Het grote gender gelijkheid topic

27-01-2022 00:38 833 berichten
Alle reacties Link kopieren
Afgelopen week heeft veel stof doen opwaaien. Veel discussies las ik over de onveiligheid die veel vrouwen ervaren en de positie en ervaringen van de vrouw. Maatschappelijke verwachtingen.

Vroeger had je het feminisme, dat lijkt een stille dood gestorven. Dat woord dekt misschien niet helemaal de lading. Tegenwoordig is er veel aandacht voor de LHBTQ+ beweging.

Is de tijd nu misschien rijp om te praten over échte gender gelijkheid? Gelijkheid en/of gelijkwaardigheid? Leef je hier uit.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
28-01-2022 17:21
Het is simpelweg beiden waar.
Klopt ook, want zo werkt een brein nu éénmaal.
Maar inderdaad, mannen (jongens) vertrekken van bij geboorte al anders dan vrouwen (meisjes). Androgenen controleren mee de ontwikkeling van zenuwcellen in de visuele cortex tijdens de embryonale fase al. (mannen/jongens hebben daar zowat 25% meer zenuwcellen) en die visuele cortex bevat hogeere conceentraties aan receptoren voor androgenen.
DS1971 schreef:
28-01-2022 17:21
Het is simpelweg beiden waar.
Klopt, maar binnen de stand van zaken was een nadrukkelijke tegennuancering welkom. Te vaak wordt aangenomen dat aangeboren verschillen groter zijn dan ze daadwerkelijk zijn.
Tuurlijk, meer mannen dan vrouwen krijgen teelbalkanker :-[ , dat soort dingen hou je.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
28-01-2022 17:20
Serieuze onderzoeken die peer reviewed zijn gelezen.
Ik had ‘m al eerder geplaatst, maar hierbij over het brein. De verschillen, overeenkomsten, aanpassen en invloed omgevingsfactoren.

https://breininbeeld.org/2020/03/20/bre ... -waarheid/
Wanna grow up to be
Be a debaser
Singlejingle schreef:
28-01-2022 17:24
Graag linkjes en welke onwaarheden ik verkondig.
Het zal je misschien verbazen, maar ik heb geen hele lijst paraat met alle onderzoeken die ik ooit gelezen heb voor het geval iemand op internet erom vraagt met het primaire doel om impliciet te zeggen dat de ander het vast wel verzonnen heeft.
snug schreef:
28-01-2022 18:01
Klopt, maar binnen de stand van zaken was een nadrukkelijke tegennuancering welkom. Te vaak wordt aangenomen dat aangeboren verschillen groter zijn dan ze daadwerkelijk zijn.
Tuurlijk, meer mannen dan vrouwen krijgen teelbalkanker :-[ , dat soort dingen hou je.
Nuancering is prima. De andere kant op onwaarheden verkondigen niet.
DS1971 schreef:
28-01-2022 17:02
Interessant stukje.

Maar het is inderdaad een feit dat dit soort discussies van velen niet mogen en als transfoob worden gezien.
Caroline Franssen komt op voor vrouwen, o.a. voor de veiligheid en vrijheid van die groep. En daarin stelt zij onder andere de elementaire basisvraag "over wie hebben we het dan?".
Dat klinkt flauw, maar is het niet. Zie de pik-met-baard in de dameskleedkamer.

Transfoob!

(terwijl dit soort mensen net zoals Joanne Rowling en vele anderen, helemaal niet angstig of haatdragend zijn richting transen, hen kennen en hun ook hun veiligheid en geluk gunnen)

Die kleedkamer is trouwens geen fictieve situatie: er is al een uitspraak van de Commissie Gelijke Behandeling over de kleedkamer.
We hebben nu dus een bescheiden volksstam aan vrouwen die er in hun jeugd ingehamerd heeft gekregen "als je je voelt opgejaagd door een man dan kun je altijd naar een damestoilet want daar komen ze niet". Dat is theoretisch nog steeds zo, maar praktisch niet: iemand om zijn paspoort vragen om de geslachtsaanduiding te controleren op basis van uiterlijk is natuurlijk je reinste discriminatie. Het heeft gelukkig nog niet tot misbruik geleid zover ik weet, dat is het goede nieuws.

Dat "transfoob!" heeft er mede toe geleid dat de bankrekening van Voorzij is opgezegd (Bunq) en de stichting dus in haar voortbestaan wordt bedreigd. Een stichting die tot doel heeft op te komen voor een achtergestelde groep door middel van praten met elkaar.

Daar wordt onze samenleving natuurlijk niet beter van.

Maargoed, feminisme en gendergelijkheid is dus niet per se hetzelfde. Maar laten het we vooral weer hebben over de grote lijn, straks draag ik nog bij aan die mediahype.
DS1971 schreef:
28-01-2022 18:58
Nuancering is prima. De andere kant op onwaarheden verkondigen niet.
Het behoeft wat nuance, maar het is grotendeels waar dat meisjes en jongens als ze klein zijn veel minder van elkaar verschillen dan vaak gedacht. Zie bv. het filmpje "boys vs. girls, who's stronger?" van Planet Child (duur: 4.58 minuten)

Kan iemand dat anders even linken?
Door bug moeilijk voor mij.
Alle reacties Link kopieren
Lollypop04 schreef:
28-01-2022 14:46
Je vergelijkt persoonlijkheid kenmerken met biologie en dat is inderdaad verschillend. Zorgzaamheid vrouwelijk noemen is niet correct. Maar ontkennen dat er grote verschillen zijn, biologisch, ook niet. En die verschillen hebben gevolgen. Gewoon in het dagelijks leven.
Er was een programma over die crashtest dummies, ik geloof op discovery maar dat weet ik niet meer zeker, ik vond dat echt confronterend. Dat je als vrouw dus veel meer gevaar liep bij een frontale botsing. Domweg omdat het verschil in lichaam niet meegenomen was. Dat geldt voor vrijwel alle vrouwen.
Mijn moeder is jong overleden aan hartklachten. Haar klachten werden door ons maar zelfs ook door artsen niet geïnterpreteerd als hartklachten. Dat was 20 jaar geleden. En de impact van haar plotse overlijden op ons als kinderen en jong volwassenen was enorm. Ik ben zo ontzettend blij dat er in de medische wereld steeds meer aandacht is voor hoe verschillend een vrouwenlichaam is en welke gevolgen dat kan hebben. Wellicht zou ze in deze tijd wel op tijd geholpen zijn.

Je kunt niet 1 op 1 zeggen dat biologische verschillen leiden tot verschillen in gedrag of persoonlijkheid. En al helemaal niet tot persoonlijkheidskenmerken over een gehele sekse. Maar ontkennen dat er verschillen zijn en dat die, mede, van invloed kunnen zijn op hoe iemand zijn leven leeft en dat het kan beïnvloeden wat iemand meemaakt is ook naïef. Gedrag en persoonlijkheid versimpelen door te zeggen dat iets alleen maar voorkomt uit opvoeding en rolpatronen is net zo beperkt als zeggen dat het biologisch gedetermineerd is. Daarvoor is persoonlijkheid en gedrag veel te complex.
De voorbeelden die jij noemt gaan dus over de fysieke verschillen, die echt niemand ontkent.

De discussie gaat over de rest van de vermeende verschillen, die dus niks te maken hebben met die fysieke verschillen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Ceder schreef:
28-01-2022 19:26
Caroline Franssen komt op voor vrouwen, o.a. voor de veiligheid en vrijheid van die groep. En daarin stelt zij onder andere de elementaire basisvraag "over wie hebben we het dan?".
Dat klinkt flauw, maar is het niet. Zie de pik-met-baard in de dameskleedkamer.

Transfoob!

(terwijl dit soort mensen net zoals Joanne Rowling en vele anderen, helemaal niet angstig of haatdragend zijn richting transen, hen kennen en hun ook hun veiligheid en geluk gunnen)

Die kleedkamer is trouwens geen fictieve situatie: er is al een uitspraak van de Commissie Gelijke Behandeling over de kleedkamer.
We hebben nu dus een bescheiden volksstam aan vrouwen die er in hun jeugd ingehamerd heeft gekregen "als je je voelt opgejaagd door een man dan kun je altijd naar een damestoilet want daar komen ze niet". Dat is theoretisch nog steeds zo, maar praktisch niet: iemand om zijn paspoort vragen om de geslachtsaanduiding te controleren op basis van uiterlijk is natuurlijk je reinste discriminatie. Het heeft gelukkig nog niet tot misbruik geleid zover ik weet, dat is het goede nieuws.

Dat "transfoob!" heeft er mede toe geleid dat de bankrekening van Voorzij is opgezegd (Bunq) en de stichting dus in haar voortbestaan wordt bedreigd. Een stichting die tot doel heeft op te komen voor een achtergestelde groep door middel van praten met elkaar.

Daar wordt onze samenleving natuurlijk niet beter van.

Maargoed, feminisme en gendergelijkheid is dus niet per se hetzelfde. Maar laten het we vooral weer hebben over de grote lijn, straks draag ik nog bij aan die mediahype.
Ik ken die uitspraak en die gaat denk ik geen stand houden bij de rechter. Het college is nogal eens activistisch in plaats van juridisch.
snug schreef:
28-01-2022 19:32
Het behoeft wat nuance, maar het is grotendeels waar dat meisjes en jongens als ze klein zijn veel minder van elkaar verschillen dan vaak gedacht. Zie bv. het filmpje "boys vs. girls, who's stronger?" van Planet Child (duur: 4.58 minuten)

Kan iemand dat anders even linken?
Door bug moeilijk voor mij.
Klopt, onder meer omdat hormonen een grote rol spelen in de verschillen. Dus logisch dat de verschillen groter worden in de pubertijd.
Alle reacties Link kopieren
Singlejingle schreef:
28-01-2022 14:38
En verder vind ik het een vermoeiende discussie. Ik ga graag uit van het gelijkheidsbeginsel en dan zien we over 4 generaties wel waar het schip strandt, ok? Want het ongelijkheidsbeginsel wat we al eeuwenlang praktiseren is de bron van de hele discussie hier en het probleem dat mannen menen andere rechten te hebben dan vrouwen, simpelweg omdat ze "beter" zijn in A en vrouwen denken in B. Dat veroorzaakt enorme verschillen, veel meer dan die recht doen aan de natuur.

Ik ben benieuwd hoeveel verschillen jij kan opnoemen die je al bij pasgeboren babietjes kunt waarnemen? Heb je zelf kinderen? Ik kan een aardige duit in het zakje doen hoor. Is geen enkel probleem voor mij om al vanaf babytijd de verschillen aan te kunnen duiden.
Mijn kinderen verschilden als baby al als dag en nacht. Als jongen en meisje. :roll:
Zijn allebei jongens.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Ceder schreef:
28-01-2022 19:26
Caroline Franssen komt op voor vrouwen, o.a. voor de veiligheid en vrijheid van die groep. En daarin stelt zij onder andere de elementaire basisvraag "over wie hebben we het dan?".
Dat klinkt flauw, maar is het niet. Zie de pik-met-baard in de dameskleedkamer.

Transfoob!

(terwijl dit soort mensen net zoals Joanne Rowling en vele anderen, helemaal niet angstig of haatdragend zijn richting transen, hen kennen en hun ook hun veiligheid en geluk gunnen)

Die kleedkamer is trouwens geen fictieve situatie: er is al een uitspraak van de Commissie Gelijke Behandeling over de kleedkamer.
We hebben nu dus een bescheiden volksstam aan vrouwen die er in hun jeugd ingehamerd heeft gekregen "als je je voelt opgejaagd door een man dan kun je altijd naar een damestoilet want daar komen ze niet". Dat is theoretisch nog steeds zo, maar praktisch niet: iemand om zijn paspoort vragen om de geslachtsaanduiding te controleren op basis van uiterlijk is natuurlijk je reinste discriminatie. Het heeft gelukkig nog niet tot misbruik geleid zover ik weet, dat is het goede nieuws.

Dat "transfoob!" heeft er mede toe geleid dat de bankrekening van Voorzij is opgezegd (Bunq) en de stichting dus in haar voortbestaan wordt bedreigd. Een stichting die tot doel heeft op te komen voor een achtergestelde groep door middel van praten met elkaar.

Daar wordt onze samenleving natuurlijk niet beter van.

Maargoed, feminisme en gendergelijkheid is dus niet per se hetzelfde. Maar laten het we vooral weer hebben over de grote lijn, straks draag ik nog bij aan die mediahype.
Mijn transkind wordt echt woedend om dat kleedkamervoorbeeld.
Ja, het zal vast een keer voorkomen, maar het is een totaal uit z'n verband gerukt voorbeeld, waarmee heel veel transmensen in een hokje gedrukt worden.

Walgelijk.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Solomio schreef:
28-01-2022 19:58
De voorbeelden die jij noemt gaan dus over de fysieke verschillen, die echt niemand ontkent.

De discussie gaat over de rest van de vermeende verschillen, die dus niks te maken hebben met die fysieke verschillen.
Fysieke verschillen kunnen we heel goed meten. Daarom is daar geen discussie over. Daarnaast is het ook niet realistisch om het te wijten aan maatschappelijke invloeden.

Maar dat maakt vooral dat het niet ter discussie staat, niet dat het daardoor het enige is waar de verschillen zitten.

Overigens, dat fysieke is natuurlijk ook een belangrijke reden dat zorgtaken meer op vrouwen terecht kwamen in het verleden. Mannen moesten beschermen en/of op jacht. Vroeger toen er veel oorlogen waren en de jacht gevaarlijk was de zorgtaak juist een privilege. ;)

Dus het is waarschijnlijk niet dat vrouwen beter zijn in zorgtaken, maar eerder dat ze minder goed zijn in vechten en jagen.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
28-01-2022 19:58
De voorbeelden die jij noemt gaan dus over de fysieke verschillen, die echt niemand ontkent.

De discussie gaat over de rest van de vermeende verschillen, die dus niks te maken hebben met die fysieke verschillen.
Nou nee, de discussie gaat over veel meer dan wat jij nu zegt.
En daarbij zeg ik dat fysieke verschillen ook van invloed zijn op hoe een mens zich in totaliteit ontwikkelt. Een mens is 1 geheel, het is niet alsof je kan zeggen dat fysieke verschillen op zichzelf bestaan maar geen interactie hebben met andere beïnvloeden factoren.

Maar goed, volgens mij praten we langs elkaar heen, dus ik laat het hier maar even bij.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
28-01-2022 20:05
Fysieke verschillen kunnen we heel goed meten. Daarom is daar geen discussie over. Daarnaast is het ook niet realistisch om het te wijten aan maatschappelijke invloeden.

Maar dat maakt vooral dat het niet ter discussie staat, niet dat het daardoor het enige is waar de verschillen zitten.

Overigens, dat fysieke is natuurlijk ook een belangrijke reden dat zorgtaken meer op vrouwen terecht kwamen in het verleden. Mannen moesten beschermen en/of op jacht. Vroeger toen er veel oorlogen waren en de jacht gevaarlijk was de zorgtaak juist een privilege. ;)

Dus het is waarschijnlijk niet dat vrouwen beter zijn in zorgtaken, maar eerder dat ze minder goed zijn in vechten en jagen.
Vrouwen gingen ook op jacht.
https://www.newscientist.nl/nieuws/ook- ... root-wild/
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren
Dubbel
housemus wijzigde dit bericht op 28-01-2022 22:39
98.90% gewijzigd
"Wees gewoon jezelf....maar in jouw geval dringend een ander"
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
28-01-2022 20:04
Mijn transkind wordt echt woedend om dat kleedkamervoorbeeld.
Ja, het zal vast een keer voorkomen, maar het is een totaal uit z'n verband gerukt voorbeeld, waarmee heel veel transmensen in een hokje gedrukt worden.

Walgelijk.
tja, die discussies over transgenders lopen al snel uit de klauw. Dat is jammer. Erg vervelend voor je kind.

Transgenders pakken al je sportprijzen af, tonen hun pik ongevraagd in de kleedkamer en als je niet uitkijkt verkrachten ze je ook nog eens.

Weinig subtiel die zogenaamde kritische genderdenkers.

Transgenders en non-binairen werken als een spiegel voor de massa/of als rode lap is mijn idee. Het verdiept en nuanceert het denken over feminisme en man/vrouw verschillen. Het zet mij persoonlijk in ieder geval aan het denken.
"Wees gewoon jezelf....maar in jouw geval dringend een ander"
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
28-01-2022 11:41
Niet in de top.

Overigens, bij O10 is het zelfs bij de topclubs nog gewoon kluitjesvoetbal, dus op de doelman na staat iedereen in de praktijk overal. ;)
Heb je trouwens outliers wel eens gelezen? Van Malcolm Gladwell.
Of je de top haalt bij sport is voor een heel groot deel afhankelijk van de maand waarin je bent geboren. Dus je moet wel talent hebben, maar als je talent hebt en je word in januari geboren is het veel makkelijker dan als je talent hebt en je word in december geboren (met jaargrens als leeftijdsgrens)

Net als dat de oprichters van alle grote IT "bouwers" (apple, microsoft, sun) wat overeenkomsten hebben waardoor je je realiseert dat niet voor iedereen de kansen gelijk waren qua tijd en omstandigheden waarin ze geboren zijn.

Net als de oprichters van de grote advocaten kantoren in Amerika niet toevalligerwijs relatief vaak van Joodse afkomst zijn.

Er zijn heel veel aanwijzingen dat omstandigheden veel meer invloed hebben op resultaat dan we zelf graag zouden willen denken. Want het is veel fijner om je op de borst te kloppen dat je zelf zo hard hebt gewerkt en daardoor je doelen hebt bereikt. Maar hardop zeggen dat je daarbij het geluk had om ook precies de juiste omstandigheden tegen te komen. En het probleem is dus dat er nogal wat omstandigheden zijn die vrouwen tegen werken.

Zo nemen mensen liever iemand aan die op ze lijkt, wat dus heel onhandig is als je als vrouw tegenover een rijtje grijze blanke mannen zit.
Zo projecten mensen heel graag op vrouwen dat ze zorgzamer zijn en dus meer verantwoordelijkheid zouden moeten dragen voor kinderen en huishouden
Zo projecteren heel graag op mannen dat ze er voor moeten zorgen dat hun gezin financieel gezien niet te kort mag komen en dat je zo veel mogelijk geld moet verdienen.

Zo zijn er dus nogal wat onuitgesproken omstandigheden waardoor André Onana wel in Ajax 1 speelt en een andere speler niet.
En zo zijn er dus ook nogal wat onuitgesproken omstandigheden waardoor vrouwen minder kansen hebben dan mannen.

En jij laat zien dat het niet voor iedereen geld, fijn, mooi, goed, hulde, maar micro niveau en meso en macro niveau!
Alle reacties Link kopieren
Een kind is zoals het is.
Ooit heb ik een docu gezien over kinderen die twee-geslachtig werden geboren.
Er werd vorige eeuw dan 1 van veide geslachten verwijderd (meestal het piemeltje, dat was het meest makkelijk).
Aan de ouders werd gezegd (en dat geloofde men toendertijd ook echt), dat als met het kindje als "meisje zou opvoeden" (veel roze, poppen, kinderwagentjes enz.) Dan zou het kind zich ook als meisje voelen en dus gewoon een meid worden.
Helaas voor al die kinderen bleek dat niet waar.
Wat dus weer bewijst dat er gewoon verschil zit en dit niet enkel te maken geeft met wat men krijgt aangeleerd.

Daarom, laat al die termen los!
de wereld wacht om ontdekt te worden
Solomio schreef:
28-01-2022 20:04
Mijn transkind wordt echt woedend om dat kleedkamervoorbeeld.
Ja, het zal vast een keer voorkomen, maar het is een totaal uit z'n verband gerukt voorbeeld, waarmee heel veel transmensen in een hokje gedrukt worden.

Walgelijk.
Het was recentelijk in het nieuws die uitspraak van het college voor de rechten van de mens.
Housemus schreef:
28-01-2022 20:25
Tja, die discussies over transgenders lopen al snel uit de klauw. Dat is jammer. Erg vervelend voor je kind.

Transgenders pakken al je sportprijzen af, tonen hun pik ongevraagd in de kleedkamer en als je niet uitkijkt verkrachten ze je ook nog eens.

Weinig subtiel die zogenaamde kritische genderdenkers.

Transgenders en non-binairen werken als een spiegel voor de massa/of als rode lap is mijn idee. Het verdiept en nuanceert het denken over feminisme en man/vrouw verschillen. Het zet mij persoonlijk in ieder geval aan het denken.
Voor iemand die claimt te houden van een inhoudelijke discussie zie ik je opvallend hard je best doen om inhoudelijke discussie te blokkeren.
Alle reacties Link kopieren
Misschien moeten we de woorden man/vrouw schrappen en ons zelf en anderen niet meer identificeren als man of vrouw maar mens of je gewoon je naam. Nergens staan we meer geregistreerd als m/v maar als X. We duiden zelf al de verschillen aan door verschillende woorden te gebruiken misschien "mogen" we ons daarom ook verschillend gedragen.
Kaaaaaaaatje schreef:
28-01-2022 20:47
Heb je trouwens outliers wel eens gelezen? Van Malcolm Gladwell.
Of je de top haalt bij sport is voor een heel groot deel afhankelijk van de maand waarin je bent geboren. Dus je moet wel talent hebben, maar als je talent hebt en je word in januari geboren is het veel makkelijker dan als je talent hebt en je word in december geboren (met jaargrens als leeftijdsgrens)

Net als dat de oprichters van alle grote IT "bouwers" (apple, microsoft, sun) wat overeenkomsten hebben waardoor je je realiseert dat niet voor iedereen de kansen gelijk waren qua tijd en omstandigheden waarin ze geboren zijn.

Net als de oprichters van de grote advocaten kantoren in Amerika niet toevalligerwijs relatief vaak van Joodse afkomst zijn.

Er zijn heel veel aanwijzingen dat omstandigheden veel meer invloed hebben op resultaat dan we zelf graag zouden willen denken. Want het is veel fijner om je op de borst te kloppen dat je zelf zo hard hebt gewerkt en daardoor je doelen hebt bereikt. Maar hardop zeggen dat je daarbij het geluk had om ook precies de juiste omstandigheden tegen te komen. En het probleem is dus dat er nogal wat omstandigheden zijn die vrouwen tegen werken.

Zo nemen mensen liever iemand aan die op ze lijkt, wat dus heel onhandig is als je als vrouw tegenover een rijtje grijze blanke mannen zit.
Zo projecten mensen heel graag op vrouwen dat ze zorgzamer zijn en dus meer verantwoordelijkheid zouden moeten dragen voor kinderen en huishouden
Zo projecteren heel graag op mannen dat ze er voor moeten zorgen dat hun gezin financieel gezien niet te kort mag komen en dat je zo veel mogelijk geld moet verdienen.

Zo zijn er dus nogal wat onuitgesproken omstandigheden waardoor André Onana wel in Ajax 1 speelt en een andere speler niet.
En zo zijn er dus ook nogal wat onuitgesproken omstandigheden waardoor vrouwen minder kansen hebben dan mannen.

En jij laat zien dat het niet voor iedereen geld, fijn, mooi, goed, hulde, maar micro niveau en meso en macro niveau!
Ik heb die weg bewandeld naar topsporter. Uiteindelijk niet geslaagd, want op mijn 17e zeer zwaar geblesseerd geraakt en vanaf dat moment blijven sukkelen. Goed, dat hoort erbij. Wie de absolute top haalt en wie niet, daar zit natuurlijk toeval bij.

Maar om überhaupt die kans te maken moet je wel keihard werken, dingen laten en dat alles is waardoor je het verdient als je het redt.

En even over op iemand lijken: er zijn twee personen die ik ken die enorm op mijn lijken. Mijn oudste dochter en een vriendin van mij. Natuurlijk zijn er verschillen, maar juist op zaken als hoe je over bepaalde dingen denkt, normen, waarden, humor, interesses.

Dus op iemand lijken is zoveel meer dan alleen maar uiterlijk, of geslacht.

Het klopt wel hoor, dan we iemand zoeken die op ons lijkt, maar dat kan echt op heel veel manieren.

Ten aanzien van Apple/Microsoft/enz: lees eens over Jobs, over Gates en je begrijpt direct dat in een andere tijd zij ook boven waren komen drijven, maar dan met iets anders. Wellicht niet zo beroemd en rijk, maar ieder moment heeft zijn eigen kansen. De rijkste man ter wereld is van een andere generatie en verdient zijn geld vooral met dingen waar niemand brood in zag.

Talent moet je hebben. Maar met alleen talent kom je er niet. Met alleen hard werken kom je verder dan gemiddeld (Dumfries is echt geen supertalent, maar met zijn energie heeft hij de top gehaald). Voor de top heb je beiden nodig. En wat mazzel.

Maar het is nooit alleen maar mazzel. Nou ja, tenzij je het erft.
DingDong schreef:
28-01-2022 21:35
Misschien moeten we de woorden man/vrouw schrappen en ons zelf en anderen niet meer identificeren als man of vrouw maar mens of je gewoon je naam. Nergens staan we meer geregistreerd als m/v maar als X. We duiden zelf al de verschillen aan door verschillende woorden te gebruiken misschien "mogen" we ons daarom ook verschillend gedragen.
Dat is soms onhandig, soms gevaarlijk en bovenal het oplossen van een niet bestaand probleem.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
28-01-2022 20:05
Fysieke verschillen kunnen we heel goed meten. Daarom is daar geen discussie over. Daarnaast is het ook niet realistisch om het te wijten aan maatschappelijke invloeden.

Maar dat maakt vooral dat het niet ter discussie staat, niet dat het daardoor het enige is waar de verschillen zitten.

Overigens, dat fysieke is natuurlijk ook een belangrijke reden dat zorgtaken meer op vrouwen terecht kwamen in het verleden. Mannen moesten beschermen en/of op jacht. Vroeger toen er veel oorlogen waren en de jacht gevaarlijk was de zorgtaak juist een privilege. ;)

Dus het is waarschijnlijk niet dat vrouwen beter zijn in zorgtaken, maar eerder dat ze minder goed zijn in vechten en jagen.
Wat mensen wel eens vergeten dat, ondanks dat wij de kunst van het redeneren bezitten, we gewoon een specie zijn, zoogdier en mens. Net als bij alle andere soorten bestaan we om te overleven, man/vrouw is de oplossing in de meeste (alle?) zoogdieren. Daar zijn de mannetjes ook om het gezin te beschermen en voor voedsel te zorgen, ze zijn groter en sterker. Vrouwtjes zorgen voor de voorplanting en door borstvoeding de verzorger. Dat jonge vaders een lager testosteron gehalte heeft is een logische evolutionaire oplossing, dit houdt hem gebonden aan de vrouw, dus kind.

Met opvoeding, voedsel, educatie en redenatie kunnen we veel gedragsverschillen tussen mannen en vrouwen verklaren. Door regels en wetten eisen wordt ook gedrag van mensen geëist die tegen hun natuur ingaat. Daardoor zijn we gaan denken dat we onze biologie een minder groot onderdeel is van ons wezen.
Een klein voorbeeldje wat hormonen kunnen doen is dat de menstruatie of PMS een behoorlijke invloed kan hebben op het humeur van een vrouw. Vrouwen vergeten vaak dat testosteron net zoveel invloed kan hebben op het gedrag van een man. Net als vrouwen zijn mannen ook geen homogene massa maar het is wel zo dat gevangenissen met name door mannen worden bevolkt (over de hele wereld).

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven