Actueel
alle pijlers
Hoe ver mag de overheid gaan?
dinsdag 16 augustus 2016 om 21:25
http://www.trouw.nl/tr/nl ... rkini-op-het-strand.dhtml
http://www.trouw.nl/tr/nl ... -boerkini-in-Cannes.dhtml
Het haalt in Nederland nauwelijks het nieuws laat staan de voorpagina's maar dit verbod is, in mijn ogen, een flinke inbreuk op de persoonlijke vrijheden van mensen.
Sinds wanneer gaat de overheid over badkleding?
Voor alle duidelijkheid steeds meer badplaatsen volgen het voorbeeld van Cannes
Vooropgesteld dat ik voorstander ben van een seculiere staat en een voorstander van een verbod op religieuze kleding in overheidsfuncties maar dit schiet door.
Zoals ik vind dat niemand mij het recht kan ontzeggen mezelf in december als Zwarte Piet te verkleden mag een overheid zich niet bemoeien met badkleding.
Wat vinden jullie? Hoe ver mag de overheid gaan? En in het bijzonder wat vinden jullie van het Franse verbod?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 20 augustus 2016 om 21:45
quote:LouisXIV schreef op 20 augustus 2016 @ 21:39:
[...]
Dat is ook zo
en dan zeggen ze van mij dat ik wel eens arrogant uit de hoek kan komen
Oke, dat kan dan wel zo zijn, maar dat komt dan door indoctrinatie en niet omdat die mensen dommer zijn dan wij of wezenlijk anders.
Wij hadden in hun schoenen kunnen staan als we daar waren geboren.
En daarom kunnen wij niet zo maar mensen weigeren of wegsturen.
En ik vind dit geen drogreden, maar mocht iemand dat wel vinden, dan hoor ik graag waarom.
[...]
Dat is ook zo
en dan zeggen ze van mij dat ik wel eens arrogant uit de hoek kan komen
Oke, dat kan dan wel zo zijn, maar dat komt dan door indoctrinatie en niet omdat die mensen dommer zijn dan wij of wezenlijk anders.
Wij hadden in hun schoenen kunnen staan als we daar waren geboren.
En daarom kunnen wij niet zo maar mensen weigeren of wegsturen.
En ik vind dit geen drogreden, maar mocht iemand dat wel vinden, dan hoor ik graag waarom.
zaterdag 20 augustus 2016 om 21:46
quote:LouisXIV schreef op 20 augustus 2016 @ 21:43:
[...]
ppfff.... dat wordt het ook nietIk hoop inderdaad dat het geen puinhoop wordt, maar hoe weet jij zo zeker dat het geen puinhoop wordt? De verzorgingsstaat gaat op de schop en de massa-immigratie stopt voorlopig niet. Met de huidige groei van de bevolking in Afrika en het Midden-Oosten gaan er nog veel meer mensen deze kant op komen als er niet wordt ingegrepen.
[...]
ppfff.... dat wordt het ook nietIk hoop inderdaad dat het geen puinhoop wordt, maar hoe weet jij zo zeker dat het geen puinhoop wordt? De verzorgingsstaat gaat op de schop en de massa-immigratie stopt voorlopig niet. Met de huidige groei van de bevolking in Afrika en het Midden-Oosten gaan er nog veel meer mensen deze kant op komen als er niet wordt ingegrepen.
zaterdag 20 augustus 2016 om 21:47
quote:Pientjexxxx schreef op 20 augustus 2016 @ 21:37:
[...]
Dan kan de meerderheid toch nog die verkiezingen winnen en vervolgens wetswijzigingen doordrukken? Een democratie kan heel kwetsbaar zijn. Kijk maar naar Turkije.
Een democratie is ook heel kwetsbaar. En mede daarom zijn er de eerder genoemde checks and balances in het leven geroepen, om het zoveel mogelijk te beschermen. Maar wanneer iemand maar genoeg mensen op zijn hand krijgt kan het snel gaan. Het is uitgekauwd, maar met name nazi-Duitsland is daar een heel sterk voorbeeld van. Echter zijn mensen van een dergelijk kaliber, die de vaardigheden hebben om dat voor elkaar te krijgen relatief zeldzaam. En met WO II in de recente geschiedenis verwacht ik niet dat iets dergelijks zich op korte termijn zich voor zal doen in Nederland.
Mochten we toch collectief een deel van de vrijheid welke we dankzij de democratie hebben inleveren dan denk ik dat het, paradoxaal genoeg, eerder in de rechtse hoek zal zitten dan dat het om een islamitische dictatuur zal zijn. Wellicht juist uit de angst om wederom bezet te worden.
[...]
Dan kan de meerderheid toch nog die verkiezingen winnen en vervolgens wetswijzigingen doordrukken? Een democratie kan heel kwetsbaar zijn. Kijk maar naar Turkije.
Een democratie is ook heel kwetsbaar. En mede daarom zijn er de eerder genoemde checks and balances in het leven geroepen, om het zoveel mogelijk te beschermen. Maar wanneer iemand maar genoeg mensen op zijn hand krijgt kan het snel gaan. Het is uitgekauwd, maar met name nazi-Duitsland is daar een heel sterk voorbeeld van. Echter zijn mensen van een dergelijk kaliber, die de vaardigheden hebben om dat voor elkaar te krijgen relatief zeldzaam. En met WO II in de recente geschiedenis verwacht ik niet dat iets dergelijks zich op korte termijn zich voor zal doen in Nederland.
Mochten we toch collectief een deel van de vrijheid welke we dankzij de democratie hebben inleveren dan denk ik dat het, paradoxaal genoeg, eerder in de rechtse hoek zal zitten dan dat het om een islamitische dictatuur zal zijn. Wellicht juist uit de angst om wederom bezet te worden.
zaterdag 20 augustus 2016 om 21:47
quote:Pientjexxxx schreef op 20 augustus 2016 @ 21:46:
[...]
Ik hoop inderdaad dat het geen puinhoop wordt, maar hoe weet jij zo zeker dat het geen puinhoop wordt? De verzorgingsstaat gaat op de schop en de massa-immigratie stopt voorlopig niet. Met de huidige groei van de bevolking in Afrika en het Midden-Oosten gaan er nog veel meer mensen deze kant op komen als er niet wordt ingegrepen.Doemdenken is ook een vak he? Tegen die tijd zijn we allang dood
[...]
Ik hoop inderdaad dat het geen puinhoop wordt, maar hoe weet jij zo zeker dat het geen puinhoop wordt? De verzorgingsstaat gaat op de schop en de massa-immigratie stopt voorlopig niet. Met de huidige groei van de bevolking in Afrika en het Midden-Oosten gaan er nog veel meer mensen deze kant op komen als er niet wordt ingegrepen.Doemdenken is ook een vak he? Tegen die tijd zijn we allang dood
l'état c'est moi
zaterdag 20 augustus 2016 om 21:48
quote:Pientjexxxx schreef op 20 augustus 2016 @ 21:42:
[...]
Ik zit er in ieder geval niet op te wachten dat het hier in West-Europa net zo'n puinhoop wordt als het al vele decennia in het Midden-Oosten is. Er worden hier door massale immigratie problemen binnengehaald waarmee we nooit eerder te maken hebben gehad. Wij denken hier in het westen dat we alles op kunnen lossen door te praten, overleggen en pappen en nathouden. Dat werkt helaas niet bij mensen die uit culturen komen waarbij conflicten standaard met geweld worden uitgevochten. We zouden eens beter moeten luisteren naar mensen die zelf uit die culturen komen en ons waarschuwen.De puinhopen in het Midden Oosten heeft het Westen zelf veroorzaakt. Na WO I hebben de Fransen en Britten het gehele gebied opgedeeld en geheel willekeurige grenslijnen getrokken zonder rekening te houden met de verschillende bevolkingsgroepen. Ook de Taliban is ontstaan door Amerikaanse steun aan de mujahideen. IS bestaat voor een groot deel uit oud militairen van het Iraakse leger die na de Amerikaanse inval aan de kant werden gezet. Laten we eens op houden met overal een puinhoop van te maken in de wereld.
[...]
Ik zit er in ieder geval niet op te wachten dat het hier in West-Europa net zo'n puinhoop wordt als het al vele decennia in het Midden-Oosten is. Er worden hier door massale immigratie problemen binnengehaald waarmee we nooit eerder te maken hebben gehad. Wij denken hier in het westen dat we alles op kunnen lossen door te praten, overleggen en pappen en nathouden. Dat werkt helaas niet bij mensen die uit culturen komen waarbij conflicten standaard met geweld worden uitgevochten. We zouden eens beter moeten luisteren naar mensen die zelf uit die culturen komen en ons waarschuwen.De puinhopen in het Midden Oosten heeft het Westen zelf veroorzaakt. Na WO I hebben de Fransen en Britten het gehele gebied opgedeeld en geheel willekeurige grenslijnen getrokken zonder rekening te houden met de verschillende bevolkingsgroepen. Ook de Taliban is ontstaan door Amerikaanse steun aan de mujahideen. IS bestaat voor een groot deel uit oud militairen van het Iraakse leger die na de Amerikaanse inval aan de kant werden gezet. Laten we eens op houden met overal een puinhoop van te maken in de wereld.
Cyrano de Bergerac: Er zijn veel mensen wier rapheid van de tong enkel voortkomt uit hun onmacht om te zwijgen
zaterdag 20 augustus 2016 om 21:51
quote:Dormouse schreef op 20 augustus 2016 @ 21:47:
[...]
Een democratie is ook heel kwetsbaar. En mede daarom zijn er de eerder genoemde checks and balances in het leven geroepen, om het zoveel mogelijk te beschermen. Maar wanneer iemand maar genoeg mensen op zijn hand krijgt kan het snel gaan. Het is uitgekauwd, maar met name nazi-Duitsland is daar een heel sterk voorbeeld van. Echter zijn mensen van een dergelijk kaliber, die de vaardigheden hebben om dat voor elkaar te krijgen relatief zeldzaam. En met WO II in de recente geschiedenis verwacht ik niet dat iets dergelijks zich op korte termijn zich voor zal doen in Nederland.
Of in ieder geval niet in de richting van een Islamitische dictatuur. Mocht er een dergelijke ontwikkeling plaatsvinden verwacht ik dat het eerder in de rechtse hoek zit dan dat het "geïmporteerd is", ondanks de jaren '30/'40 of misschien zelfs dankzij, omdat de angst om bezet/overheerst te worden zo sterk leeft.Terroristische aanslagen door moslimextremisten kunnen een samenleving totaal ontwrichten. Zoals je nu al ziet gebeuren zijn willekeurige burgers het slachtoffer. Als er maar genoeg aanslagen zijn en er geen adequaat antwoord op is door de politiek, dan zal de bevolking in opstand komen. Burgers, moslims en niet-moslims, zullen zich tegen elkaar keren.
[...]
Een democratie is ook heel kwetsbaar. En mede daarom zijn er de eerder genoemde checks and balances in het leven geroepen, om het zoveel mogelijk te beschermen. Maar wanneer iemand maar genoeg mensen op zijn hand krijgt kan het snel gaan. Het is uitgekauwd, maar met name nazi-Duitsland is daar een heel sterk voorbeeld van. Echter zijn mensen van een dergelijk kaliber, die de vaardigheden hebben om dat voor elkaar te krijgen relatief zeldzaam. En met WO II in de recente geschiedenis verwacht ik niet dat iets dergelijks zich op korte termijn zich voor zal doen in Nederland.
Of in ieder geval niet in de richting van een Islamitische dictatuur. Mocht er een dergelijke ontwikkeling plaatsvinden verwacht ik dat het eerder in de rechtse hoek zit dan dat het "geïmporteerd is", ondanks de jaren '30/'40 of misschien zelfs dankzij, omdat de angst om bezet/overheerst te worden zo sterk leeft.Terroristische aanslagen door moslimextremisten kunnen een samenleving totaal ontwrichten. Zoals je nu al ziet gebeuren zijn willekeurige burgers het slachtoffer. Als er maar genoeg aanslagen zijn en er geen adequaat antwoord op is door de politiek, dan zal de bevolking in opstand komen. Burgers, moslims en niet-moslims, zullen zich tegen elkaar keren.
zaterdag 20 augustus 2016 om 21:52
quote:Pientjexxxx schreef op 20 augustus 2016 @ 21:51:
[...]
Terroristische aanslagen door moslimextremisten kunnen een samenleving totaal ontwrichten. Zoals je nu al ziet gebeuren zijn willekeurige burgers het slachtoffer. Als er maar genoeg aanslagen zijn en er geen adequaat antwoord op is door de politiek, dan zal de bevolking in opstand komen. Burgers, moslims en niet-moslims, zullen zich tegen elkaar keren.Achja, geen komkommertijd meer
[...]
Terroristische aanslagen door moslimextremisten kunnen een samenleving totaal ontwrichten. Zoals je nu al ziet gebeuren zijn willekeurige burgers het slachtoffer. Als er maar genoeg aanslagen zijn en er geen adequaat antwoord op is door de politiek, dan zal de bevolking in opstand komen. Burgers, moslims en niet-moslims, zullen zich tegen elkaar keren.Achja, geen komkommertijd meer
l'état c'est moi
zaterdag 20 augustus 2016 om 21:54
quote:Pientjexxxx schreef op 20 augustus 2016 @ 21:42:
[...]
Ik zit er in ieder geval niet op te wachten dat het hier in West-Europa net zo'n puinhoop wordt als het al vele decennia in het Midden-Oosten is. Er worden hier door massale immigratie problemen binnengehaald waarmee we nooit eerder te maken hebben gehad. Wij denken hier in het westen dat we alles op kunnen lossen door te praten, overleggen en pappen en nathouden. Dat werkt helaas niet bij mensen die uit culturen komen waarbij conflicten standaard met geweld worden uitgevochten. We zouden eens beter moeten luisteren naar mensen die zelf uit die culturen komen en ons waarschuwen.je kunt ook zelf asiel aanvragen he, vluchten uit de afgrond die Nederland heeft.
[...]
Ik zit er in ieder geval niet op te wachten dat het hier in West-Europa net zo'n puinhoop wordt als het al vele decennia in het Midden-Oosten is. Er worden hier door massale immigratie problemen binnengehaald waarmee we nooit eerder te maken hebben gehad. Wij denken hier in het westen dat we alles op kunnen lossen door te praten, overleggen en pappen en nathouden. Dat werkt helaas niet bij mensen die uit culturen komen waarbij conflicten standaard met geweld worden uitgevochten. We zouden eens beter moeten luisteren naar mensen die zelf uit die culturen komen en ons waarschuwen.je kunt ook zelf asiel aanvragen he, vluchten uit de afgrond die Nederland heeft.
zaterdag 20 augustus 2016 om 21:55
quote:Pientjexxxx schreef op 20 augustus 2016 @ 21:42:
[...]
Ik zit er in ieder geval niet op te wachten dat het hier in West-Europa net zo'n puinhoop wordt als het al vele decennia in het Midden-Oosten is. Er worden hier door massale immigratie problemen binnengehaald waarmee we nooit eerder te maken hebben gehad. Wij denken hier in het westen dat we alles op kunnen lossen door te praten, overleggen en pappen en nathouden. Dat werkt helaas niet bij mensen die uit culturen komen waarbij conflicten standaard met geweld worden uitgevochten. We zouden eens beter moeten luisteren naar mensen die zelf uit die culturen komen en ons waarschuwen.
Welle problemen hebben we nu die er voor de immigratie niet waren? Onderdrukte vrouwen, verkrachtingen en terreur kende we hier ook al. Enkel werden/worden vrouwen onder een andere noemer onderdrukt en wordt de terreur in de naam van een andere religie gepleegd.
En praten, overleggen, pappen en nathouden? Enig idee wat de coalitie daar doet? Dat er hier geen bommen gegooid worden op woningen waar mogelijk terroristen zitten maar dan men huiszoekingen doet en ze aan probeert te houden (wat ook al meer is dan allen praten overigens) wil niet zeggen dat de aanpak niet ontzettend veel breder is dan dat.
[...]
Ik zit er in ieder geval niet op te wachten dat het hier in West-Europa net zo'n puinhoop wordt als het al vele decennia in het Midden-Oosten is. Er worden hier door massale immigratie problemen binnengehaald waarmee we nooit eerder te maken hebben gehad. Wij denken hier in het westen dat we alles op kunnen lossen door te praten, overleggen en pappen en nathouden. Dat werkt helaas niet bij mensen die uit culturen komen waarbij conflicten standaard met geweld worden uitgevochten. We zouden eens beter moeten luisteren naar mensen die zelf uit die culturen komen en ons waarschuwen.
Welle problemen hebben we nu die er voor de immigratie niet waren? Onderdrukte vrouwen, verkrachtingen en terreur kende we hier ook al. Enkel werden/worden vrouwen onder een andere noemer onderdrukt en wordt de terreur in de naam van een andere religie gepleegd.
En praten, overleggen, pappen en nathouden? Enig idee wat de coalitie daar doet? Dat er hier geen bommen gegooid worden op woningen waar mogelijk terroristen zitten maar dan men huiszoekingen doet en ze aan probeert te houden (wat ook al meer is dan allen praten overigens) wil niet zeggen dat de aanpak niet ontzettend veel breder is dan dat.
zaterdag 20 augustus 2016 om 21:57
quote:Dormouse schreef op 20 augustus 2016 @ 21:55:
[...]
Welle problemen hebben we nu die er voor de immigratie niet waren? Onderdrukte vrouwen, verkrachtingen en terreur kende we hier ook al. Enkel werden/worden vrouwen onder een andere noemer onderdrukt en wordt de terreur in de naam van een andere religie gepleegd.
En praten, overleggen, pappen en nathouden? Enig idee wat de coalitie daar doet? Dat er hier geen bommen gegooid worden op woningen waar mogelijk terroristen zitten maar dan men huiszoekingen doet en ze aan probeert te houden (wat ook al meer is dan allen praten overigens) wil niet zeggen dat de aanpak niet ontzettend veel breder is dan dat.Waarom zijn de viva vrouwen zo feministisch dat ze het altijd hebben over onderdrukte vrouwen? Er zijn ook onderdrukte mannen hoor
[...]
Welle problemen hebben we nu die er voor de immigratie niet waren? Onderdrukte vrouwen, verkrachtingen en terreur kende we hier ook al. Enkel werden/worden vrouwen onder een andere noemer onderdrukt en wordt de terreur in de naam van een andere religie gepleegd.
En praten, overleggen, pappen en nathouden? Enig idee wat de coalitie daar doet? Dat er hier geen bommen gegooid worden op woningen waar mogelijk terroristen zitten maar dan men huiszoekingen doet en ze aan probeert te houden (wat ook al meer is dan allen praten overigens) wil niet zeggen dat de aanpak niet ontzettend veel breder is dan dat.Waarom zijn de viva vrouwen zo feministisch dat ze het altijd hebben over onderdrukte vrouwen? Er zijn ook onderdrukte mannen hoor
l'état c'est moi
zaterdag 20 augustus 2016 om 21:57
zaterdag 20 augustus 2016 om 22:00
quote:Pientjexxxx schreef op 20 augustus 2016 @ 21:51:
[...]
Terroristische aanslagen door moslimextremisten kunnen een samenleving totaal ontwrichten. Zoals je nu al ziet gebeuren zijn willekeurige burgers het slachtoffer. Als er maar genoeg aanslagen zijn en er geen adequaat antwoord op is door de politiek, dan zal de bevolking in opstand komen. Burgers, moslims en niet-moslims, zullen zich tegen elkaar keren.
Ja, aanslagen kunnen een samenleving tijdelijk ontwrichten, en dan kan een bevolking in opstand komen en zich ook tegen elkaar keren. Maar dat was mijn vraag niet. Ik vroeg wat er nieuw was aan wat er nu gebeurt behalve dat de terroristische aanslagen nu uit een andere naam gebeuren dan eerder.
Want aanslagen en verdeeldheid als gevolg hebben we in Europa al vaker meegemaakt (en zijn we bovenop gekomen).
[...]
Terroristische aanslagen door moslimextremisten kunnen een samenleving totaal ontwrichten. Zoals je nu al ziet gebeuren zijn willekeurige burgers het slachtoffer. Als er maar genoeg aanslagen zijn en er geen adequaat antwoord op is door de politiek, dan zal de bevolking in opstand komen. Burgers, moslims en niet-moslims, zullen zich tegen elkaar keren.
Ja, aanslagen kunnen een samenleving tijdelijk ontwrichten, en dan kan een bevolking in opstand komen en zich ook tegen elkaar keren. Maar dat was mijn vraag niet. Ik vroeg wat er nieuw was aan wat er nu gebeurt behalve dat de terroristische aanslagen nu uit een andere naam gebeuren dan eerder.
Want aanslagen en verdeeldheid als gevolg hebben we in Europa al vaker meegemaakt (en zijn we bovenop gekomen).
zaterdag 20 augustus 2016 om 22:00
zaterdag 20 augustus 2016 om 22:00
Zo lang er zakkenvullers aan de macht zijn en egocentristen die misbruik maken van het systeem en zo lang mensen worden verdeeld door oeroude en achterhaalde regels en dogma's, zo lang mensen zich laten misleiden door valse hoop en valse profeten (en er zijn geen niet-valse profeten) zo lang onze kinderen worden opgevoed om te leven met magische gedachten die komen uit oude geschriften, zo lang mensen waarde hechten aan woorden afkomstig uit eeuwenoude boeken en verhalen, zo lang er niet wordt onderwezen in kritisch denken aan de kinderen op school, maar wordt geindoctrineerd met religie en magisch denken, zo lang als er rivaliteit bestaat tussen de ene leer en de andere...zo lang zal er onrust zijn.
Onrust is er natuurlijk altijd, maar de neuzen kunnen pas dezelfde kant op als iedereen het er mee eens is en dezelfde normen en waarden gelden vanuit een logische beredenering vanuit het individu.
En daarvoor heb je een goede opleiding nodig, die je leert om zelf kritisch na te denken.
En eigenlijk gaat dat niet in combinatie met religie volgens mij.
Een goede filosofische basis zou veel beter zijn
Onrust is er natuurlijk altijd, maar de neuzen kunnen pas dezelfde kant op als iedereen het er mee eens is en dezelfde normen en waarden gelden vanuit een logische beredenering vanuit het individu.
En daarvoor heb je een goede opleiding nodig, die je leert om zelf kritisch na te denken.
En eigenlijk gaat dat niet in combinatie met religie volgens mij.
Een goede filosofische basis zou veel beter zijn
zaterdag 20 augustus 2016 om 22:01
quote:Dormouse schreef op 20 augustus 2016 @ 21:55:
[...]
Welle problemen hebben we nu die er voor de immigratie niet waren? Onderdrukte vrouwen, verkrachtingen en terreur kende we hier ook al. Enkel werden/worden vrouwen onder een andere noemer onderdrukt en wordt de terreur in de naam van een andere religie gepleegd.
En praten, overleggen, pappen en nathouden? Enig idee wat de coalitie daar doet? Dat er hier geen bommen gegooid worden op woningen waar mogelijk terroristen zitten maar dan men huiszoekingen doet en ze aan probeert te houden (wat ook al meer is dan allen praten overigens) wil niet zeggen dat de aanpak niet ontzettend veel breder is dan dat.Voorlopig wordt er hier nog steeds niet aan de grens gecontroleerd wie er allemaal binnen komen. IS-terugkeerders worden gastvrij onthaald met woning en uitkering. Het is onmogelijk om ze allemaal in de gaten te houden. De Belgen en Amnesty International presteren het om de nu meest gezochte IS-aanhanger vrij te pleiten uit een Irakese gevangenis. Syrische oorlogsmisdadigers mogen hier gewoon blijven, omdat Syrië te gevaarlijk is. Gaat dus allemaal best lekker zo.
[...]
Welle problemen hebben we nu die er voor de immigratie niet waren? Onderdrukte vrouwen, verkrachtingen en terreur kende we hier ook al. Enkel werden/worden vrouwen onder een andere noemer onderdrukt en wordt de terreur in de naam van een andere religie gepleegd.
En praten, overleggen, pappen en nathouden? Enig idee wat de coalitie daar doet? Dat er hier geen bommen gegooid worden op woningen waar mogelijk terroristen zitten maar dan men huiszoekingen doet en ze aan probeert te houden (wat ook al meer is dan allen praten overigens) wil niet zeggen dat de aanpak niet ontzettend veel breder is dan dat.Voorlopig wordt er hier nog steeds niet aan de grens gecontroleerd wie er allemaal binnen komen. IS-terugkeerders worden gastvrij onthaald met woning en uitkering. Het is onmogelijk om ze allemaal in de gaten te houden. De Belgen en Amnesty International presteren het om de nu meest gezochte IS-aanhanger vrij te pleiten uit een Irakese gevangenis. Syrische oorlogsmisdadigers mogen hier gewoon blijven, omdat Syrië te gevaarlijk is. Gaat dus allemaal best lekker zo.
zaterdag 20 augustus 2016 om 22:01
quote:LouisXIV schreef op 20 augustus 2016 @ 21:57:
[...]
Waarom zijn de viva vrouwen zo feministisch dat ze het altijd hebben over onderdrukte vrouwen? Er zijn ook onderdrukte mannen hoorOmdat daar hier eerder (ivm de boerkini) een hele discussie over was. Hierbij mijn excuses aan alle (al dan niet onderdrukte) mannen, en ook meteen aan de mannen die aangerand en/of verkracht zijn of anderszins slachtoffer zijn geworden van daden welke over het algemeen door mannen jegens vrouwen gepleegd wordt waardoor wij hen vergeten.
[...]
Waarom zijn de viva vrouwen zo feministisch dat ze het altijd hebben over onderdrukte vrouwen? Er zijn ook onderdrukte mannen hoorOmdat daar hier eerder (ivm de boerkini) een hele discussie over was. Hierbij mijn excuses aan alle (al dan niet onderdrukte) mannen, en ook meteen aan de mannen die aangerand en/of verkracht zijn of anderszins slachtoffer zijn geworden van daden welke over het algemeen door mannen jegens vrouwen gepleegd wordt waardoor wij hen vergeten.
zaterdag 20 augustus 2016 om 22:03
quote:LouisXIV schreef op 20 augustus 2016 @ 22:00:
[...]
omdat je zo zeikt op het beste land evahIk wil het graag het beste land houden, mag dat alsjeblieft? Daarom vind ik het heel erg dat alles wat er in Nederland bereikt is qua vrijheden, verzorgingsstaat en welvaart zo te grabbel wordt gegooid door naïeve idealisten. Ik zeik dus niet op het land, maar op bestuurders die er op alle fronten een puinhoop van maken.
[...]
omdat je zo zeikt op het beste land evahIk wil het graag het beste land houden, mag dat alsjeblieft? Daarom vind ik het heel erg dat alles wat er in Nederland bereikt is qua vrijheden, verzorgingsstaat en welvaart zo te grabbel wordt gegooid door naïeve idealisten. Ik zeik dus niet op het land, maar op bestuurders die er op alle fronten een puinhoop van maken.
zaterdag 20 augustus 2016 om 22:04
quote:shisha schreef op 20 augustus 2016 @ 22:00:
Zo lang er zakkenvullers aan de macht zijn en egocentristen die misbruik maken van het systeem en zo lang mensen worden verdeeld door oeroude en achterhaalde regels en dogma's, zo lang mensen zich laten misleiden door valse hoop en valse profeten (en er zijn geen niet-valse profeten) zo lang onze kinderen worden opgevoed om te leven met magische gedachten die komen uit oude geschriften, zo lang mensen waarde hechten aan woorden afkomstig uit eeuwenoude boeken en verhalen, zo lang er niet wordt onderwezen in kritisch denken aan de kinderen op school, maar wordt geindoctrineerd met religie en magisch denken, zo lang als er rivaliteit bestaat tussen de ene leer en de andere...zo lang zal er onrust zijn.
Onrust is er natuurlijk altijd, maar de neuzen kunnen pas dezelfde kant op als iedereen het er mee eens is en dezelfde normen en waarden gelden vanuit een logische beredenering vanuit het individu.
En daarvoor heb je een goede opleiding nodig, die je leert om zelf kritisch na te denken.
En eigenlijk gaat dat niet in combinatie met religie volgens mij.
Een goede filosofische basis zou veel beter zijnJuist
Zo lang er zakkenvullers aan de macht zijn en egocentristen die misbruik maken van het systeem en zo lang mensen worden verdeeld door oeroude en achterhaalde regels en dogma's, zo lang mensen zich laten misleiden door valse hoop en valse profeten (en er zijn geen niet-valse profeten) zo lang onze kinderen worden opgevoed om te leven met magische gedachten die komen uit oude geschriften, zo lang mensen waarde hechten aan woorden afkomstig uit eeuwenoude boeken en verhalen, zo lang er niet wordt onderwezen in kritisch denken aan de kinderen op school, maar wordt geindoctrineerd met religie en magisch denken, zo lang als er rivaliteit bestaat tussen de ene leer en de andere...zo lang zal er onrust zijn.
Onrust is er natuurlijk altijd, maar de neuzen kunnen pas dezelfde kant op als iedereen het er mee eens is en dezelfde normen en waarden gelden vanuit een logische beredenering vanuit het individu.
En daarvoor heb je een goede opleiding nodig, die je leert om zelf kritisch na te denken.
En eigenlijk gaat dat niet in combinatie met religie volgens mij.
Een goede filosofische basis zou veel beter zijnJuist
l'état c'est moi
zaterdag 20 augustus 2016 om 22:06
quote:Pientjexxxx schreef op 20 augustus 2016 @ 22:03:
[...]
Ik wil het graag het beste land houden, mag dat alsjeblieft? Daarom vind ik het heel erg dat alles wat er in Nederland bereikt is qua vrijheden, verzorgingsstaat en welvaart zo te grabbel wordt gegooid door naïeve idealisten. Ik zeik dus niet op het land, maar op bestuurders die er op alle fronten een puinhoop van maken.NL is nooit een echte verzorgingsstaat geweest, dat kwam pas los bij vadertje Drees, dus als t (voglens jou) uit weggaat dan is het niet zo dat eeuwen aan verzorging zo de prullenbak in gaat.
[...]
Ik wil het graag het beste land houden, mag dat alsjeblieft? Daarom vind ik het heel erg dat alles wat er in Nederland bereikt is qua vrijheden, verzorgingsstaat en welvaart zo te grabbel wordt gegooid door naïeve idealisten. Ik zeik dus niet op het land, maar op bestuurders die er op alle fronten een puinhoop van maken.NL is nooit een echte verzorgingsstaat geweest, dat kwam pas los bij vadertje Drees, dus als t (voglens jou) uit weggaat dan is het niet zo dat eeuwen aan verzorging zo de prullenbak in gaat.
l'état c'est moi
zaterdag 20 augustus 2016 om 22:06
quote:Pientjexxxx schreef op 20 augustus 2016 @ 22:03:
[...]
Ik wil het graag het beste land houden, mag dat alsjeblieft? Daarom vind ik het heel erg dat alles wat er in Nederland bereikt is qua vrijheden, verzorgingsstaat en welvaart zo te grabbel wordt gegooid door naïeve idealisten. Ik zeik dus niet op het land, maar op bestuurders die er op alle fronten een puinhoop van maken.Ik snap je punt, diep vanbinnen voel ik het ook zo, want ik wil graag vrij zijn...maar wat zouden de bestuurders dan nu moeten doen volgens jou en waarom?
[...]
Ik wil het graag het beste land houden, mag dat alsjeblieft? Daarom vind ik het heel erg dat alles wat er in Nederland bereikt is qua vrijheden, verzorgingsstaat en welvaart zo te grabbel wordt gegooid door naïeve idealisten. Ik zeik dus niet op het land, maar op bestuurders die er op alle fronten een puinhoop van maken.Ik snap je punt, diep vanbinnen voel ik het ook zo, want ik wil graag vrij zijn...maar wat zouden de bestuurders dan nu moeten doen volgens jou en waarom?
zaterdag 20 augustus 2016 om 22:06
quote:LouisXIV schreef op 20 augustus 2016 @ 22:06:
[...]
NL is nooit een echte verzorgingsstaat geweest, dat kwam pas los bij vadertje Drees, dus als t (voglens jou) uit weggaat dan is het niet zo dat eeuwen aan verzorging zo de prullenbak in gaat.We hebben ook nog andere verworvenheden dan alleen de verzorgingsstaat.
[...]
NL is nooit een echte verzorgingsstaat geweest, dat kwam pas los bij vadertje Drees, dus als t (voglens jou) uit weggaat dan is het niet zo dat eeuwen aan verzorging zo de prullenbak in gaat.We hebben ook nog andere verworvenheden dan alleen de verzorgingsstaat.
zaterdag 20 augustus 2016 om 22:07
quote:Pientjexxxx schreef op 20 augustus 2016 @ 22:01:
[...]
Voorlopig wordt er hier nog steeds niet aan de grens gecontroleerd wie er allemaal binnen komen. IS-terugkeerders worden gastvrij onthaald met woning en uitkering. Het is onmogelijk om ze allemaal in de gaten te houden. De Belgen en Amnesty International presteren het om de nu meest gezochte IS-aanhanger vrij te pleiten uit een Irakese gevangenis. Syrische oorlogsmisdadigers mogen hier gewoon blijven, omdat Syrië te gevaarlijk is. Gaat dus allemaal best lekker zo.
Ja, die Laura zit nu namelijk ook heerlijk met haar kinderen uit te buiken na een zomerse barbecue of niet? En het kan aan mij liggen hoor, maar heb ik de afgelopen weken iets gemist over een aanslag in Nederland? Of doet de politie hier het toch wel erg goed dat het tot nu toe nog niet gebeurd is?
En nee, aan de grens controleren gebeurd niet, wel is er een procedure welke doorlopen moet worden. Dat gaat misschien niet snel, maar sommige dingen kosten nu eenmaal tijd. Helaas kan je aan een paspoort aan de grens niet afzien wat iemand al dan niet op zijn of haar kerfstok heeft of wie het überhaupt is.
Edit: wat betreft het niet terugsturen naar een oorlogsgebied; dat komt omdat wij geen doodstraf, en dus ook geen verkapte versie ervan kennen. Dat is in dit geval volgens sommige mensen wellicht jammer, maar in mijn optiek een groot goed als je kijkt naar de problemen die met de doodstraf in het algemeen gepaard gaan of überhaupt mensenrechten.
[...]
Voorlopig wordt er hier nog steeds niet aan de grens gecontroleerd wie er allemaal binnen komen. IS-terugkeerders worden gastvrij onthaald met woning en uitkering. Het is onmogelijk om ze allemaal in de gaten te houden. De Belgen en Amnesty International presteren het om de nu meest gezochte IS-aanhanger vrij te pleiten uit een Irakese gevangenis. Syrische oorlogsmisdadigers mogen hier gewoon blijven, omdat Syrië te gevaarlijk is. Gaat dus allemaal best lekker zo.
Ja, die Laura zit nu namelijk ook heerlijk met haar kinderen uit te buiken na een zomerse barbecue of niet? En het kan aan mij liggen hoor, maar heb ik de afgelopen weken iets gemist over een aanslag in Nederland? Of doet de politie hier het toch wel erg goed dat het tot nu toe nog niet gebeurd is?
En nee, aan de grens controleren gebeurd niet, wel is er een procedure welke doorlopen moet worden. Dat gaat misschien niet snel, maar sommige dingen kosten nu eenmaal tijd. Helaas kan je aan een paspoort aan de grens niet afzien wat iemand al dan niet op zijn of haar kerfstok heeft of wie het überhaupt is.
Edit: wat betreft het niet terugsturen naar een oorlogsgebied; dat komt omdat wij geen doodstraf, en dus ook geen verkapte versie ervan kennen. Dat is in dit geval volgens sommige mensen wellicht jammer, maar in mijn optiek een groot goed als je kijkt naar de problemen die met de doodstraf in het algemeen gepaard gaan of überhaupt mensenrechten.
