola. Want een infectie is een infectie toch en daar ben je of wel bang voor of niet. Want je gelooft of wel in virussen of niet. Punt is helemaal duidelijk. Een achtstegroeper die een beetje heeft opgelet bij biologie snapt het nog beter.
Ik ben inderdaad niet bang voor verkoudheid of welk virus of bacterie dan ook maar er is al een verkoudheids vaccin in ontwikkeling.
"Wat is een RS-virusinfectie?
Door het RS-virus (respiratoir syncytieel virus) kunnen mensen verkouden worden. Het RS-virus komt in Nederland veel voor, vooral in de winter.
Bijna alle kinderen onder 1 jaar komen met dit virus in contact. Ook volwassenen kunnen het krijgen".
"Een vaccin tegen RSV-infectie is nog altijd in ontwikkeling. Verschillende levend-verzwakte RSV-vaccins zijn opgenomen in klinische studies. [30] Over het beschermend effect zijn echter nog geen resultaten beschikbaar"
Als het vaccin op de markt is, zullen dan alle kinderen/alle baby's ertegen ingeënt worden om onder andere de zwakkeren, die nu de injectie met palivizumab (Synagis®) krijgen, te beschermen?
Staat wel als toekomstige vaccinatie hier voor alle zuigelingen, zie
https://www.gezondheidsra ... default/files/200702n.pdf Pagina 145.
Ben je straks niet welkom meer op de crèche als je niet bent ingeënt tegen dit verkoudheids virus? In hoeveel snotneuzen van gevaccineerde crèche kinderen zit dit rs virus?
Ja hoor, we zijn hier allemaal net zo bang voor verkoudheid als voor ebola. Want een infectie is een infectie toch en daar ben je of wel bang voor of niet. Want je gelooft of wel in virussen of niet. Punt is helemaal duidelijk. Een achtstegroeper die een beetje heeft opgelet bij biologie snapt het nog beter.
Ik ben inderdaad niet bang voor verkoudheid of welk virus of bacterie dan ook maar er is al een verkoudheids vaccin in ontwikkeling.
"Wat is een RS-virusinfectie?
Door het RS-virus (respiratoir syncytieel virus) kunnen mensen verkouden worden. Het RS-virus komt in Nederland veel voor, vooral in de winter.
Bijna alle kinderen onder 1 jaar komen met dit virus in contact. Ook volwassenen kunnen het krijgen".
"Een vaccin tegen RSV-infectie is nog altijd in ontwikkeling. Verschillende levend-verzwakte RSV-vaccins zijn opgenomen in klinische studies. [30] Over het beschermend effect zijn echter nog geen resultaten beschikbaar"
Als het vaccin op de markt is, zullen dan alle kinderen/alle baby's ertegen ingeënt worden om onder andere de zwakkeren, die nu de injectie met palivizumab (Synagis®) krijgen, te beschermen?
Staat wel als toekomstige vaccinatie hier voor alle zuigelingen, zie
https://www.gezondheidsra ... default/files/200702n.pdf Pagina 145.
Ben je straks niet welkom meer op de crèche als je niet bent ingeënt tegen dit verkoudheids virus? In hoeveel snotneuzen van gevaccineerde crèche kinderen zit dit rs virus?
dinsdag 29 november 2016 om 11:54
Ik lees al een tijd mee op het vivaforum maar tot nu toe nog nooit ergens op gereageerd. Toch voel ik nu de noodzaak wél te reageren op dit topic over vaccineren. Gezien de vele topics speelt het onderwerp enorm. Ook in mijn omgeving speelt het en zelfs in ons gezin speelt het.
We hebben een peuter en een baby van 2 maanden. Op dit moment is de jongste (nog) niet gevaccineerd. Ik en mijn partner hebben vele discussies hierover. We zijn het er over eens dat we sowieso later willen vaccineren en met langere tussenposes. Echter, mijn partner wil vooral de ' gevaarlijkste' ziektes vaccineren zoals mazelen. Hij vind de Rodehond vaccinatie voor onze jongetjesbaby echter onzin. Als deze ziekte uitbreekt is deze namelijk alleen gevaarlijk ( de complicaties) voor vrouwen die zwanger zijn (en niet gevaccineerd). Je kunt echter, als je het RVP volgt, deze niet weglaten omdat het in een cocktail zit. We zouden dan dus met losse vaccins moeten werken. Op zich vind ik dat geen probleem.
Maar goed, los van dat het bij ons speelt ( daarom wilde ik niet posten, maar meer ter verduidelijking) vind ik het zo jammer dat er weinig ruimte is voor nuances in deze discussie.
Mensen die twijfelen over wel of niet vaccineren zijn vaak (ja echt) redelijk goed geinformeerd. Wij doen het ook niet of wel omdat ' de moeder van Milan op het schoolplein iets op fb had gelezen'. Wij voeren de discussie omdat we kritisch kijken naar alles om ons heen. We nemen niets zomaar meer aan. Met 'we' bedoel ik een steeds groter wordende groep (hogeropgeleide) mensen. Of beter gezegd, zelfstandig nadenkende - ook mensen zonder opleiding maar mét kritische blik- mensen.
Deze kritische minderheid zet vraagtekens bij zaken die voorheen 'normaal' waren. Want, de norm, of 'want de overheid zegt het' , of 'want zo gaat het al jaren, dus daarom nu ook zo'. Ik vind dat een goede ontwikkeling. Het is fijn om zelf afwegingen te mogen maken. Over welk onderwerp dan ook. Dus ja, ook over kwetsbare kinderen. Mijn eigen kinderen not bene. Los van wat de uitkomst van mijn overwegingen zullen zijn, wil ik wel de ruimte kunnen voelen om dit uit te spreken.
Maar het jammere is, is dat in deze discussie alle nuance verdwijnt omdat je bij voorbaat al opgeknoopt wordt aan de hoogste boom als je je twijfel hardop uitspreekt. Hierdoor treed er verharding op. Staan we tegenover elkaar ipv met elkaar kijken naar wat er misschien zou moeten veranderen (of niet). Want ook dat kan, dat er niets zal veranderen. Ik denk alleen wel dat dit geluid of signaal of whatever je het noemt, niet te negeren is. Je, we, de maatschappij, moet hier wel iets mee. Door het continu af te doen als stom, onbezonnen kindermoordenaaars, of aluhoedjes, verdwijnt de twijfel niet bij de mensen.
We hebben een peuter en een baby van 2 maanden. Op dit moment is de jongste (nog) niet gevaccineerd. Ik en mijn partner hebben vele discussies hierover. We zijn het er over eens dat we sowieso later willen vaccineren en met langere tussenposes. Echter, mijn partner wil vooral de ' gevaarlijkste' ziektes vaccineren zoals mazelen. Hij vind de Rodehond vaccinatie voor onze jongetjesbaby echter onzin. Als deze ziekte uitbreekt is deze namelijk alleen gevaarlijk ( de complicaties) voor vrouwen die zwanger zijn (en niet gevaccineerd). Je kunt echter, als je het RVP volgt, deze niet weglaten omdat het in een cocktail zit. We zouden dan dus met losse vaccins moeten werken. Op zich vind ik dat geen probleem.
Maar goed, los van dat het bij ons speelt ( daarom wilde ik niet posten, maar meer ter verduidelijking) vind ik het zo jammer dat er weinig ruimte is voor nuances in deze discussie.
Mensen die twijfelen over wel of niet vaccineren zijn vaak (ja echt) redelijk goed geinformeerd. Wij doen het ook niet of wel omdat ' de moeder van Milan op het schoolplein iets op fb had gelezen'. Wij voeren de discussie omdat we kritisch kijken naar alles om ons heen. We nemen niets zomaar meer aan. Met 'we' bedoel ik een steeds groter wordende groep (hogeropgeleide) mensen. Of beter gezegd, zelfstandig nadenkende - ook mensen zonder opleiding maar mét kritische blik- mensen.
Deze kritische minderheid zet vraagtekens bij zaken die voorheen 'normaal' waren. Want, de norm, of 'want de overheid zegt het' , of 'want zo gaat het al jaren, dus daarom nu ook zo'. Ik vind dat een goede ontwikkeling. Het is fijn om zelf afwegingen te mogen maken. Over welk onderwerp dan ook. Dus ja, ook over kwetsbare kinderen. Mijn eigen kinderen not bene. Los van wat de uitkomst van mijn overwegingen zullen zijn, wil ik wel de ruimte kunnen voelen om dit uit te spreken.
Maar het jammere is, is dat in deze discussie alle nuance verdwijnt omdat je bij voorbaat al opgeknoopt wordt aan de hoogste boom als je je twijfel hardop uitspreekt. Hierdoor treed er verharding op. Staan we tegenover elkaar ipv met elkaar kijken naar wat er misschien zou moeten veranderen (of niet). Want ook dat kan, dat er niets zal veranderen. Ik denk alleen wel dat dit geluid of signaal of whatever je het noemt, niet te negeren is. Je, we, de maatschappij, moet hier wel iets mee. Door het continu af te doen als stom, onbezonnen kindermoordenaaars, of aluhoedjes, verdwijnt de twijfel niet bij de mensen.
dinsdag 29 november 2016 om 12:09
quote:ZonnigKleintje schreef op 29 november 2016 @ 11:45:
Echt droppyco, er zit nogal verschil tussen een snotneus en polio... Net zoals er verschil zit tussen het rijden op een fiets zonder helm en het rijden op een motor zonder helm.
Over polio,
Weet jij hoeveel procent er destijds, voor invoering polio vaccinatie, via het laboratorium bevestigd is?
Deze grafiek van polio gevallen vanaf 1924, hoeveel procent is hiervan via laboratorium onderzoek bevestigd?
http://www.rivm.nl/Onderw ... 14.std?disposition=inline
Van hoeveel procent van de polio gevallen is destijds bewezen dat ze besmet waren met én ziek zijn geworden door een van de drie ontdekte poliovirussen?
Echt droppyco, er zit nogal verschil tussen een snotneus en polio... Net zoals er verschil zit tussen het rijden op een fiets zonder helm en het rijden op een motor zonder helm.
Over polio,
Weet jij hoeveel procent er destijds, voor invoering polio vaccinatie, via het laboratorium bevestigd is?
Deze grafiek van polio gevallen vanaf 1924, hoeveel procent is hiervan via laboratorium onderzoek bevestigd?
http://www.rivm.nl/Onderw ... 14.std?disposition=inline
Van hoeveel procent van de polio gevallen is destijds bewezen dat ze besmet waren met én ziek zijn geworden door een van de drie ontdekte poliovirussen?
