Actueel
alle pijlers
Geen kopvoddentaks, wel boerkaverbod
donderdag 15 september 2011 om 20:17
De Boerka - in sommige landen de verplichte klederdracht voor vrouwen - wordt binnenkort in Nederland verboden. Vrouwen die zich toch geheel omhuld op straat vertonen, kunnen een forse boete krijgen. Dit geldt overigens ook voor mannen, want daarin kent de wet geen onderscheid.
Wat mij betreft is dit terecht. Vrouwen in dit soort absurde kledingdracht plaatsen zich zo ver buiten de maatschappij dat ze iedere kans op zaken zoals een normale baan wel kunnen vergeten. Bovendien is het nogal ongemakkelijk als mensen totaal onherkenbaar over straat gaan.
http://www.blikopnieuws.n ... _binnenkort_verboden.html
Wat mij betreft is dit terecht. Vrouwen in dit soort absurde kledingdracht plaatsen zich zo ver buiten de maatschappij dat ze iedere kans op zaken zoals een normale baan wel kunnen vergeten. Bovendien is het nogal ongemakkelijk als mensen totaal onherkenbaar over straat gaan.
http://www.blikopnieuws.n ... _binnenkort_verboden.html
maandag 26 september 2011 om 13:53
Een burkadraagster doet dit ook voor haar geloof, vandaar die gelijkenis met een non!
Het uiterlijke aspect is een bijzaak, net zoals de kuisheid van een non dat is,
Uiteindelijk doen ze het wel allebei voor hun geloof!
Het is precies hetzelfde!
Ik vind een hoer toestaan omdat sommige vrouwen het vrijwillig doen, het tegenovergestelde van een burka verbieden om de onderdrukking. Vandaar die vergelijking en mijn vraag waarom?
Als je een hoer zegt, je hoeft je de rest van je leven geen zorgen te maken over geld, je krijgt een miljard, doet ze het echt niet meer hoor.
Terwijl een burkadraagster zelfs met miljarden en zonder man in haar leven nog steeds achter haar geloof zou staan.
Jullie halen er zelf eigenlijk steeds zaken bij. Uit andere landen. Want zoals al vaak herhaald is, vinden de meeste burkadraagsters in nederland niet dat ze onderdrukt worden. Helemaal vrijwillig. Net zoals een vrouw die wel haar gezicht laat zien maar voor de rest bedekt is, niet vindt dat ze onderdrukt wordt en juist helemaal niet 'westers' gekleed WIL gaan.
Dat ze haar gezicht zou willen bedekken, zou iemands eigen keuze moeten zijn, ipv dat jullie die keuze hier maken en invullen dat iemand onderdrukt wordt. Eigenlijk ga je er dus van uit dat een burkadraagster geen eigen mening mag hebben?
En daar gaat het nou om.
Het uiterlijke aspect is een bijzaak, net zoals de kuisheid van een non dat is,
Uiteindelijk doen ze het wel allebei voor hun geloof!
Het is precies hetzelfde!
Ik vind een hoer toestaan omdat sommige vrouwen het vrijwillig doen, het tegenovergestelde van een burka verbieden om de onderdrukking. Vandaar die vergelijking en mijn vraag waarom?
Als je een hoer zegt, je hoeft je de rest van je leven geen zorgen te maken over geld, je krijgt een miljard, doet ze het echt niet meer hoor.
Terwijl een burkadraagster zelfs met miljarden en zonder man in haar leven nog steeds achter haar geloof zou staan.
Jullie halen er zelf eigenlijk steeds zaken bij. Uit andere landen. Want zoals al vaak herhaald is, vinden de meeste burkadraagsters in nederland niet dat ze onderdrukt worden. Helemaal vrijwillig. Net zoals een vrouw die wel haar gezicht laat zien maar voor de rest bedekt is, niet vindt dat ze onderdrukt wordt en juist helemaal niet 'westers' gekleed WIL gaan.
Dat ze haar gezicht zou willen bedekken, zou iemands eigen keuze moeten zijn, ipv dat jullie die keuze hier maken en invullen dat iemand onderdrukt wordt. Eigenlijk ga je er dus van uit dat een burkadraagster geen eigen mening mag hebben?
En daar gaat het nou om.
maandag 26 september 2011 om 13:59
quote:lolove89 schreef op 26 september 2011 @ 13:31:
Jazeker zijn er vrouwen die voor t geld (omstandigheden) hoer worden, er zijn ook vrouwen die vrijwillig de burka dragen.
Maar zouden we prostitutie niet moeten verbieden, voor al die onderdrukte vrouwen in nederland?
Hier op het forum was er een topic voor sekswerkers die het gedeeltelijk ook voor de lol deden. Niet elke motivatie om in de prostitutie te gaan werken hoeft een negatieve te zijn. Iets waar jij wel op schijnt te willen doorhameren.
Prostitutie verbieden? Nee.
Boerka verbieden, wat mij betreft ook niet. Ik vind alleen dat een boerkadraagster niet echt een aanwinst voor de Nederlandse samenleving is, heel bot gezegd.
Jazeker zijn er vrouwen die voor t geld (omstandigheden) hoer worden, er zijn ook vrouwen die vrijwillig de burka dragen.
Maar zouden we prostitutie niet moeten verbieden, voor al die onderdrukte vrouwen in nederland?
Hier op het forum was er een topic voor sekswerkers die het gedeeltelijk ook voor de lol deden. Niet elke motivatie om in de prostitutie te gaan werken hoeft een negatieve te zijn. Iets waar jij wel op schijnt te willen doorhameren.
Prostitutie verbieden? Nee.
Boerka verbieden, wat mij betreft ook niet. Ik vind alleen dat een boerkadraagster niet echt een aanwinst voor de Nederlandse samenleving is, heel bot gezegd.
maandag 26 september 2011 om 13:59
quote:Kier_V schreef op 26 september 2011 @ 13:48:
Ik vond het een aparte opmerking omdat ze eerst verdedigt dat een burka dragen zonder dwang kan gebeuren en vervolgens heeft ze het over prostitueren onder dwang...
Zie het vergelijk niet.
Een vrouw zonder Burka is niet per definitie een 'hoer' en ook geen lustobject (niet overal en vanuit alle ogen bezien), wel een téken dat het een niet-moslima is/ kan zijn.
Ik snap dat je dat bedoelde hoor. Het is inderdaad tegenstrijdig.
En ik zie het vergelijk evenmin.
Wat ik bedoel is dat een burka krachtig communiceert dat een vrouw een seksobject is.
Dat ze hoeren tegenover burkadraagster zet vind ik, vanwege haar vele seks/lust/kuisheid/begeerte etc. gerelateerde pro-burka argumenten niet verwonderlijk. Ze maakt een sterk onderscheid tussen wat zedig/kuis is en wat niet, waarmee ze zelf ook impliceert dat ze vrouwen als lust- danwel seksobject voor mannen beziet.
Ik vond het een aparte opmerking omdat ze eerst verdedigt dat een burka dragen zonder dwang kan gebeuren en vervolgens heeft ze het over prostitueren onder dwang...
Zie het vergelijk niet.
Een vrouw zonder Burka is niet per definitie een 'hoer' en ook geen lustobject (niet overal en vanuit alle ogen bezien), wel een téken dat het een niet-moslima is/ kan zijn.
Ik snap dat je dat bedoelde hoor. Het is inderdaad tegenstrijdig.
En ik zie het vergelijk evenmin.
Wat ik bedoel is dat een burka krachtig communiceert dat een vrouw een seksobject is.
Dat ze hoeren tegenover burkadraagster zet vind ik, vanwege haar vele seks/lust/kuisheid/begeerte etc. gerelateerde pro-burka argumenten niet verwonderlijk. Ze maakt een sterk onderscheid tussen wat zedig/kuis is en wat niet, waarmee ze zelf ook impliceert dat ze vrouwen als lust- danwel seksobject voor mannen beziet.
maandag 26 september 2011 om 14:04
Een boerka mag best op straat.
En dit mag ook
en dit ook
Gelijke monniken, gelijke kappen.En dat geldt ook voor nonnen.
En of er een man of een vrouw onder die boerka zit maakt ook niet uit.
Er is een feestartikelenwinkel die boerka's levert en die bereid is om eventuele boetes te betalen. Na 50 boerka's zijn ze er mee gestopt want het liep té goed. Er is dus wel degelijk vraag in Nederland naar boerka's en andere verhullende kleding.
En dit mag ook
en dit ook
Gelijke monniken, gelijke kappen.En dat geldt ook voor nonnen.
En of er een man of een vrouw onder die boerka zit maakt ook niet uit.
Er is een feestartikelenwinkel die boerka's levert en die bereid is om eventuele boetes te betalen. Na 50 boerka's zijn ze er mee gestopt want het liep té goed. Er is dus wel degelijk vraag in Nederland naar boerka's en andere verhullende kleding.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 26 september 2011 om 14:07
quote:lolove89 schreef op 26 september 2011 @ 13:53:
Als je een hoer zegt, je hoeft je de rest van je leven geen zorgen te maken over geld, je krijgt een miljard, doet ze het echt niet meer hoor.
Daar hoef je geen hoer voor te zijn, als je mij dat geld geeft, zou ik ook stoppen met werken.
Sommige hoeren met goed betaalde (saaie) banen klussen erbij voor de spanning en sensatie, en het geld is meegenomen.
Als je een hoer zegt, je hoeft je de rest van je leven geen zorgen te maken over geld, je krijgt een miljard, doet ze het echt niet meer hoor.
Daar hoef je geen hoer voor te zijn, als je mij dat geld geeft, zou ik ook stoppen met werken.
Sommige hoeren met goed betaalde (saaie) banen klussen erbij voor de spanning en sensatie, en het geld is meegenomen.
maandag 26 september 2011 om 14:16
Er gaan ook mensen vreemd voor de spanning en de sensatie, maar of dat en vrijwillig hoer zijn nou zo psychisch gezond is.. Meestal heb je dan toch relatieissues of minder zelfrespect ed.
Ik heb het bijna alleen over het kuisheidgedoe omdat het geloofsaspect en iets doen om je geloof iets is wat je alleen begrijpt als je zelf sterk in god gelooft. Zou ik ook best 10 pagina's aan willen wijden, maar hoe wil je geloof uitleggen?
Snap eigk niet hoe je een islamitisch geklede vrouw , die zich zo kleedt om haar geloof, als seksobject ziet en een vrouw in een habijt om haar geloof niet. Ik zie een non niet gauw in een kort rokje lopen, maargoed.
Ik heb het bijna alleen over het kuisheidgedoe omdat het geloofsaspect en iets doen om je geloof iets is wat je alleen begrijpt als je zelf sterk in god gelooft. Zou ik ook best 10 pagina's aan willen wijden, maar hoe wil je geloof uitleggen?
Snap eigk niet hoe je een islamitisch geklede vrouw , die zich zo kleedt om haar geloof, als seksobject ziet en een vrouw in een habijt om haar geloof niet. Ik zie een non niet gauw in een kort rokje lopen, maargoed.
maandag 26 september 2011 om 14:19
quote:lolove89 schreef op 26 september 2011 @ 14:16:
Snap eigk niet hoe je een islamitisch geklede vrouw , die zich zo kleedt om haar geloof, als seksobject ziet en een vrouw in een habijt om haar geloof niet, maargoed.Omdat jij hier steeds al die lust & seksgerelateerde pro-burka argumenten benoemt/opsomt. Daar gaat een burka over, leg jij uit.
Snap eigk niet hoe je een islamitisch geklede vrouw , die zich zo kleedt om haar geloof, als seksobject ziet en een vrouw in een habijt om haar geloof niet, maargoed.Omdat jij hier steeds al die lust & seksgerelateerde pro-burka argumenten benoemt/opsomt. Daar gaat een burka over, leg jij uit.
maandag 26 september 2011 om 14:29
maandag 26 september 2011 om 14:32
quote:lolove89 schreef op 26 september 2011 @ 13:53:
Een burkadraagster doet dit ook voor haar geloof, vandaar die gelijkenis met een non!
Het uiterlijke aspect is een bijzaak, net zoals de kuisheid van een non dat is,
Daar sla je de plank finaal mis, het uiterlijke aspect van de boerka is de hoofdzaak. Geloofsregels hebben een beoogd doel, hebben een achterliggende filosofie.
De reden is toch echt dat het lichaam en bij de boerka ook het gezicht als zo gevaarlijk wordt gezien, dat die absoluut niet getoond mogen worden. Dat die zwakke moslimkereltjes zichzelf niet in bedwang kunnen houden, en daarmee de hel riskeren.
Een burkadraagster doet dit ook voor haar geloof, vandaar die gelijkenis met een non!
Het uiterlijke aspect is een bijzaak, net zoals de kuisheid van een non dat is,
Daar sla je de plank finaal mis, het uiterlijke aspect van de boerka is de hoofdzaak. Geloofsregels hebben een beoogd doel, hebben een achterliggende filosofie.
De reden is toch echt dat het lichaam en bij de boerka ook het gezicht als zo gevaarlijk wordt gezien, dat die absoluut niet getoond mogen worden. Dat die zwakke moslimkereltjes zichzelf niet in bedwang kunnen houden, en daarmee de hel riskeren.
maandag 26 september 2011 om 14:33
quote:lolove89 schreef op 26 september 2011 @ 14:29:
Ik denk dat ik het wel genoeg heb uitgelegd, en ook dat het om geloof gaat, als het seksuele aspect 10 procent vd motivatie is, is het geloof 90 procent.
Ja en wat zegt die 90% van het geloof erover dan?
Gaat toch ook over seks?
Net als alle religies regeert ook de islam totalitair over wat een mens -en met name een vrouw- tussen de benen heeft.
Ik denk dat ik het wel genoeg heb uitgelegd, en ook dat het om geloof gaat, als het seksuele aspect 10 procent vd motivatie is, is het geloof 90 procent.
Ja en wat zegt die 90% van het geloof erover dan?
Gaat toch ook over seks?
Net als alle religies regeert ook de islam totalitair over wat een mens -en met name een vrouw- tussen de benen heeft.
maandag 26 september 2011 om 14:44
Omdat je je aantrekkelijkheid 'opoffert' voor god, zoals een non haar gezin 'opoffert' voor god.
Wat de achterliggende reden dan (bij een non ook kuisheid) is maakt haar niet veel uit als zij dit doet omdat ze sterk in god gelooft.
Dus voor god, en voornamelijk ook uit EIGEN 'schaamte', en niet alleen voor mannen. Zoals een vrouw haar borsten ook niet kan willen tonen uit eigen schaamte, ipv alleen omdat mannen erop geilen.
Wat de achterliggende reden dan (bij een non ook kuisheid) is maakt haar niet veel uit als zij dit doet omdat ze sterk in god gelooft.
Dus voor god, en voornamelijk ook uit EIGEN 'schaamte', en niet alleen voor mannen. Zoals een vrouw haar borsten ook niet kan willen tonen uit eigen schaamte, ipv alleen omdat mannen erop geilen.
maandag 26 september 2011 om 14:46
quote:lolove89 schreef op 26 september 2011 @ 14:29:
Ik denk dat ik het wel genoeg heb uitgelegd, en ook dat het om geloof gaat, als het seksuele aspect 10 procent vd motivatie is, is het geloof 90 procent.
Leg jij eens uit, een non en haar kleding staat toch ook voor kuisheid, maar jij vindt haar dan een seksobject?
Geloofregels zijn middelen, geen doelen op zich.
Een nonnenhabijt is allereerst het uniform van een vrouw die haar leven wijdt aan de kerk. Ten tweede legt ze de gelofte van armoede en kuisheid af.
Ik denk dat ik het wel genoeg heb uitgelegd, en ook dat het om geloof gaat, als het seksuele aspect 10 procent vd motivatie is, is het geloof 90 procent.
Leg jij eens uit, een non en haar kleding staat toch ook voor kuisheid, maar jij vindt haar dan een seksobject?
Geloofregels zijn middelen, geen doelen op zich.
Een nonnenhabijt is allereerst het uniform van een vrouw die haar leven wijdt aan de kerk. Ten tweede legt ze de gelofte van armoede en kuisheid af.
maandag 26 september 2011 om 14:54
Je verbergt je gezicht omdat je je aantrekkelijkheid wil opofferen aan god. Voor 90% nog wel.
Terwijl het niet eens in de koran staat?
Maar goed. Hoe je het ook wendt of keer, het gaat dus nog steeds over 'aantrekkelijkheid' en dus nog steeds over seks.
Ik wil er maar mee zeggen, dat je, hoe graag je jezelf ook wil ont-seksen, een burka je als vrouw júist compleet, van kop tot teen seksualiseert.
Volledig! Tot en met je gezicht aan toe.
Terwijl het niet eens in de koran staat?
Maar goed. Hoe je het ook wendt of keer, het gaat dus nog steeds over 'aantrekkelijkheid' en dus nog steeds over seks.
Ik wil er maar mee zeggen, dat je, hoe graag je jezelf ook wil ont-seksen, een burka je als vrouw júist compleet, van kop tot teen seksualiseert.
Volledig! Tot en met je gezicht aan toe.
maandag 26 september 2011 om 14:57
quote:lolove89 schreef op 26 september 2011 @ 14:44:
Omdat je je aantrekkelijkheid 'opoffert' voor god, zoals een non haar gezin 'opoffert' voor god.
Wat de achterliggende reden dan (bij een non ook kuisheid) is maakt haar niet veel uit als zij dit doet omdat ze sterk in god gelooft.
Dus voor god, en voornamelijk ook uit EIGEN 'schaamte', en niet alleen voor mannen. Zoals een vrouw haar borsten ook niet kan willen tonen uit eigen schaamte, ipv alleen omdat mannen erop geilen.Islamitische kledingregels voor mannen en vrouwen zijn bedoeld om (wederzijdse) verleiding te voorkomen. Als gevolg van die norm komt de schaamte, die je niet zomaar natuurlijk kunt noemen, vanzelf wel.
Omdat je je aantrekkelijkheid 'opoffert' voor god, zoals een non haar gezin 'opoffert' voor god.
Wat de achterliggende reden dan (bij een non ook kuisheid) is maakt haar niet veel uit als zij dit doet omdat ze sterk in god gelooft.
Dus voor god, en voornamelijk ook uit EIGEN 'schaamte', en niet alleen voor mannen. Zoals een vrouw haar borsten ook niet kan willen tonen uit eigen schaamte, ipv alleen omdat mannen erop geilen.Islamitische kledingregels voor mannen en vrouwen zijn bedoeld om (wederzijdse) verleiding te voorkomen. Als gevolg van die norm komt de schaamte, die je niet zomaar natuurlijk kunt noemen, vanzelf wel.
maandag 26 september 2011 om 15:04
quote:lolove89 schreef op 26 september 2011 @ 14:53:
"Een nonnenhabijt is allereerst het uniform van een vrouw die haar leven wijdt aan de kerk. Ten tweede legt ze de gelofte van armoede en kuisheid af."
Precies hetzelfde als een islamitisch geklede vrouw.. Met als verschil gezin/gezicht.Nee hoor. Een boerkadraagster is niet kuis in de zin van celibatair door het leven gaan, en de keuze voor armoede maakt ze ook niet.
"Een nonnenhabijt is allereerst het uniform van een vrouw die haar leven wijdt aan de kerk. Ten tweede legt ze de gelofte van armoede en kuisheid af."
Precies hetzelfde als een islamitisch geklede vrouw.. Met als verschil gezin/gezicht.Nee hoor. Een boerkadraagster is niet kuis in de zin van celibatair door het leven gaan, en de keuze voor armoede maakt ze ook niet.
maandag 26 september 2011 om 15:19
quote:lolove89 schreef op 26 september 2011 @ 14:53:
"Een nonnenhabijt is allereerst het uniform van een vrouw die haar leven wijdt aan de kerk. Ten tweede legt ze de gelofte van armoede en kuisheid af."
Precies hetzelfde als een islamitisch geklede vrouw.. Met als verschil gezin/gezicht.
NIET hetzelfde als een islamitische geklede vrouw!
Een non heeft geen gezin hoor, of is dat een feitje dat je gemakshalve maar even achterwege laat omdat het in je straatje past?
"Een nonnenhabijt is allereerst het uniform van een vrouw die haar leven wijdt aan de kerk. Ten tweede legt ze de gelofte van armoede en kuisheid af."
Precies hetzelfde als een islamitisch geklede vrouw.. Met als verschil gezin/gezicht.
NIET hetzelfde als een islamitische geklede vrouw!
Een non heeft geen gezin hoor, of is dat een feitje dat je gemakshalve maar even achterwege laat omdat het in je straatje past?
maandag 26 september 2011 om 15:21
quote:Twinkle1001 schreef op 26 september 2011 @ 14:54:
Je verbergt je gezicht omdat je je aantrekkelijkheid wil opofferen aan god. Voor 90% nog wel.
Terwijl het niet eens in de koran staat?
Maar goed. Hoe je het ook wendt of keer, het gaat dus nog steeds over 'aantrekkelijkheid' en dus nog steeds over seks.
Ik wil er maar mee zeggen, dat je, hoe graag je jezelf ook wil ont-seksen, een burka je als vrouw júist compleet, van kop tot teen seksualiseert.
Volledig! Tot en met je gezicht aan toe.
En dat allemaal omdat je de man niet mag verleiden met je lichaamsdelen.
Het is jezelf beschermen tegen de man, dus in dat opzicht kun je beter de man een Burka aantrekken, zodat hij zo min mogelijk ziet.
Je verbergt je gezicht omdat je je aantrekkelijkheid wil opofferen aan god. Voor 90% nog wel.
Terwijl het niet eens in de koran staat?
Maar goed. Hoe je het ook wendt of keer, het gaat dus nog steeds over 'aantrekkelijkheid' en dus nog steeds over seks.
Ik wil er maar mee zeggen, dat je, hoe graag je jezelf ook wil ont-seksen, een burka je als vrouw júist compleet, van kop tot teen seksualiseert.
Volledig! Tot en met je gezicht aan toe.
En dat allemaal omdat je de man niet mag verleiden met je lichaamsdelen.
Het is jezelf beschermen tegen de man, dus in dat opzicht kun je beter de man een Burka aantrekken, zodat hij zo min mogelijk ziet.
maandag 26 september 2011 om 15:37
Ze maakt de keuze om in kleding 'armoedig' te zijn, niet qua geld of kwaliteit, maar door geen strakke of glanzende of opvallende prints te dragen.
Ze is ook 'kuis' door de keuze te maken haar lichaam alleen bloot te stellen aan haar man.
Waarom zou je mannen eigenlijk perse moeten willen verleiden?
Ik bedoel met dat de non haar gezin opgeeft voor god, dit een keuze is die mensen zich bijna niet voor kunnen stellen, en je eens op die manier moet voorstellen dat een burkadraagster dit ook vrijwillig kan doen, zonder mannen, helemaal op eigen keuze.
Ik denk echt dat het ook met eigen schaamte te maken heeft. Als je je naakt voelt zonder heeft niemand het recht om te beslissen dat jij iets moet tonen!
Vinden jullie ook dat iedere hoofddoekdraagster dit doet omdat anders mannen op haar geilen?
Zit er geen 'opoffering' achter, een soort kuisheid, voor god? En niet alleen omdat er oh zoveel mannen op haar geilen?
Ze is ook 'kuis' door de keuze te maken haar lichaam alleen bloot te stellen aan haar man.
Waarom zou je mannen eigenlijk perse moeten willen verleiden?
Ik bedoel met dat de non haar gezin opgeeft voor god, dit een keuze is die mensen zich bijna niet voor kunnen stellen, en je eens op die manier moet voorstellen dat een burkadraagster dit ook vrijwillig kan doen, zonder mannen, helemaal op eigen keuze.
Ik denk echt dat het ook met eigen schaamte te maken heeft. Als je je naakt voelt zonder heeft niemand het recht om te beslissen dat jij iets moet tonen!
Vinden jullie ook dat iedere hoofddoekdraagster dit doet omdat anders mannen op haar geilen?
Zit er geen 'opoffering' achter, een soort kuisheid, voor god? En niet alleen omdat er oh zoveel mannen op haar geilen?
maandag 26 september 2011 om 16:33
Achter de boerka, maar ook de hoofddoek, zit de voor mannen nogal beledigende gedachte dat een man een door primitieve driften geleid schepsel is dat zich niet kan beheersen als hij wordt blootgesteld aan vrouwelijke aantrekkingskracht in enigerlei vorm.
Als dat al zo zou zijn, zou je het kwaad beter bij de wortel aan kunnen pakken. Geen boerka's en hoofddoeken voor vrouwen, maar verplichte oogkleppen voor mannen. Zodat ze eindelijk eens vóór zich kijken. Waarom moeten vrouwen zich aanpassen, bedekken en verstoppen omdat het mannen ontbreekt aan zelfbeheersing en fatsoen ?
Als dat al zo zou zijn, zou je het kwaad beter bij de wortel aan kunnen pakken. Geen boerka's en hoofddoeken voor vrouwen, maar verplichte oogkleppen voor mannen. Zodat ze eindelijk eens vóór zich kijken. Waarom moeten vrouwen zich aanpassen, bedekken en verstoppen omdat het mannen ontbreekt aan zelfbeheersing en fatsoen ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 26 september 2011 om 18:03
Ik maar denken dat alleen islamitische vrouwen in burka lopen! Nee hoor, ook joodse vrouwen lopen er in. Was het nou de pvv die voor zo een verbod was?
http://www.depers.nl/buit ... tegen-onzedelijkheid.html
http://www.youtube.com/wa ... ture=youtube_gdata_player
http://www.depers.nl/buit ... tegen-onzedelijkheid.html
http://www.youtube.com/wa ... ture=youtube_gdata_player
maandag 26 september 2011 om 19:41
Reactie op die site, dit is wat ik nou eigenlijk steeds probeer uit te leggen:
"Uw normen en waarden zijn de uwe, dit speelt in een ander land en bemoei u daar dan ook niet mee. Wij, als Nederlanders, hebben pas inspraak als ons deze kledingvoorschriften worden opgelegd, zolang het vrijwillig is, ongeacht welke redenatie er aan ten grondslag ligt, is het niet uw of mijn zaak daarover te beslissen. Of wilt u ook gedwongen worden zich te kleden of gedragen zoals een ander goeddunkt?"
Of je voor of tegen de burka bent boeit me eerlijk gezegd niet, ik ben nou eenmaal tegen een verbod vandaar dat ik het verdedig tegen onzinargumenten als het ter sprake komt in deze discussie. Maar mijn basis is dat iedereen zelf zou moeten mogen kiezen.
Donkeyshot, een burka is natuurlijk een extreem geval.
Maar ik zie perse sexy willen zijn net als bijv alcohol en coffeeshops en gokhallen dergelijke. Vooral bij mannen kun je losse seks en geilen op vrouwen vergelijken met andere verslavingen.
Natuurlijk moet je jezelf beheersen, en kun je de beschikbaarheid niet volledig te schuld aangeven, maar hoe makkelijker beschikbaar hoe makkelijker mensen verslaafd raken.
Je moet namelijk niet gaan doen alsof drugs en gokken normaal is en het op iedere straat makkelijk verkrijgbaar maken. Zoals je ook niet moet doen alsof het normaal is voor een vrouw om op kantoor te gaan zitten met een diep decollete en een rokje zo kort dat je dr string ziet.
Moet ze natuurlijk helemaal zelf weten, maar is nergens voor nodig. (Net zoals ik coffeeshops bijv nergens voor nodig vindt maargoed)
Alsof het iets goeds hoe los meisjes en jongens over hun lichaam, seks en uiterlijk zijn gaan denken.
Nogmaals, allemaal zelf weten, maar even voor de duidelijkheid:
het gaat echt niet alleen om de mannen en hun 'geilheid'.
Het gaat ook om je eigen schaamte.
Ik ben er werkelijk van overtuigd dat als je er overdreven sexy bij wil lopen, en alles wil tonen, er onzekerheid of weinig zelfrespect achter zit.
Ik heb het niet over er leuk of normaal uitzien, maar perse provocerend onbedekt.
"Uw normen en waarden zijn de uwe, dit speelt in een ander land en bemoei u daar dan ook niet mee. Wij, als Nederlanders, hebben pas inspraak als ons deze kledingvoorschriften worden opgelegd, zolang het vrijwillig is, ongeacht welke redenatie er aan ten grondslag ligt, is het niet uw of mijn zaak daarover te beslissen. Of wilt u ook gedwongen worden zich te kleden of gedragen zoals een ander goeddunkt?"
Of je voor of tegen de burka bent boeit me eerlijk gezegd niet, ik ben nou eenmaal tegen een verbod vandaar dat ik het verdedig tegen onzinargumenten als het ter sprake komt in deze discussie. Maar mijn basis is dat iedereen zelf zou moeten mogen kiezen.
Donkeyshot, een burka is natuurlijk een extreem geval.
Maar ik zie perse sexy willen zijn net als bijv alcohol en coffeeshops en gokhallen dergelijke. Vooral bij mannen kun je losse seks en geilen op vrouwen vergelijken met andere verslavingen.
Natuurlijk moet je jezelf beheersen, en kun je de beschikbaarheid niet volledig te schuld aangeven, maar hoe makkelijker beschikbaar hoe makkelijker mensen verslaafd raken.
Je moet namelijk niet gaan doen alsof drugs en gokken normaal is en het op iedere straat makkelijk verkrijgbaar maken. Zoals je ook niet moet doen alsof het normaal is voor een vrouw om op kantoor te gaan zitten met een diep decollete en een rokje zo kort dat je dr string ziet.
Moet ze natuurlijk helemaal zelf weten, maar is nergens voor nodig. (Net zoals ik coffeeshops bijv nergens voor nodig vindt maargoed)
Alsof het iets goeds hoe los meisjes en jongens over hun lichaam, seks en uiterlijk zijn gaan denken.
Nogmaals, allemaal zelf weten, maar even voor de duidelijkheid:
het gaat echt niet alleen om de mannen en hun 'geilheid'.
Het gaat ook om je eigen schaamte.
Ik ben er werkelijk van overtuigd dat als je er overdreven sexy bij wil lopen, en alles wil tonen, er onzekerheid of weinig zelfrespect achter zit.
Ik heb het niet over er leuk of normaal uitzien, maar perse provocerend onbedekt.
maandag 26 september 2011 om 20:34
@ Lolove: ik ben een regelmatige saunaganger. In de sauna zitten mannen en vrouwen naakt te zweten op een handdoekje. Daarna gaan ze naakt douchen en naakt zwemmen.
Verder lopen ze rond in een badjas en op slippers.
En guess what ? De sfeer is er veel relaxter en een stuk minder sexueel en broeierig dan in een doorsnee kroeg of disco.
Als je iets wilt doen tegen de versexualisering van onze samenleving zou ik zeggen: begin eens bij die ranzige sexlijnen-advertenties rond middernacht op de commerciële zenders.
Dat vind ik nou ranzig en daar kijken heel wat tieners naar want op zowat elke tienerkamer staat tegenwoordig een TV.
Maar dat vrouwen hun hoofd en hun vrouwelijke vormen moeten verstoppen omdat mannen anders gek worden van geilheid vind ik eerlijk gezegd nogal lachwekkend.
Kom op zeg ..... zó mooi zijn vrouwen nou ook weer niet. En vooral: zó primitief en door lage lusten gedreven zijn mannen nou ook weer niet.
Anders zouden gemengde sauna's en naaktstranden poelen van ontucht zijn. Het tegendeel is eerder het geval.
Verder lopen ze rond in een badjas en op slippers.
En guess what ? De sfeer is er veel relaxter en een stuk minder sexueel en broeierig dan in een doorsnee kroeg of disco.
Als je iets wilt doen tegen de versexualisering van onze samenleving zou ik zeggen: begin eens bij die ranzige sexlijnen-advertenties rond middernacht op de commerciële zenders.
Dat vind ik nou ranzig en daar kijken heel wat tieners naar want op zowat elke tienerkamer staat tegenwoordig een TV.
Maar dat vrouwen hun hoofd en hun vrouwelijke vormen moeten verstoppen omdat mannen anders gek worden van geilheid vind ik eerlijk gezegd nogal lachwekkend.
Kom op zeg ..... zó mooi zijn vrouwen nou ook weer niet. En vooral: zó primitief en door lage lusten gedreven zijn mannen nou ook weer niet.
Anders zouden gemengde sauna's en naaktstranden poelen van ontucht zijn. Het tegendeel is eerder het geval.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 26 september 2011 om 21:01
Een sauna is inderdaad een heel andere omgeving dan een discotheek. Discotheek is ook voor een groot deel om op jongensjacht of meisjesjacht te gaan en er zo mooi mogelijk uit te zijn enz, natuurlijk hangt daar een andere sfeer.
Maar die ranzige sekslijnen en alle porno is iets waar ik ook mee zit hoor. Prostitutie wel toestaan, seks met verschillende mensen oke vinden zolang je het maar veilig doet, meisjes van 12 die 'sexy' zijn, scheiden voor spannendere seks, je weet vast nog wel meer voorbeelden, dat moet allemaal maar geaccepteerd worden. En daar moeten je kinderen maar mee in aanraking komen en normaal vinden want er is geen ontkomen aan.
Zogenaamde vrijheid blijheid, maar dan is het erg krom om iemand te gaan verbieden er andere normen en waarden op na te houden.
Ik vind het serieus heel erg en heel erg krom om een mentaliteit te hebben om prostitutie toe te staan en een burka te verbieden.
Bovenstaande is mijn mening, en net zoals bij de burka vind ik dat als je een andere mening dan de mijne hebt, en de verseksualisering ed niet erg vindt, je dit zelf mag weten. Maar ga andere mensen niet iets verbieden.
Maar die ranzige sekslijnen en alle porno is iets waar ik ook mee zit hoor. Prostitutie wel toestaan, seks met verschillende mensen oke vinden zolang je het maar veilig doet, meisjes van 12 die 'sexy' zijn, scheiden voor spannendere seks, je weet vast nog wel meer voorbeelden, dat moet allemaal maar geaccepteerd worden. En daar moeten je kinderen maar mee in aanraking komen en normaal vinden want er is geen ontkomen aan.
Zogenaamde vrijheid blijheid, maar dan is het erg krom om iemand te gaan verbieden er andere normen en waarden op na te houden.
Ik vind het serieus heel erg en heel erg krom om een mentaliteit te hebben om prostitutie toe te staan en een burka te verbieden.
Bovenstaande is mijn mening, en net zoals bij de burka vind ik dat als je een andere mening dan de mijne hebt, en de verseksualisering ed niet erg vindt, je dit zelf mag weten. Maar ga andere mensen niet iets verbieden.
