Actueel
alle pijlers
geen donor = asociaal?
zaterdag 14 juni 2008 om 18:16
Onderhand krijg ik het gevoel een vreselijk asociaal iemand te zijn, haast crimineel misschien zelfs, want ik heb er zeer bewust en weloverwogen voor gekozen om geen donor te zijn.
Terwijl er van alle kanten tegen je wordt gezegd dat toch vooral te zijn. Het kabinet heeft zelfs een 'diepe voorkeur' voor orgaandonatie.
Ik wil graag gewoon doodgaan als mijn tijd gekomen is en niet volkomen onnatuurlijk nog min of meer in leven gehouden worden, zodat ze bruikbare organen uit mijn lijf kunnen halen, om daarna pas en niet meer helemaal intact echt te sterven. Dat staat me vreselijk tegen.
Maar ook als je wel eerst gewoon 100% kunt sterven, lijkt het mij niets. Het is/was mijn lijf en daar direct in gaan snijden en weghalen na overlijden vind ik nogal oneerbiedig.
Dus nee, ik ben geen donor. Maar misschien wel asociaal?
Terwijl er van alle kanten tegen je wordt gezegd dat toch vooral te zijn. Het kabinet heeft zelfs een 'diepe voorkeur' voor orgaandonatie.
Ik wil graag gewoon doodgaan als mijn tijd gekomen is en niet volkomen onnatuurlijk nog min of meer in leven gehouden worden, zodat ze bruikbare organen uit mijn lijf kunnen halen, om daarna pas en niet meer helemaal intact echt te sterven. Dat staat me vreselijk tegen.
Maar ook als je wel eerst gewoon 100% kunt sterven, lijkt het mij niets. Het is/was mijn lijf en daar direct in gaan snijden en weghalen na overlijden vind ik nogal oneerbiedig.
Dus nee, ik ben geen donor. Maar misschien wel asociaal?
tonkje wijzigde dit bericht op 14-06-2008 18:18
Reden: typefoutje
Reden: typefoutje
% gewijzigd
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
maandag 16 juni 2008 om 10:47
Het voorbeeld was misschien wat ongelukkig, maar ik wilde ermee aangeven dat hoewel er allerlei regels en protocollen zijn, een arts best zou kunnen sjoemelen. En dat zal ongetwijfeld ook wel eens gebeuren.
Overigens is dat voor mij niet een argument om geen donor te zijn (maar dat had ik geloof ik al ergens gezegd).
In je leven moet je er nu eenmaal weleens op vertrouwen dat iemand anders zijn werk goed doet.
Als je je fiets naar de fietsenmaker brengt, in een vliegtuig stapt of als je op de operatietafel ligt. Ik ga er dan vanuit dat de fietsenmaker/piloot/chirurg weet wat ie doet, niet half slapend aan het werk gaat en zich aan de regels houdt. Ook al zal dat echt niet in alle gevallen zo zijn, ik ga er wel van uit. Daar niet vanuit gaan, lijkt me een onmogelijke optie. Zelf je fiets repareren gaat nog wel, en nooit meer in een vliegtuig stappen ook, maar als je een operatie nodig hebt, tja, dan heb je die gewoon nodig.
Al zou je in geval van orgaantransplantatie kunnen zeggen dat je die operatie dus niet nodig hebt (je bent immers dood), en daarom geen donor worden. Maar zo redeneer ik dus weer niet.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
maandag 16 juni 2008 om 10:47
TO geeft aan dat ze weloverwogen geen donor wilt zijn en ook geen organen wilt ontvangen. Maar kan een arts dat laatste wel doorlaten gaan? Die zijn er juist om mensen levens te redden, lijkt mij moeilijk dat de arts dan dat juist niet zou doen.
Zelf ben ik wel donor, geen bloeddonor omdat ik medicijnen slik anders was ik dat ook.
Ze mogen alles van mij hebben voordat ik word gecremeerd. Mijn vriend en ouders zijn het ook. Schoonouders durven het niet, mag niet van hun geloof zeggen ze............Zo bekrompen.
Zelf ben ik wel donor, geen bloeddonor omdat ik medicijnen slik anders was ik dat ook.
Ze mogen alles van mij hebben voordat ik word gecremeerd. Mijn vriend en ouders zijn het ook. Schoonouders durven het niet, mag niet van hun geloof zeggen ze............Zo bekrompen.
maandag 16 juni 2008 om 12:58
Hoewel artsen misschien denken dat ze mogen behandelen tegen de zin van de patient, is dat toch echt niet zo. De grondwettelijk gegarandeerde integriteit van het lichaam betekent ook dat je medisch handelen kan weigeren.
Andermans visie terzijde schuiven en bekrompen noemen omdat je een andere visie hebt is niet bekrompen?
maandag 16 juni 2008 om 13:33
maar voor de rest hoop ik toch dat na mijn dood iemand nog wat aan een van mijn organen heeft
maandag 16 juni 2008 om 14:03
Ik reageer alleen even op de OP (sorry als ik mosterd ben):
Wat is er nou precies oneerbiedig om in een pas gestorven lichaam te gaan snijden als je daarmee andermans leven kunt redden? Is dat niet juist hoogst eerbiedig?
Ik vind het juist nogal oneerbiedig om datzelfde (dode) lichaam te verbranden/begraven met alle bruikbare onderdelen er nog aan. (en dat moet toch ook binnen een week, is dat niet te snel dan vind je?)
Simpel gezegd: tis toch zonde om alles maar "weg" te doen als een ander er nog wat aan kan hebben?
maandag 16 juni 2008 om 14:12
Mensen gaan niet dood door een tekort aan donoren.
Mensen gaan dood aan hun ziekte en soms kunnen ze gered worden omdat er een donor gevonden kan worden.
Overigens is het de schuld van de autoïndustrie en veilig verkeer Nederland dat er te weinig donoren zijn. Sinds auto's veiliger zijn geworden gaan er veel minder mensen dood aan verkeersongevallen. Juist verkeersongevallen zorgen voor donoren.
Mensen die van ouderdom sterven, daar kun je hoogstens een hoornvlies of hartklep van gebruiken. Daar is geen nierpatient mee gered.
Mensen gaan dood aan hun ziekte en soms kunnen ze gered worden omdat er een donor gevonden kan worden.
Overigens is het de schuld van de autoïndustrie en veilig verkeer Nederland dat er te weinig donoren zijn. Sinds auto's veiliger zijn geworden gaan er veel minder mensen dood aan verkeersongevallen. Juist verkeersongevallen zorgen voor donoren.
Mensen die van ouderdom sterven, daar kun je hoogstens een hoornvlies of hartklep van gebruiken. Daar is geen nierpatient mee gered.
maandag 16 juni 2008 om 14:52
Als je het op je geloof, in dit geval katholiek, wilt afschuiven vind ik het bekrompen. Ik ken de bijbel niet helemaal maar dacht toch niet dat er in staan dat er niet een orgaan naast je dood mag worden afgestaan. Lijkt mij eerder een geval van naastenliefde en dat staan wel in de bijbel.
Noem me bekrompen maar zo zie ik het.
maandag 16 juni 2008 om 15:37
TO is bang dat een arts met de protocollen zal sjoemelen???? Ik heb het geloof ik al drie keer gezegd: laat je informeren voor je een beslissing neemt en dergelijke onzin uitkraamt. Je hebt geen idee wat er allemaal bij komt kijken. Als er al gesjoemeld wordt dan moet dat een complot zijn op europees niveau. wat een bullshit.
Nee joh, laat jouw organen lekker oppeuzelen door de wormen of steek de fik erin, dan heb je in ieder geval de wereld verlaten met in ieder geval de illusie dat je na je dood ook nog de controle hebt over leven. Dream on
Nee joh, laat jouw organen lekker oppeuzelen door de wormen of steek de fik erin, dan heb je in ieder geval de wereld verlaten met in ieder geval de illusie dat je na je dood ook nog de controle hebt over leven. Dream on
maandag 16 juni 2008 om 15:52
Jij geen donor? Dan ook geen donororgaan ontvangen.
Hier ben ik het wel mee eens.
Misschien komen er door een regel als deze meer donoren.
Mensen die geen donor willen zijn maken geen kans op een orgaan. Kortere wachtlijsten dus!
Aantal sterfgevallen neemt helaas niet af gezien de mensen die geen donor willen zijn ook geen orgaan mogen ontvangen en dus alsnog het loodje leggen.
Dus om statistische redenen hoeven we het niet te doen geloof ik.
Hier ben ik het wel mee eens.
Misschien komen er door een regel als deze meer donoren.
Mensen die geen donor willen zijn maken geen kans op een orgaan. Kortere wachtlijsten dus!
Aantal sterfgevallen neemt helaas niet af gezien de mensen die geen donor willen zijn ook geen orgaan mogen ontvangen en dus alsnog het loodje leggen.
Dus om statistische redenen hoeven we het niet te doen geloof ik.
maandag 16 juni 2008 om 15:56
Ik heb inderdaad geen idee. Jij wel? Kun je in het kort iets vertellen over die protocollen en hoe het systeem beveiligd is tegen sjoemelen en menselijke fouten? Ik kan er online maar weinig over vinden.
Zojuist wel de site van het NIGZ doorgenomen, weer een andere dan de site van het donorregister. Volgens deze site is het gewone codicil ook nog rechtsgeldig, dus hoef ik me niet per se te registreren.
Overigens staat op die site ook een interessant overzicht van donatie en geloof.
maandag 16 juni 2008 om 16:11
Aangezien mijn kennis van de bijbel zeer klein is en dat zeg je geheel terecht heb ik op de site van NIGZ Donorvoorlichting de vraag geloof en donorregistratie iets opgezocht en ik vond dit:
Hoe denkt de Rooms-katholieke kerk over orgaandonatie?
Het katholieke leergezag is positief over orgaandonatie. De katholieke ethiek benadrukt dat orgaandonatie moet worden gezien als een goede en vrijwillige daad uit altruïsme. Een daad zonder eigenbelang maar volledig gericht op de ander. Het kan echter nooit als een plicht worden beschouwd. Wel is er een verschil tussen de opvatting van het officiële leergezag en de religieuze professionals.
Ik zie het ook niet als een plicht maar je moet wel overtuigend zijn waarom je het niet doet. Mijn schoonouders zeggen steeds dat het van hun katholieke geloof niet mag.
maandag 16 juni 2008 om 17:55
maandag 16 juni 2008 om 17:57
Is niet mosterd hoor, want ik geloof niet dat iemand anders dat al heeft gevraagd.
Misschien vind ik het alleen maar oneerbiedig omdat het iets nieuws is en daardoor iets ongewoons.
Maar ik vind het oneerbiedig omdat ze je niet eerst rustig laten sterven, maar juist aan allerlei apparaten koppelen ten behoeve van de transplantaties. Ik heb het in een van mijn reacties hier "lijkenpikkerij voordat er een lijk is" genoemd.
Dat klinkt heel zinnig, maar eigenlijk gaan hier nog wat vragen aan vooraf:
- mag een ander hier wel wat aan hebben, of moeten we de lichamen van overledenen respecteren en daar niet in gaan snijden? Lichamen van overledenen worden met grote zorg en respect behandeld voor begrafenis/crematie, maar organen eruit halen mag wel.
- is het wel kies om een dood lichaam "levend" te houden omdat je er anders minder aan hebt? Je lichaam wordt enkel en alleen ten behoeve van transplantatie aan apparaten gelegd, mag dat wel?
- mag een ander wel jouw organen krijgen als misschien uit verder onderzoek blijkt dat diegenen behalve jouw orgaan ook jouw karaktereigenschappen meekrijgt?
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
maandag 16 juni 2008 om 18:01
Natuurlijk zijn er protocollen en die omzeilen zal echt niet makkelijk zijn. Maar ik geloof niet dat het onmogelijk is en niet gebeurt.
Ik heb geloof ik ook al een keer of 3 gezegd: die is voor mij niet de reden waarom ik geen donor ben.
Leuke toon sla je aan.
Maar dit is (nogmaals) op mij dus niet van toepassing.
Ik geloof wel dat er enkele anderen zijn die vanwege het idee dat een arts weleens niet betrouwbaar zou kunnen zijn, geen donor zijn.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
