Actueel
alle pijlers
geen donor = asociaal?
zaterdag 14 juni 2008 om 18:16
Onderhand krijg ik het gevoel een vreselijk asociaal iemand te zijn, haast crimineel misschien zelfs, want ik heb er zeer bewust en weloverwogen voor gekozen om geen donor te zijn.
Terwijl er van alle kanten tegen je wordt gezegd dat toch vooral te zijn. Het kabinet heeft zelfs een 'diepe voorkeur' voor orgaandonatie.
Ik wil graag gewoon doodgaan als mijn tijd gekomen is en niet volkomen onnatuurlijk nog min of meer in leven gehouden worden, zodat ze bruikbare organen uit mijn lijf kunnen halen, om daarna pas en niet meer helemaal intact echt te sterven. Dat staat me vreselijk tegen.
Maar ook als je wel eerst gewoon 100% kunt sterven, lijkt het mij niets. Het is/was mijn lijf en daar direct in gaan snijden en weghalen na overlijden vind ik nogal oneerbiedig.
Dus nee, ik ben geen donor. Maar misschien wel asociaal?
Terwijl er van alle kanten tegen je wordt gezegd dat toch vooral te zijn. Het kabinet heeft zelfs een 'diepe voorkeur' voor orgaandonatie.
Ik wil graag gewoon doodgaan als mijn tijd gekomen is en niet volkomen onnatuurlijk nog min of meer in leven gehouden worden, zodat ze bruikbare organen uit mijn lijf kunnen halen, om daarna pas en niet meer helemaal intact echt te sterven. Dat staat me vreselijk tegen.
Maar ook als je wel eerst gewoon 100% kunt sterven, lijkt het mij niets. Het is/was mijn lijf en daar direct in gaan snijden en weghalen na overlijden vind ik nogal oneerbiedig.
Dus nee, ik ben geen donor. Maar misschien wel asociaal?
tonkje wijzigde dit bericht op 14-06-2008 18:18
Reden: typefoutje
Reden: typefoutje
% gewijzigd
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 15 juni 2008 om 15:18
Geen donor willen zijn vind ik niet asociaal, iedereen heeft het recht daar zijn eigen keuze in te maken.
Wel asociaal vind ik het om je keuze niet kenbaar te maken d.m.v. het registratieformulier. Waarom doen mensen dat toch niet? Luiheid? Ik ben enorm lui qua 'administratieachtige' dingen (krijg regelmatig aanmaningen e.d.), maar dat registratieformulier heb ik toch echt ingevuld. Of is het meer dat veel mensen liever niet over hun eigen dood na willen denken?
Wel asociaal vind ik het om je keuze niet kenbaar te maken d.m.v. het registratieformulier. Waarom doen mensen dat toch niet? Luiheid? Ik ben enorm lui qua 'administratieachtige' dingen (krijg regelmatig aanmaningen e.d.), maar dat registratieformulier heb ik toch echt ingevuld. Of is het meer dat veel mensen liever niet over hun eigen dood na willen denken?
zondag 15 juni 2008 om 15:19
[quote]:
Ik ben ook geen donor. En ik wil het ook niet worden.
En wel om de volgende reden: Ik ben bang dat je daar last van krijgt in het hiernamaals. Vinden jullie misschien stom maar ik geloof erin. En wil graag helemaal intact daar aan komen.
En wat als je in het hiernamaals een jonge moeder van 3 kleine kinderen tegenkomt, die als er een donor was geweest nog vrolijk rondhuppelde. Volgens mij krijg je daar pas echt last van.
Ik ben ook geen donor. En ik wil het ook niet worden.
En wel om de volgende reden: Ik ben bang dat je daar last van krijgt in het hiernamaals. Vinden jullie misschien stom maar ik geloof erin. En wil graag helemaal intact daar aan komen.
En wat als je in het hiernamaals een jonge moeder van 3 kleine kinderen tegenkomt, die als er een donor was geweest nog vrolijk rondhuppelde. Volgens mij krijg je daar pas echt last van.
De wereld biedt genoeg voor ieders behoefte, maar niet voor ieders hebzucht.
zondag 15 juni 2008 om 15:23
Dat is misschien officieel zo, maar iedereen kan natuurlijk een codicil invullen. Mijn zoon loopt ook al sins zijn negende met een codicil. Na goede voorlichting was hij er niet van af te brengen.
" Ik ben toch dood en als ik iemand anders daar mee kan redden dan wil ik dat "
De wereld biedt genoeg voor ieders behoefte, maar niet voor ieders hebzucht.
zondag 15 juni 2008 om 15:34
Waarom hebben ze dat niet eerder gedaan?!
Daar kun je vast - afhankelijk van je invalshoek - verschillende antwoorden op geven. In geval van orgaandonatie is hersendood "dood genoeg".
Mooi, houden zo. Ik vind het alleen nogal vreemd dat sommigen hier het niet geloven. Soms ook op een wat aanvallende toon (of misschien kwam het alleen maar op mij zo over).
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 15 juni 2008 om 16:05
zondag 15 juni 2008 om 16:12
Tsja, dat wordt speculeren.
Wist je dat de luchtvaart nadat op Tenerife een KLM-toestel en een PanAm op elkaar klapten, en de grootste ramp uit de luchtvaartgeschiedenis zich voltrok, de hierarchie in de cockpit fors verminderde? Er zijn erg goede onderbouwingen te vinden voor de stelling dat mensen met gezag/status niet zo enorm goed naar kritiek luisteren, maar vooral dat hun omgeving liever geen kritiek geeft. Er waren vele, vele doden voor nodig voordat dat gegeven tot maatregelen heeft geleid.
Zou dat in de operatiekamers anders zijn? Ik denk het niet, op één punt na: een vliegramp trekt meer aandacht dan één dode op de operatietafel. Er moeten eerst heel veel doden vallen, voordat procedures worden aangescherpt, voordat mensen hun goddelijke status wensen in te leveren en hun werk kritisch willen (laten) beoordelen.
Niet dat het allemaal puur amateurisme is in ziekenhuizen natuurlijk. In tegendeel, men doet erg veel pogingen om alles zo goed mogelijk te laten verlopen. Maar als je meer verstand hebt van kwaliteitsborging dan van opereren, sta je nog wel eens met je ogen te knipperen. In ieder geval is je bereidheid om artsen blind te vertrouwen dan snel weg.
Kan je vinden, maar feit is dat het bepaald niet zwart/wit is. Bij welke grijstint van "dood" begint de ene arts organen uit te nemen, bij welke de andere? En is dat waar je het zelf mee eens zou zijn? Ik weet het niet, ik weet wel dat mijn donorcodicil de kans vergroot dat ik pas dood ben als ik echt heel erg dood ben. Niet als een arts ziet dat ik wel erg gezonde en bruikbare longen heb, bijvoorbeeld.
De andere kant is: wat maakt het uit? Of iemand het nu gelooft of niet verandert niets aan de werkelijkheid.
zondag 15 juni 2008 om 16:47
Nou, eigenlijk vind ik dat niet van dat hersendood, maar dat is de richtlijn voor het mogen opstarten van de operaties voor orgaandonatie. Ik geloof dat je hersendood aardig objectief en duidelijk kunt vaststellen.
Maar of artsen zich daar ook altijd aan zullen houden is een andere vraag natuurlijk. Ze zijn ongetwijfeld aan allerlei regels en protocollen gebonden, maar dat zegt niet alles natuurlijk.
Zo'n arts is ook maar een mens en heeft misschien wel een man of kind dat dringend een nier nodig heeft... (Of zou een arts dan niet mogen operen?)
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
![:-]](https://forum.viva.nl/smilies/77_happy.gif){kind=small}
zondag 15 juni 2008 om 19:44
Ik had dat krantenbericht over die 'artsen' in Italie nog in mijn achterhoofd. En dan vind ik het niet zo'n domme opmerking.
En wat heeft het verder met mijn weloverwogen besluit te maken? Dat snap ik niet zo goed. In mijn besluit laat ik de betrouwbaarheid van artsen geen rol spelen.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 15 juni 2008 om 23:09
:
Brum, denk je dat je met lichaam en al aankomt in het hiernamaals? Dus met versleten knieen, reumatische vingers en verrotte kiezen? Wat een paradijs zal dat zijn.....
Nee zo bedoelde ik het niet. Ik geloof gewoon dat als je je organen uit je overleden lichaam hebt laten halen voor donorschap, dat dat op de een of andere manier nadelig voor je is in het hiernamaals. Ik weet dat alleen je ziel verder gaat.
Zo heb ik ook eens gehoord dat cremeren pijnlijk zou zijn, daarom wil ik dat niet, ik wil begraven worden.
Ik weet het, ik ben apart, wat zulk soort gedachtes betreft.
maandag 16 juni 2008 om 01:02
Je hoeft niet blind te vertrouwen op een arts, er zijn vele artsen betrokken bij een heart beating donor transplantatie. het gaat niet om het beoordelingsvermogen van een arts, de apparaten geven keihard aan of je hersendood bent of niet. Van hersendood zijn is nog nooit iemand teruggekeerd.
En geen donor willen zijn maar wel verwachten dat er een orgaan is als je kind er 1 nodig heeft vind ik bizar.
En geen donor willen zijn maar wel verwachten dat er een orgaan is als je kind er 1 nodig heeft vind ik bizar.
maandag 16 juni 2008 om 06:40
:
[...]
Nee zo bedoelde ik het niet. Ik geloof gewoon dat als je je organen uit je overleden lichaam hebt laten halen voor donorschap, dat dat op de een of andere manier nadelig voor je is in het hiernamaals. Ik weet dat alleen je ziel verder gaat.
Zo heb ik ook eens gehoord dat cremeren pijnlijk zou zijn, daarom wil ik dat niet, ik wil begraven worden.
Ik weet het, ik ben apart, wat zulk soort gedachtes betreft.
Als langzaam opgepeuzeld worden door de wurmen je aantrekkelijker lijkt...
Het is je hopelijk bekend dat ze je alleen dood cremeren he?
maandag 16 juni 2008 om 09:41
Ik heb in mijn directe omgeving te maken gehad met orgaantransplantatie. Ik zie met mijn eigen ogen wat het directe gevolg is van het feit dat iemand aan de andere kant van het land besloot donor te willen zijn. Dat betekent dat de ontvanger een flink aantal jaren toegevoegd heeft gekregen aan zijn (niet al te lange) levensverwachting, en dat hij sinds de transplantatie weer werkelijk kwaliteit van leven heeft.
Een arts laat je echt niet eerder overlijden omdat ze toevallig een orgaan nodig hebben. Zo werkt het niet. Er zit een organisatie tussen (Eurotransplant) die een match maakt tussen iemand die hersendood is en orgaandonor, en de wachtlijst. Persoonlijke betrokkenheid is er dus niet.
Wat me wel heel naar lijkt voor de familie van de donor, is het besef dat de donor dan wel hersendood is, maar technisch gezien pas op de operatietafel overlijdt. Maar dat is nu eenmaal de consequentie van donatie.
Een arts laat je echt niet eerder overlijden omdat ze toevallig een orgaan nodig hebben. Zo werkt het niet. Er zit een organisatie tussen (Eurotransplant) die een match maakt tussen iemand die hersendood is en orgaandonor, en de wachtlijst. Persoonlijke betrokkenheid is er dus niet.
Wat me wel heel naar lijkt voor de familie van de donor, is het besef dat de donor dan wel hersendood is, maar technisch gezien pas op de operatietafel overlijdt. Maar dat is nu eenmaal de consequentie van donatie.
