Actueel
alle pijlers
Het drama van onze pabo's
dinsdag 1 mei 2012 om 09:53
Ik maak me grote zorgen voor mezelf en v oor anderen als het gaat om de kwaliteit van het basisonderwijs van onze kinderen.
Zoals jullie waarschijnlijk weten is de pabo geen post-doctorale kopstudie, maar een hbo-opleiding. Dat betekent dat onze kinderen, ook degenen die naar het gymnasium of vwo zullen gaan, jarenlang grotendeels worden opgevoed door iemand die zelf nooit heeft geprofiteerd van een academische vorming.
Vroeger was een onderwijzer de intellectueel van het dorp. Hij las boeken, was geinteresseerd in geschiedenis, had thuis een exemplaar van Homeros liggen. Als je nu foto's ziet van een pabo-klasje, en je ziet die meisjes... Dat zijn gewoon geen intellectuele types. Bezig met hun Uggs of smartphone, maar nog nooit gehoord van Thomas Mann of Keats.
En let wel, het gaat niet alleen om havo-meisjes, maar soms zelfs om vmbo-meisjes die zijn doorgestroomd naar het mbo. Het resultaat is dan ook dat de juf vaker minder kan spellen en rekenen dan de kinderen die naar het vmbo gaan. Dat is toch schandalig?
De pabo is ook niet zomaar een hbo-opleiding (dat zou al erg genoeg zijn), maar ook nog een opleiding waarin de aandacht erg ligt op het pedagogische (ronde a's schrijven) en erg weinig op de inhoud (algebra, economie, geschiedenis). Het resultaat: een meisjescultuur, waarin veel gedanst en gezongen wordt en de mannen afhaken. Het ultieme resultaat: een feminiene maatschappij (want iedereen is het product van een feminien schoolsysteem).
Zou de overheid haar ouders niet moeten kunnen garanderen dat iedereen in het onderwijs een universitaire achtergrond heeft? Normaal ben ik tegen de pvda-logica van "uitgeven = investeren", maar is onderwijs niet de enige uitzondering?
Natuurlijk zou je kunnen kiezen voor een prive-school. Maar doordat de overheid zoveel publiek onderwijs aanbiedt, is er nauwelijks privaat aanbod. En sowieso betaal je mee aan de financiering van het publieke onderwijs, zodat je dan dubbel zou betalen. Door de rol van de overheid, is privaat onderwijs voor vrijwel niemand te betalen.
Wat zou de overheid hiermee beogen? Zou zij echt een gefeminiseerde maatschappij willen? Zou zij hopen dat laag opgeleide juffen geen kritische vragen stellen over de overheid (ook omdat zij zelf worden betaald door die overheid)?
Zoals jullie waarschijnlijk weten is de pabo geen post-doctorale kopstudie, maar een hbo-opleiding. Dat betekent dat onze kinderen, ook degenen die naar het gymnasium of vwo zullen gaan, jarenlang grotendeels worden opgevoed door iemand die zelf nooit heeft geprofiteerd van een academische vorming.
Vroeger was een onderwijzer de intellectueel van het dorp. Hij las boeken, was geinteresseerd in geschiedenis, had thuis een exemplaar van Homeros liggen. Als je nu foto's ziet van een pabo-klasje, en je ziet die meisjes... Dat zijn gewoon geen intellectuele types. Bezig met hun Uggs of smartphone, maar nog nooit gehoord van Thomas Mann of Keats.
En let wel, het gaat niet alleen om havo-meisjes, maar soms zelfs om vmbo-meisjes die zijn doorgestroomd naar het mbo. Het resultaat is dan ook dat de juf vaker minder kan spellen en rekenen dan de kinderen die naar het vmbo gaan. Dat is toch schandalig?
De pabo is ook niet zomaar een hbo-opleiding (dat zou al erg genoeg zijn), maar ook nog een opleiding waarin de aandacht erg ligt op het pedagogische (ronde a's schrijven) en erg weinig op de inhoud (algebra, economie, geschiedenis). Het resultaat: een meisjescultuur, waarin veel gedanst en gezongen wordt en de mannen afhaken. Het ultieme resultaat: een feminiene maatschappij (want iedereen is het product van een feminien schoolsysteem).
Zou de overheid haar ouders niet moeten kunnen garanderen dat iedereen in het onderwijs een universitaire achtergrond heeft? Normaal ben ik tegen de pvda-logica van "uitgeven = investeren", maar is onderwijs niet de enige uitzondering?
Natuurlijk zou je kunnen kiezen voor een prive-school. Maar doordat de overheid zoveel publiek onderwijs aanbiedt, is er nauwelijks privaat aanbod. En sowieso betaal je mee aan de financiering van het publieke onderwijs, zodat je dan dubbel zou betalen. Door de rol van de overheid, is privaat onderwijs voor vrijwel niemand te betalen.
Wat zou de overheid hiermee beogen? Zou zij echt een gefeminiseerde maatschappij willen? Zou zij hopen dat laag opgeleide juffen geen kritische vragen stellen over de overheid (ook omdat zij zelf worden betaald door die overheid)?
Als je een vrouw wilt versieren, behandel haar dan als je irritante, 13-jarige bakvis-zusje.
dinsdag 1 mei 2012 om 12:55
Jaren terug werd er toch ook les gegeven zonder al die pedagogiek. Er waren toen ook veel minder kinderen die achterstanden of slecht lerend waren. In plaats van het voldoende leren rekenen en spellen, wordt er teveel gefocust op de pedagogiek. Mede hierdoor scoren meisjes zoveel beter op school en zijn er zo weinig mannen op de pabo. Het is mijns inziens te vrouwelijk. Overigens vind ik ook dat er veel te casual wordt rondgelopen op scholen. Dat straalt geen gezag uit.
dinsdag 1 mei 2012 om 12:56
quote:Tijntje schreef op 01 mei 2012 @ 12:44:
Toch vraag ik mij af wat voor uni jij geweest bent dan. Zo hoogstaand is het allemaal niet wat mij betreft. Het is gewoon een school niet meer of minder. Nooit voor een PhD gegaan of zo, maar kan mij niet voorstellen dat het dan ineens spectaculair intellectueel wordt. Leuk om wat boek titels te quoten, maar who gives a fuck. Het is niet of je het nodig hebt tijdens je studie om dat allemaal te kennen.Ehm, natuurlijk is dat een stap hoger. En niet zo maar ineens. Je kunt een phd niet doen zonder goede academische vaardigheden (onderzoeksmethoden) en goede schrijfkwaliteiten. Phd studenten zijn niet bepaald op hun achterhoofd gevallen, en er is zeker een groot verschil tussen hen en de gemiddelde student.
Toch vraag ik mij af wat voor uni jij geweest bent dan. Zo hoogstaand is het allemaal niet wat mij betreft. Het is gewoon een school niet meer of minder. Nooit voor een PhD gegaan of zo, maar kan mij niet voorstellen dat het dan ineens spectaculair intellectueel wordt. Leuk om wat boek titels te quoten, maar who gives a fuck. Het is niet of je het nodig hebt tijdens je studie om dat allemaal te kennen.Ehm, natuurlijk is dat een stap hoger. En niet zo maar ineens. Je kunt een phd niet doen zonder goede academische vaardigheden (onderzoeksmethoden) en goede schrijfkwaliteiten. Phd studenten zijn niet bepaald op hun achterhoofd gevallen, en er is zeker een groot verschil tussen hen en de gemiddelde student.
dinsdag 1 mei 2012 om 12:58
quote:glaas_beer schreef op 01 mei 2012 @ 12:55:
Jaren terug werd er toch ook les gegeven zonder al die pedagogiek. Er waren toen ook veel minder kinderen die achterstanden of slecht lerend waren. In plaats van het voldoende leren rekenen en spellen, wordt er teveel gefocust op de pedagogiek. Mede hierdoor scoren meisjes zoveel beter op school en zijn er zo weinig mannen op de pabo. Het is mijns inziens te vrouwelijk. Overigens vind ik ook dat er veel te casual wordt rondgelopen op scholen. Dat straalt geen gezag uit.
En gezag straal je uit met kleding?
Misschien ligt het aan de opvoeding van de ouders? Of eerder het ontbreken ervan.
Jaren terug werd er toch ook les gegeven zonder al die pedagogiek. Er waren toen ook veel minder kinderen die achterstanden of slecht lerend waren. In plaats van het voldoende leren rekenen en spellen, wordt er teveel gefocust op de pedagogiek. Mede hierdoor scoren meisjes zoveel beter op school en zijn er zo weinig mannen op de pabo. Het is mijns inziens te vrouwelijk. Overigens vind ik ook dat er veel te casual wordt rondgelopen op scholen. Dat straalt geen gezag uit.
En gezag straal je uit met kleding?
Misschien ligt het aan de opvoeding van de ouders? Of eerder het ontbreken ervan.
dinsdag 1 mei 2012 om 13:00
quote:memorytapes schreef op 01 mei 2012 @ 12:53:
[...]
Is toch stom?! Op de middelbare school werd er bij mij geen probleem van gemaakt. Daarna ben ik Amerikanistiek gaan studeren en kon ik helemaaal mijn lol op.
Ik vind het wel belangrijk! Destijds kon ik er niet zoveel mee op zich, maar nu zie ik het belang wel in van het onderscheid maken. Feitelijk het verschil tussen de algemeen geldende basis en het dialect, wat Amerikaans Engels toch is in beginsel.
En zoals aangehaald: engelse correspondentie (buiten die van de Amerikanen zelf om) gaat op de britse wijze.
Ik erger me persoonlijk gek aan het door elkaar halen van brits en amerikaans omdat het toch niet uitmaakt. Wordt van een Fries ook niet geaccepteerd in formele uitingen.
En TO, wat jeane_avril zegt: take it like a man joh!
[...]
Is toch stom?! Op de middelbare school werd er bij mij geen probleem van gemaakt. Daarna ben ik Amerikanistiek gaan studeren en kon ik helemaaal mijn lol op.
Ik vind het wel belangrijk! Destijds kon ik er niet zoveel mee op zich, maar nu zie ik het belang wel in van het onderscheid maken. Feitelijk het verschil tussen de algemeen geldende basis en het dialect, wat Amerikaans Engels toch is in beginsel.
En zoals aangehaald: engelse correspondentie (buiten die van de Amerikanen zelf om) gaat op de britse wijze.
Ik erger me persoonlijk gek aan het door elkaar halen van brits en amerikaans omdat het toch niet uitmaakt. Wordt van een Fries ook niet geaccepteerd in formele uitingen.
En TO, wat jeane_avril zegt: take it like a man joh!
dinsdag 1 mei 2012 om 13:05
quote:jeane_avril schreef op 01 mei 2012 @ 12:56:
[...]
Ehm, natuurlijk is dat een stap hoger. En niet zo maar ineens. Je kunt een phd niet doen zonder goede academische vaardigheden (onderzoeksmethoden) en goede schrijfkwaliteiten. Phd studenten zijn niet bepaald op hun achterhoofd gevallen, en er is zeker een groot verschil tussen hen en de gemiddelde student.Bedoelde meer, het blijft onderzoek doen met dezelfde academische vaardigheden die je al in het traject ervoor aangeleerd zijn. Uiteraard gaan alleen de mensen dat doen die daar aanleg voor hebben, maar ik vind het allemaal niet zo spannend en je hoeft er zeker geen saaie oude boeken voor gelezen te hebben wat johan graag wil.
[...]
Ehm, natuurlijk is dat een stap hoger. En niet zo maar ineens. Je kunt een phd niet doen zonder goede academische vaardigheden (onderzoeksmethoden) en goede schrijfkwaliteiten. Phd studenten zijn niet bepaald op hun achterhoofd gevallen, en er is zeker een groot verschil tussen hen en de gemiddelde student.Bedoelde meer, het blijft onderzoek doen met dezelfde academische vaardigheden die je al in het traject ervoor aangeleerd zijn. Uiteraard gaan alleen de mensen dat doen die daar aanleg voor hebben, maar ik vind het allemaal niet zo spannend en je hoeft er zeker geen saaie oude boeken voor gelezen te hebben wat johan graag wil.
dinsdag 1 mei 2012 om 13:08
quote:Tijntje schreef op 01 mei 2012 @ 13:05:
[...]
Bedoelde meer, het blijft onderzoek doen met dezelfde academische vaardigheden die je al in het traject ervoor aangeleerd zijn. Uiteraard gaan alleen de mensen dat doen die daar aanleg voor hebben, maar ik vind het allemaal niet zo spannend en je hoeft er zeker geen saaie oude boeken voor gelezen te hebben wat johan graag wil.Niet helemaal waar, de meeste phd studenten hebben onderzoekstracks gevolgd, oftewel extra lessen in onderzoeksvaardigheden. Je gaat daarna nog naar summerschools en winterschools voor meer les in onderzoeksmethoden. Dat jij het niet zo spannend vindt is een ander verhaal. Maar dat maakt het niet waar, dat het allemaal niet veel voorstelt en alleen maar meer van hetzelfde. Saaie oude boeken lezen? Iedereen moet zelf doen wat hij/zij wil en interessant vindt. Het helpt wel in het verbreden en verdiepen van kennis.
[...]
Bedoelde meer, het blijft onderzoek doen met dezelfde academische vaardigheden die je al in het traject ervoor aangeleerd zijn. Uiteraard gaan alleen de mensen dat doen die daar aanleg voor hebben, maar ik vind het allemaal niet zo spannend en je hoeft er zeker geen saaie oude boeken voor gelezen te hebben wat johan graag wil.Niet helemaal waar, de meeste phd studenten hebben onderzoekstracks gevolgd, oftewel extra lessen in onderzoeksvaardigheden. Je gaat daarna nog naar summerschools en winterschools voor meer les in onderzoeksmethoden. Dat jij het niet zo spannend vindt is een ander verhaal. Maar dat maakt het niet waar, dat het allemaal niet veel voorstelt en alleen maar meer van hetzelfde. Saaie oude boeken lezen? Iedereen moet zelf doen wat hij/zij wil en interessant vindt. Het helpt wel in het verbreden en verdiepen van kennis.
dinsdag 1 mei 2012 om 13:14
quote:glaas_beer schreef op 01 mei 2012 @ 12:55:
Jaren terug werd er toch ook les gegeven zonder al die pedagogiek. Er waren toen ook veel minder kinderen die achterstanden of slecht lerend waren.
Heb je daar een cijfermatige onderbouwing voor? Jaren terug werd er anders gedacht over kinderen. En als je om wat voor reden dan ook slecht kon leren was je gewoon dom of lui. Of allebei. Ik heb geen idee of er meer leerproblemen zijn dan vroeger, ik weet alleen dat er anders tegenaan gekeken wordt tegenwoordig. Maar of je vroeger geen problemen had vraag ik me af. Wij hadden er toch wel een paar in de klas die er echt niets maar dan ook helemaal niets van begrepen.
In plaats van het voldoende leren rekenen en spellen, wordt er teveel gefocust op de pedagogiek. Mede hierdoor scoren meisjes zoveel beter op school en zijn er zo weinig mannen op de pabo.
Toch is meestal de schooldirecteur een man. En deze voelt zich niet geroepen om hier iets aan te doen. Ik vraag me af waarom dat zo is.
Het is mijns inziens te vrouwelijk. Overigens vind ik ook dat er veel te casual wordt rondgelopen op scholen. Dat straalt geen gezag uit.
Jaren terug werd er toch ook les gegeven zonder al die pedagogiek. Er waren toen ook veel minder kinderen die achterstanden of slecht lerend waren.
Heb je daar een cijfermatige onderbouwing voor? Jaren terug werd er anders gedacht over kinderen. En als je om wat voor reden dan ook slecht kon leren was je gewoon dom of lui. Of allebei. Ik heb geen idee of er meer leerproblemen zijn dan vroeger, ik weet alleen dat er anders tegenaan gekeken wordt tegenwoordig. Maar of je vroeger geen problemen had vraag ik me af. Wij hadden er toch wel een paar in de klas die er echt niets maar dan ook helemaal niets van begrepen.
In plaats van het voldoende leren rekenen en spellen, wordt er teveel gefocust op de pedagogiek. Mede hierdoor scoren meisjes zoveel beter op school en zijn er zo weinig mannen op de pabo.
Toch is meestal de schooldirecteur een man. En deze voelt zich niet geroepen om hier iets aan te doen. Ik vraag me af waarom dat zo is.
Het is mijns inziens te vrouwelijk. Overigens vind ik ook dat er veel te casual wordt rondgelopen op scholen. Dat straalt geen gezag uit.
Opinions are like assholes. Everybody has one.
dinsdag 1 mei 2012 om 13:19
quote:galadriel schreef op 01 mei 2012 @ 12:12:
Ik ben het helemaal niet eens met de stelling.
Ik vind juist niet dat de docenten van het basisonderwijs wettenschappelijk onderwijs gehad moeten hebben.
Dit omdat er een te grote diversiteit is, van laag naar hoog.
In ontwikkeling, motoriek, slimheid, snelheid enz. enz.
Basisonderwijs is meer dan leren, meer dan groep 8 die een Cito moet afleggen voor een vervolgstudie.
Wel zou ik graag zien dat er meer mannen in het basisonderwijs komen. Misschien is het een idee om een pabo1 (voor de onderbouw) en een pabo2 (voor de bovenbouw) te maken, waarbij de eisen voor pabo2 veel zwaarder zijn. Want daar moet een docent meer weten en kunnen. Beter onderlegt zijn, misschien ook meer verdienen en meer status, waardoor meer mannen te porren zijn voor het vak.
Hier ben ik het toch niet helemaal mee eens. Ik ben afgestudeerd op de bovenbouw qua leeftijdsspecialisatie, maar je mag dus de hele basisschool lesgeven. Nu kwam ik vorig jaar voor een kleutergroep te staan en o wat was ik blij dat er een hele bekwame vrijwilligster naast me stond, die de KLOS had gedaan. Want ik kwam er achter dat ik veel te weinig kennis heb van kleuters. Dat is zo specialistisch, je moet zoveel weten, zien en kunnen. Dat komt op de Pabo echt te weinig aan bod.
Ik vind ook niet dat je voor de bovenbouw meer moet weten en kunnen, je hebt alleen andere vaardigheden en kennis nodig voor de bovenbouw dan voor de onderbouw. Het idee dat de bovenbouw dus meer zou moeten verdienen omdat je beter moet onderlegd zijn vind ik echt onzin. Je moet alleen anders onderlegd zijn dan voor kleuters.
Ik ben het helemaal niet eens met de stelling.
Ik vind juist niet dat de docenten van het basisonderwijs wettenschappelijk onderwijs gehad moeten hebben.
Dit omdat er een te grote diversiteit is, van laag naar hoog.
In ontwikkeling, motoriek, slimheid, snelheid enz. enz.
Basisonderwijs is meer dan leren, meer dan groep 8 die een Cito moet afleggen voor een vervolgstudie.
Wel zou ik graag zien dat er meer mannen in het basisonderwijs komen. Misschien is het een idee om een pabo1 (voor de onderbouw) en een pabo2 (voor de bovenbouw) te maken, waarbij de eisen voor pabo2 veel zwaarder zijn. Want daar moet een docent meer weten en kunnen. Beter onderlegt zijn, misschien ook meer verdienen en meer status, waardoor meer mannen te porren zijn voor het vak.
Hier ben ik het toch niet helemaal mee eens. Ik ben afgestudeerd op de bovenbouw qua leeftijdsspecialisatie, maar je mag dus de hele basisschool lesgeven. Nu kwam ik vorig jaar voor een kleutergroep te staan en o wat was ik blij dat er een hele bekwame vrijwilligster naast me stond, die de KLOS had gedaan. Want ik kwam er achter dat ik veel te weinig kennis heb van kleuters. Dat is zo specialistisch, je moet zoveel weten, zien en kunnen. Dat komt op de Pabo echt te weinig aan bod.
Ik vind ook niet dat je voor de bovenbouw meer moet weten en kunnen, je hebt alleen andere vaardigheden en kennis nodig voor de bovenbouw dan voor de onderbouw. Het idee dat de bovenbouw dus meer zou moeten verdienen omdat je beter moet onderlegd zijn vind ik echt onzin. Je moet alleen anders onderlegd zijn dan voor kleuters.
dinsdag 1 mei 2012 om 13:23
dinsdag 1 mei 2012 om 13:30
quote:Tia.Dalma schreef op 01 mei 2012 @ 13:00:
[...]
Ik vind het wel belangrijk! Destijds kon ik er niet zoveel mee op zich, maar nu zie ik het belang wel in van het onderscheid maken. Feitelijk het verschil tussen de algemeen geldende basis en het dialect, wat Amerikaans Engels toch is in beginsel.
En zoals aangehaald: engelse correspondentie (buiten die van de Amerikanen zelf om) gaat op de britse wijze.
Ik erger me persoonlijk gek aan het door elkaar halen van brits en amerikaans omdat het toch niet uitmaakt. Wordt van een Fries ook niet geaccepteerd in formele uitingen.
En TO, wat jeane_avril zegt: take it like a man joh!Hm, ik ben het geloof ik niet met je eens. Mijn mening is dat ze beide prima zijn, zo lang je het consequent doet. Door elkaar halen is inderdaad slordig. Ik vond het destijds vooral flauw, omdat mijn leerkracht niet geloofde dat het Amerikaans Engels was (ging als kind veel naar de VS dus ja, ik wist ook niet beter).
[...]
Ik vind het wel belangrijk! Destijds kon ik er niet zoveel mee op zich, maar nu zie ik het belang wel in van het onderscheid maken. Feitelijk het verschil tussen de algemeen geldende basis en het dialect, wat Amerikaans Engels toch is in beginsel.
En zoals aangehaald: engelse correspondentie (buiten die van de Amerikanen zelf om) gaat op de britse wijze.
Ik erger me persoonlijk gek aan het door elkaar halen van brits en amerikaans omdat het toch niet uitmaakt. Wordt van een Fries ook niet geaccepteerd in formele uitingen.
En TO, wat jeane_avril zegt: take it like a man joh!Hm, ik ben het geloof ik niet met je eens. Mijn mening is dat ze beide prima zijn, zo lang je het consequent doet. Door elkaar halen is inderdaad slordig. Ik vond het destijds vooral flauw, omdat mijn leerkracht niet geloofde dat het Amerikaans Engels was (ging als kind veel naar de VS dus ja, ik wist ook niet beter).
dinsdag 1 mei 2012 om 13:31
quote:memorytapes schreef op 01 mei 2012 @ 12:53:
[...]
Is toch stom?! Op de middelbare school werd er bij mij geen probleem van gemaakt. Daarna ben ik Amerikanistiek gaan studeren en kon ik helemaaal mijn lol op. bij mij op school werd daar wel op gehamerd, de leidraad was Brits Engels
[...]
Is toch stom?! Op de middelbare school werd er bij mij geen probleem van gemaakt. Daarna ben ik Amerikanistiek gaan studeren en kon ik helemaaal mijn lol op.
bij mij op school werd daar wel op gehamerd, de leidraad was Brits Engels
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 1 mei 2012 om 13:33
quote:mniekske schreef op 01 mei 2012 @ 13:25:
Maar als het ene niet moeilijker is dan het andere, waarom zou de bovenbouw dan beter betaald moeten worden dan de onderbouw?
Bij ons op school zijn die weken langer, meer uren.
En om mannen te trekken.
(erg hè, dat ik dit opschrijf, maar mijn jongens hebben echt wel last van de vrouwenwereld bij hun op school)
Maar als het ene niet moeilijker is dan het andere, waarom zou de bovenbouw dan beter betaald moeten worden dan de onderbouw?
Bij ons op school zijn die weken langer, meer uren.
En om mannen te trekken.
(erg hè, dat ik dit opschrijf, maar mijn jongens hebben echt wel last van de vrouwenwereld bij hun op school)
dinsdag 1 mei 2012 om 13:40
Ik ben zelf een universitair geschoolde basisonderwijs leerkracht en moet zeggen dat de pabo inderdaad leerkrachten opleidt op treurig laag niveau. Die taal- en rekentoets zijn een lachertje..Om over de lesinhouden en afstudeereisen nog maar te zwijgen.
Ik ben voor een universitaire docentenopleiding. Van mij mag de functie leerkracht net als bijvoorbeeld in scandinavische landen naar een hoger niveau getild worden: qua inhoud, qua aanzien en ook zeker qua beloning.
Ik ben voor een universitaire docentenopleiding. Van mij mag de functie leerkracht net als bijvoorbeeld in scandinavische landen naar een hoger niveau getild worden: qua inhoud, qua aanzien en ook zeker qua beloning.
dinsdag 1 mei 2012 om 13:45
quote:johan79 schreef op 01 mei 2012 @ 13:37:
Wie zou er liever hebben dat zijn/haar kinderen les kregen van een academicus, en wie zou het niet uitmaken? ik zou willen dat mijn kinderen les krijgen van een docent die hart voor zijn of haar werk heeft en goed is opgeleid. Die zijn of haar kennis goed kan overbrengen op de leerlingen en orde kan houden en dan boeit het mij niet zo veel of dat een academicus is of niet
Wie zou er liever hebben dat zijn/haar kinderen les kregen van een academicus, en wie zou het niet uitmaken? ik zou willen dat mijn kinderen les krijgen van een docent die hart voor zijn of haar werk heeft en goed is opgeleid. Die zijn of haar kennis goed kan overbrengen op de leerlingen en orde kan houden en dan boeit het mij niet zo veel of dat een academicus is of niet
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 1 mei 2012 om 13:50
quote:galadriel schreef op 01 mei 2012 @ 13:33:
[...]
Bij ons op school zijn die weken langer, meer uren.
En om mannen te trekken.
(erg hè, dat ik dit opschrijf, maar mijn jongens hebben echt wel last van de vrouwenwereld bij hun op school)
Dat geloof ik meteen, dat je jongens er last van hebben. Ik pleit dan ook zeker voor meer mannen in het onderwijs. Feit blijft gewoon dat mannen en vrouwen anders omgaan met kinderen, en kinderen hebben beide nodig om goed te kunnen ontwikkelen.
Verder is het zo, dat wanneer je fulltime werkt in de bovenbouw je recht hebt op meer ADV uren dan wanneer je in de onderbouw werkt. Bij ons op school moeten de onderbouw leerkrachten de ADV uren van de bovenbouwleerkrachten opvangen om aan hun uren te komen. Zo werken ze toch even veel uren. Wanneer dit niet zo werkt, krijgt een onderbouwleerkracht een andere WTF dan een bovenbouwleerkracht waardoor het loon anders wordt.
[...]
Bij ons op school zijn die weken langer, meer uren.
En om mannen te trekken.
(erg hè, dat ik dit opschrijf, maar mijn jongens hebben echt wel last van de vrouwenwereld bij hun op school)
Dat geloof ik meteen, dat je jongens er last van hebben. Ik pleit dan ook zeker voor meer mannen in het onderwijs. Feit blijft gewoon dat mannen en vrouwen anders omgaan met kinderen, en kinderen hebben beide nodig om goed te kunnen ontwikkelen.
Verder is het zo, dat wanneer je fulltime werkt in de bovenbouw je recht hebt op meer ADV uren dan wanneer je in de onderbouw werkt. Bij ons op school moeten de onderbouw leerkrachten de ADV uren van de bovenbouwleerkrachten opvangen om aan hun uren te komen. Zo werken ze toch even veel uren. Wanneer dit niet zo werkt, krijgt een onderbouwleerkracht een andere WTF dan een bovenbouwleerkracht waardoor het loon anders wordt.
dinsdag 1 mei 2012 om 13:50
dinsdag 1 mei 2012 om 13:51
quote:rosanna08 schreef op 01 mei 2012 @ 13:45:
[...]
ik zou willen dat mijn kinderen les krijgen van een docent die hart voor zijn of haar werk heeft en goed is opgeleid. Die zijn of haar kennis goed kan overbrengen op de leerlingen en orde kan houden en dan boeit het mij niet zo veel of dat een academicus is of niet Dat snap ik, uiteindelijk wil je een goede docent. Mijn vraag is: zou je een geruster gevoel hebben over het basisniveau van alle docenten als je wist dat ze een academische achtergrond hebben of vind je dat irrelevante info?
[...]
ik zou willen dat mijn kinderen les krijgen van een docent die hart voor zijn of haar werk heeft en goed is opgeleid. Die zijn of haar kennis goed kan overbrengen op de leerlingen en orde kan houden en dan boeit het mij niet zo veel of dat een academicus is of niet Dat snap ik, uiteindelijk wil je een goede docent. Mijn vraag is: zou je een geruster gevoel hebben over het basisniveau van alle docenten als je wist dat ze een academische achtergrond hebben of vind je dat irrelevante info?
Als je een vrouw wilt versieren, behandel haar dan als je irritante, 13-jarige bakvis-zusje.
dinsdag 1 mei 2012 om 13:52
quote:Baudolino schreef op 01 mei 2012 @ 13:42:
Daar ben ik ook voor: het naar een hoger niveau tillen.Ik ook, maar ik blijf erbij dat een academische opleiding daar niet garant voor staat op een basisschool.
Ik zie de basisschool als een goede voorbereiding voor de middelbare school. In het voortgezet onderwijs zal de inhoudelijke basiskennis van diverse vakken vooral goed geleerd moeten worden, en zullen de juiste studievaardigheden moeten worden opgedaan voor een mogelijke vervolgstudie.
Op de basisschool zie ik meer ruimte voor sociale vaardigheden, naast de elementaire cognitieve vaardigheden.
Mijn geweldige leraren Engels op de middelbare school waren dusdanige vakidioten, met terecht een academische graad in het Engels, dat zij mij de liefde voor die taal ook over hebben kunnen brengen. Op een manier die naast heel gedegen qua kennis ook getuigde van enthousiasme. Nog steeds lees ik boeken die door engelstaligen geschreven zijn, veel liever in hun eigen moedertaal.
Maar ze hadden volkomen misstaan op een basisschool, omdat die terecht andere vaardigheden van een docent verlangt. Veel meer de pedagogische kant, veel meer 'op het juiste spoor zetten' zowel qua wereldbeeld als qua elementaire cognitieve vaardigheden, dan Keats en Shakespeare kunnen citeren eventueel, of een boom opzetten over pedagogiek. Daar moet de PABO veel aandacht aan besteden. Een ander soort vaardigheid, en ik blijf weigeren te geloven dat je die leert door op een wetenschappelijke wijze beschouwend met de materie om te gaan. Dat is écht het verschil tussen beroeps- en wetenschappelijk onderwijs hoor!! Ik erger me dood aan al die mensen die HBO en WO als aan elkaar gelinkte zaken zien en HBO'ers als de kneuzenbak van het WO zien. Pertinent onjuist.
Daar ben ik ook voor: het naar een hoger niveau tillen.Ik ook, maar ik blijf erbij dat een academische opleiding daar niet garant voor staat op een basisschool.
Ik zie de basisschool als een goede voorbereiding voor de middelbare school. In het voortgezet onderwijs zal de inhoudelijke basiskennis van diverse vakken vooral goed geleerd moeten worden, en zullen de juiste studievaardigheden moeten worden opgedaan voor een mogelijke vervolgstudie.
Op de basisschool zie ik meer ruimte voor sociale vaardigheden, naast de elementaire cognitieve vaardigheden.
Mijn geweldige leraren Engels op de middelbare school waren dusdanige vakidioten, met terecht een academische graad in het Engels, dat zij mij de liefde voor die taal ook over hebben kunnen brengen. Op een manier die naast heel gedegen qua kennis ook getuigde van enthousiasme. Nog steeds lees ik boeken die door engelstaligen geschreven zijn, veel liever in hun eigen moedertaal.
Maar ze hadden volkomen misstaan op een basisschool, omdat die terecht andere vaardigheden van een docent verlangt. Veel meer de pedagogische kant, veel meer 'op het juiste spoor zetten' zowel qua wereldbeeld als qua elementaire cognitieve vaardigheden, dan Keats en Shakespeare kunnen citeren eventueel, of een boom opzetten over pedagogiek. Daar moet de PABO veel aandacht aan besteden. Een ander soort vaardigheid, en ik blijf weigeren te geloven dat je die leert door op een wetenschappelijke wijze beschouwend met de materie om te gaan. Dat is écht het verschil tussen beroeps- en wetenschappelijk onderwijs hoor!! Ik erger me dood aan al die mensen die HBO en WO als aan elkaar gelinkte zaken zien en HBO'ers als de kneuzenbak van het WO zien. Pertinent onjuist.
