Actueel
alle pijlers
Het drama van onze pabo's
dinsdag 1 mei 2012 om 09:53
Ik maak me grote zorgen voor mezelf en v oor anderen als het gaat om de kwaliteit van het basisonderwijs van onze kinderen.
Zoals jullie waarschijnlijk weten is de pabo geen post-doctorale kopstudie, maar een hbo-opleiding. Dat betekent dat onze kinderen, ook degenen die naar het gymnasium of vwo zullen gaan, jarenlang grotendeels worden opgevoed door iemand die zelf nooit heeft geprofiteerd van een academische vorming.
Vroeger was een onderwijzer de intellectueel van het dorp. Hij las boeken, was geinteresseerd in geschiedenis, had thuis een exemplaar van Homeros liggen. Als je nu foto's ziet van een pabo-klasje, en je ziet die meisjes... Dat zijn gewoon geen intellectuele types. Bezig met hun Uggs of smartphone, maar nog nooit gehoord van Thomas Mann of Keats.
En let wel, het gaat niet alleen om havo-meisjes, maar soms zelfs om vmbo-meisjes die zijn doorgestroomd naar het mbo. Het resultaat is dan ook dat de juf vaker minder kan spellen en rekenen dan de kinderen die naar het vmbo gaan. Dat is toch schandalig?
De pabo is ook niet zomaar een hbo-opleiding (dat zou al erg genoeg zijn), maar ook nog een opleiding waarin de aandacht erg ligt op het pedagogische (ronde a's schrijven) en erg weinig op de inhoud (algebra, economie, geschiedenis). Het resultaat: een meisjescultuur, waarin veel gedanst en gezongen wordt en de mannen afhaken. Het ultieme resultaat: een feminiene maatschappij (want iedereen is het product van een feminien schoolsysteem).
Zou de overheid haar ouders niet moeten kunnen garanderen dat iedereen in het onderwijs een universitaire achtergrond heeft? Normaal ben ik tegen de pvda-logica van "uitgeven = investeren", maar is onderwijs niet de enige uitzondering?
Natuurlijk zou je kunnen kiezen voor een prive-school. Maar doordat de overheid zoveel publiek onderwijs aanbiedt, is er nauwelijks privaat aanbod. En sowieso betaal je mee aan de financiering van het publieke onderwijs, zodat je dan dubbel zou betalen. Door de rol van de overheid, is privaat onderwijs voor vrijwel niemand te betalen.
Wat zou de overheid hiermee beogen? Zou zij echt een gefeminiseerde maatschappij willen? Zou zij hopen dat laag opgeleide juffen geen kritische vragen stellen over de overheid (ook omdat zij zelf worden betaald door die overheid)?
Zoals jullie waarschijnlijk weten is de pabo geen post-doctorale kopstudie, maar een hbo-opleiding. Dat betekent dat onze kinderen, ook degenen die naar het gymnasium of vwo zullen gaan, jarenlang grotendeels worden opgevoed door iemand die zelf nooit heeft geprofiteerd van een academische vorming.
Vroeger was een onderwijzer de intellectueel van het dorp. Hij las boeken, was geinteresseerd in geschiedenis, had thuis een exemplaar van Homeros liggen. Als je nu foto's ziet van een pabo-klasje, en je ziet die meisjes... Dat zijn gewoon geen intellectuele types. Bezig met hun Uggs of smartphone, maar nog nooit gehoord van Thomas Mann of Keats.
En let wel, het gaat niet alleen om havo-meisjes, maar soms zelfs om vmbo-meisjes die zijn doorgestroomd naar het mbo. Het resultaat is dan ook dat de juf vaker minder kan spellen en rekenen dan de kinderen die naar het vmbo gaan. Dat is toch schandalig?
De pabo is ook niet zomaar een hbo-opleiding (dat zou al erg genoeg zijn), maar ook nog een opleiding waarin de aandacht erg ligt op het pedagogische (ronde a's schrijven) en erg weinig op de inhoud (algebra, economie, geschiedenis). Het resultaat: een meisjescultuur, waarin veel gedanst en gezongen wordt en de mannen afhaken. Het ultieme resultaat: een feminiene maatschappij (want iedereen is het product van een feminien schoolsysteem).
Zou de overheid haar ouders niet moeten kunnen garanderen dat iedereen in het onderwijs een universitaire achtergrond heeft? Normaal ben ik tegen de pvda-logica van "uitgeven = investeren", maar is onderwijs niet de enige uitzondering?
Natuurlijk zou je kunnen kiezen voor een prive-school. Maar doordat de overheid zoveel publiek onderwijs aanbiedt, is er nauwelijks privaat aanbod. En sowieso betaal je mee aan de financiering van het publieke onderwijs, zodat je dan dubbel zou betalen. Door de rol van de overheid, is privaat onderwijs voor vrijwel niemand te betalen.
Wat zou de overheid hiermee beogen? Zou zij echt een gefeminiseerde maatschappij willen? Zou zij hopen dat laag opgeleide juffen geen kritische vragen stellen over de overheid (ook omdat zij zelf worden betaald door die overheid)?
Als je een vrouw wilt versieren, behandel haar dan als je irritante, 13-jarige bakvis-zusje.
dinsdag 1 mei 2012 om 12:25
quote:plukjepulk schreef op 01 mei 2012 @ 11:59:
Geniale man!:
http://www.youtube.com/watch?v=iG9CE55wbtYthanks for posting!
Geniale man!:
http://www.youtube.com/watch?v=iG9CE55wbtYthanks for posting!
dinsdag 1 mei 2012 om 12:27
quote:-susv- schreef op 01 mei 2012 @ 12:15:
[...]
Maar als je een ander er op wijst dat dit fout geschreven is, dan laat je ook zien dat je niet bekwaam genoeg bent maar wel vooringenomen.
Och, dat vind ik een vrij sterke kwalificatie voor iemand die als parate kennis heeft dat de juiste schrijfwijze in onze taal met een -u is, wat strikt genomen waar is (vergelijk met 'fall' en 'autumn', voorbeeld dat hier ook ter sprake kwam) maar alleen niet weet wat de oud-Griekse originele naam is.
Met vooringenomen wordt bedoeld dat degene die de uitspraak deed, al vantevoren een mening had over de ander, en dat is niet het geval. Tenminste, ik neem aan dat de vriend van deze poster de TO nog niet eerder gesproken of gelezen had.
[...]
Maar als je een ander er op wijst dat dit fout geschreven is, dan laat je ook zien dat je niet bekwaam genoeg bent maar wel vooringenomen.
Och, dat vind ik een vrij sterke kwalificatie voor iemand die als parate kennis heeft dat de juiste schrijfwijze in onze taal met een -u is, wat strikt genomen waar is (vergelijk met 'fall' en 'autumn', voorbeeld dat hier ook ter sprake kwam) maar alleen niet weet wat de oud-Griekse originele naam is.
Met vooringenomen wordt bedoeld dat degene die de uitspraak deed, al vantevoren een mening had over de ander, en dat is niet het geval. Tenminste, ik neem aan dat de vriend van deze poster de TO nog niet eerder gesproken of gelezen had.
dinsdag 1 mei 2012 om 12:27
dinsdag 1 mei 2012 om 12:29
quote:johan79 schreef op 01 mei 2012 @ 12:27:
@Susv: thanks!
Sowieso voel ik me erg gesterkt door de reacties in dit topic. Ik proef dat bij velen de urgentie en de omvang en de ernst van het probleem worden gevoeld.
Jij bent echt Martin he! Wel de 80 vóórstemmers zien maar niet de 500+ tegen...
En nogmaals: wij maken ons ook zorgen op een bepaalde wijze over de staat van ons onderwijs maar jouw analyse uit de OP blijft kant noch wal raken. Kortom, de discussie die gevoerd word, gaat allang over andere invalshoeken en analyses
@Susv: thanks!
Sowieso voel ik me erg gesterkt door de reacties in dit topic. Ik proef dat bij velen de urgentie en de omvang en de ernst van het probleem worden gevoeld.
Jij bent echt Martin he! Wel de 80 vóórstemmers zien maar niet de 500+ tegen...
En nogmaals: wij maken ons ook zorgen op een bepaalde wijze over de staat van ons onderwijs maar jouw analyse uit de OP blijft kant noch wal raken. Kortom, de discussie die gevoerd word, gaat allang over andere invalshoeken en analyses
dinsdag 1 mei 2012 om 12:37
dinsdag 1 mei 2012 om 12:37
quote:johan79 schreef op 01 mei 2012 @ 12:27:
@Susv: thanks!
Sowieso voel ik me erg gesterkt door de reacties in dit topic. Ik proef dat bij velen de urgentie en de omvang en de ernst van het probleem worden gevoeld. de bindende factor is dat men hier van mening is dat er een hoop schort aan het onderwijs, niet dat men van mening is dat het te maken heeft met HBO of WO
Begrijpend lezen is niet je sterkste kant he?
@Susv: thanks!
Sowieso voel ik me erg gesterkt door de reacties in dit topic. Ik proef dat bij velen de urgentie en de omvang en de ernst van het probleem worden gevoeld. de bindende factor is dat men hier van mening is dat er een hoop schort aan het onderwijs, niet dat men van mening is dat het te maken heeft met HBO of WO
Begrijpend lezen is niet je sterkste kant he?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 1 mei 2012 om 12:38
quote:reason80 schreef op 01 mei 2012 @ 12:37:
Vreselijk zeg! Ik pak even een emmer om in te kotsen. Wat een hoop walgelijke mensen zeg op dit topic. Ik moet er stiekem wel om lachen. Sommige mensen voelen zich zo belangrijk, ik krijg dan altijd sterk het gevoel dat ze in het echte leven weinig voorstellen. agossie, gisteren iets verkeerds gegeten tijdens koninginnedagviering?
Vreselijk zeg! Ik pak even een emmer om in te kotsen. Wat een hoop walgelijke mensen zeg op dit topic. Ik moet er stiekem wel om lachen. Sommige mensen voelen zich zo belangrijk, ik krijg dan altijd sterk het gevoel dat ze in het echte leven weinig voorstellen. agossie, gisteren iets verkeerds gegeten tijdens koninginnedagviering?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 1 mei 2012 om 12:39
dinsdag 1 mei 2012 om 12:39
quote:annabel85 schreef op 01 mei 2012 @ 12:23:
[...]
Hier in de buurt kun je dan gerust naar een andere PABO gaan en het daar nog eens drie keer proberen (de spelling/taal- en rekentoets). Ik heb zelf eens een jaar PABO 'genoten' (gestopt, was mijn ding niet) en daar is toen 'bedacht' dat je de opleiding zelfs in drie jaar kon doen. Maar, let op, dit betekende wel dat je dan voor je eindexamen HAVO, minstens een 8 moest staan. Ik stond gemiddeld een 7 en mocht ook zonder enig overleg meevaren in dit verkorte traject.
Daarnaast irriteerde ik me mateloos aan het type student dat ik daar aantrof. Weinig lichtpunten..
Wil daarmee niet insinueren dat zelf wel te zijn, maar je kon er ook bijna niet door de boot vallen. Het niveau van de lesstof op deze PABO was erg laag te noemen. Nauwelijks/geen pedagogiek en inderdaad alleen maar gezwam over 'zo netjes mogelijk aan elkaar schrijven'. De PABO wordt hier in de buurt altijd wat neerbuigend de 'knip en plak opleiding' genoemd.
En ik blijf erbij; als je de reken- en taaltoets niet in een keer halen, dan vergeet het dan maar. Die zijn echt nét ietsje meer dan groep 8 niveau. Dat zou peace of cake moeten zijn.
Maar wat buiten absolute intelligentie ook erg belangrijk is, is m.i. dus dat stuk pedagogiek, emphatie en psychopathologie in ontwikkeling. Veel juffen en meesters hebben daar geen flauw idee van.
Waardoor ze bepaalde signalen van een kind niet herkennen of juist drastisch verkeerd inschalen.
[...]
Hier in de buurt kun je dan gerust naar een andere PABO gaan en het daar nog eens drie keer proberen (de spelling/taal- en rekentoets). Ik heb zelf eens een jaar PABO 'genoten' (gestopt, was mijn ding niet) en daar is toen 'bedacht' dat je de opleiding zelfs in drie jaar kon doen. Maar, let op, dit betekende wel dat je dan voor je eindexamen HAVO, minstens een 8 moest staan. Ik stond gemiddeld een 7 en mocht ook zonder enig overleg meevaren in dit verkorte traject.
Daarnaast irriteerde ik me mateloos aan het type student dat ik daar aantrof. Weinig lichtpunten..
Wil daarmee niet insinueren dat zelf wel te zijn, maar je kon er ook bijna niet door de boot vallen. Het niveau van de lesstof op deze PABO was erg laag te noemen. Nauwelijks/geen pedagogiek en inderdaad alleen maar gezwam over 'zo netjes mogelijk aan elkaar schrijven'. De PABO wordt hier in de buurt altijd wat neerbuigend de 'knip en plak opleiding' genoemd.
En ik blijf erbij; als je de reken- en taaltoets niet in een keer halen, dan vergeet het dan maar. Die zijn echt nét ietsje meer dan groep 8 niveau. Dat zou peace of cake moeten zijn.
Maar wat buiten absolute intelligentie ook erg belangrijk is, is m.i. dus dat stuk pedagogiek, emphatie en psychopathologie in ontwikkeling. Veel juffen en meesters hebben daar geen flauw idee van.
Waardoor ze bepaalde signalen van een kind niet herkennen of juist drastisch verkeerd inschalen.
dinsdag 1 mei 2012 om 12:41
Johan, lees eens goed.
Annabel, op de lerarenopleiding die ik volgde kregen we eerst vooral vakonderwijs en later de pedagogische, didactische en onderwijskundige vakken. Dus niet in het eerste jaar.
En een rekentoets maken terwijl je al jaren niet gerekend hebt lijkt mij geen peace of cake.
Wbt kleding: ik zie er netjes en verzorgd uit (op babyspuug en kindersnot na ). Wat wel jammer is is dat het bij ons op school erg warm is. Het kan wel 40 graden worden, met alle ramen en deuren open. Dan is een jasje of een leuk vestje of dichte schoenen niet echt fijn meer. Het is zelfs één van de redenen dat ik mijn haar kort draag. Het is soms niet te harden. Geld om iets tegen de hitte te doen is er niet. En vrij geven zou fijn zijn ware het niet dat we dan heel wat dagen vrij moeten geven. Zodra de zon door komt wordt het gewoon heel warm binnen.
Annabel, op de lerarenopleiding die ik volgde kregen we eerst vooral vakonderwijs en later de pedagogische, didactische en onderwijskundige vakken. Dus niet in het eerste jaar.
En een rekentoets maken terwijl je al jaren niet gerekend hebt lijkt mij geen peace of cake.
Wbt kleding: ik zie er netjes en verzorgd uit (op babyspuug en kindersnot na ). Wat wel jammer is is dat het bij ons op school erg warm is. Het kan wel 40 graden worden, met alle ramen en deuren open. Dan is een jasje of een leuk vestje of dichte schoenen niet echt fijn meer. Het is zelfs één van de redenen dat ik mijn haar kort draag. Het is soms niet te harden. Geld om iets tegen de hitte te doen is er niet. En vrij geven zou fijn zijn ware het niet dat we dan heel wat dagen vrij moeten geven. Zodra de zon door komt wordt het gewoon heel warm binnen.
dinsdag 1 mei 2012 om 12:44
Toch vraag ik mij af wat voor uni jij geweest bent dan. Zo hoogstaand is het allemaal niet wat mij betreft. Het is gewoon een school niet meer of minder. Nooit voor een PhD gegaan of zo, maar kan mij niet voorstellen dat het dan ineens spectaculair intellectueel wordt. Leuk om wat boek titels te quoten, maar who gives a fuck. Het is niet of je het nodig hebt tijdens je studie om dat allemaal te kennen.
dinsdag 1 mei 2012 om 12:44
quote:reason80 schreef op 01 mei 2012 @ 12:37:
Vreselijk zeg! Ik pak even een emmer om in te kotsen. Wat een hoop walgelijke mensen zeg op dit topic. Ik moet er stiekem wel om lachen. Sommige mensen voelen zich zo belangrijk, ik krijg dan altijd sterk het gevoel dat ze in het echte leven weinig voorstellen.Reageer eens inhoudelijk op een paar walgelijke mensen dan.
Vreselijk zeg! Ik pak even een emmer om in te kotsen. Wat een hoop walgelijke mensen zeg op dit topic. Ik moet er stiekem wel om lachen. Sommige mensen voelen zich zo belangrijk, ik krijg dan altijd sterk het gevoel dat ze in het echte leven weinig voorstellen.Reageer eens inhoudelijk op een paar walgelijke mensen dan.
dinsdag 1 mei 2012 om 12:45
dinsdag 1 mei 2012 om 12:45
quote:reason80 schreef op 01 mei 2012 @ 12:37:
Vreselijk zeg! Ik pak even een emmer om in te kotsen. Wat een hoop walgelijke mensen zeg op dit topic. Ik moet er stiekem wel om lachen. Sommige mensen voelen zich zo belangrijk, ik krijg dan altijd sterk het gevoel dat ze in het echte leven weinig voorstellen.Waar ben je het precies niet mee eens?
Vreselijk zeg! Ik pak even een emmer om in te kotsen. Wat een hoop walgelijke mensen zeg op dit topic. Ik moet er stiekem wel om lachen. Sommige mensen voelen zich zo belangrijk, ik krijg dan altijd sterk het gevoel dat ze in het echte leven weinig voorstellen.Waar ben je het precies niet mee eens?
dinsdag 1 mei 2012 om 12:52
quote:reason80 schreef op 01 mei 2012 @ 12:49:
[...]
Waaruit kun jij opmaken dat ik het ergens niet mee eens ben?Eh.. jij post het volgende:
Vreselijk zeg! Ik pak even een emmer om in te kotsen. Wat een hoop walgelijke mensen zeg op dit topic. Ik moet er stiekem wel om lachen. Sommige mensen voelen zich zo belangrijk, ik krijg dan altijd sterk het gevoel dat ze in het echte leven weinig voorstellen.
[...]
Waaruit kun jij opmaken dat ik het ergens niet mee eens ben?Eh.. jij post het volgende:
Vreselijk zeg! Ik pak even een emmer om in te kotsen. Wat een hoop walgelijke mensen zeg op dit topic. Ik moet er stiekem wel om lachen. Sommige mensen voelen zich zo belangrijk, ik krijg dan altijd sterk het gevoel dat ze in het echte leven weinig voorstellen.
dinsdag 1 mei 2012 om 12:53
quote:Tia.Dalma schreef op 01 mei 2012 @ 11:40:
[...]
'Fall' is Amerikaans Engels. Mocht bij mijn academisch geschoolde leraren Engels op de middelbare school óók niet: slechts British English was toegestaan in woord en geschrift...
EDIT: moutarde royal! Is toch stom?! Op de middelbare school werd er bij mij geen probleem van gemaakt. Daarna ben ik Amerikanistiek gaan studeren en kon ik helemaaal mijn lol op.
[...]
'Fall' is Amerikaans Engels. Mocht bij mijn academisch geschoolde leraren Engels op de middelbare school óók niet: slechts British English was toegestaan in woord en geschrift...
EDIT: moutarde royal! Is toch stom?! Op de middelbare school werd er bij mij geen probleem van gemaakt. Daarna ben ik Amerikanistiek gaan studeren en kon ik helemaaal mijn lol op.
