Actueel
alle pijlers
Homo`s niet in aanmerking voor heilige commune
zondag 28 februari 2010 om 13:44
Jezus zegt bij het laatste avondmaal: "blijft dit doen om mij te gedenken".
Hij heeft er niet bij gezegd dat alleen degenen die niet zondigen dat mogen doen.
Ergo: de RK-kerk vindt nou eenmaal dat homo's zondigen, dat hoort bij hun leer, maar ik zie geen bijbelse grond om homo's dan ook de communie te weigeren.
Hij heeft er niet bij gezegd dat alleen degenen die niet zondigen dat mogen doen.
Ergo: de RK-kerk vindt nou eenmaal dat homo's zondigen, dat hoort bij hun leer, maar ik zie geen bijbelse grond om homo's dan ook de communie te weigeren.
zondag 28 februari 2010 om 13:45
Ik weet nooit zo goed wat ik van dit soort dingen moet vinden. Aan de ene kant vind ik dat mensen niet buitengesloten moeten worden omdat ze homo zijn/een 'kleurtje hebben etc, allemaal van die domme redenen die er niet toe doen.
Aan de andere kan...Het is wel de kerk. Daar is van bekend dat ze niet ruimdenkend zijn. Dit zijn nou eenmaal hun regels. En als je die niet wilt volgen moet je er ook niet heen gaan.
Als is dit voor mij wel makkelijk gezegd natuurlijk, ik ben atheist en mis de kerk dus ook niet. Zeker de katholieke kerk niet...vrouwen mogen geen paus worden, homo's niet ter communie gaan...Ik snap niet echt waarom mensen nog naar die kerk toe willen...Discriminatie vind ik vreselijk maar het lijkt me nuttiger om het in het bedrijfsleven/scholen/openbare leven aan te pakken dan in de kerk.
Aan de andere kan...Het is wel de kerk. Daar is van bekend dat ze niet ruimdenkend zijn. Dit zijn nou eenmaal hun regels. En als je die niet wilt volgen moet je er ook niet heen gaan.
Als is dit voor mij wel makkelijk gezegd natuurlijk, ik ben atheist en mis de kerk dus ook niet. Zeker de katholieke kerk niet...vrouwen mogen geen paus worden, homo's niet ter communie gaan...Ik snap niet echt waarom mensen nog naar die kerk toe willen...Discriminatie vind ik vreselijk maar het lijkt me nuttiger om het in het bedrijfsleven/scholen/openbare leven aan te pakken dan in de kerk.
zondag 28 februari 2010 om 13:46
quote:chopper schreef op 28 februari 2010 @ 13:42:
DUS !!!! NOU ??? mee eensch maar dan moet je in ROME zijn
daar wordt de Rooms Katholieke kerk bestuurd
DAARRRRRRRRRR speelt de muziek
en ga niet een pastoortje in een kerk in den bosch voor het blok zetten !!!!!Alsof 'Rome' daar naar zal luisteren. Misschien dat het via de 'pastoortjes' (jouw bewoording) wél ooit gaat lukken?
DUS !!!! NOU ??? mee eensch maar dan moet je in ROME zijn
daar wordt de Rooms Katholieke kerk bestuurd
DAARRRRRRRRRR speelt de muziek
en ga niet een pastoortje in een kerk in den bosch voor het blok zetten !!!!!Alsof 'Rome' daar naar zal luisteren. Misschien dat het via de 'pastoortjes' (jouw bewoording) wél ooit gaat lukken?
zondag 28 februari 2010 om 13:47
quote:chopper schreef op 28 februari 2010 @ 13:42:
DUS !!!! NOU ??? mee eensch maar dan moet je in ROME zijn
daar wordt de Rooms Katholieke kerk bestuurd
DAARRRRRRRRRR speelt de muziek
en ga niet een pastoortje in een kerk in den bosch voor het blok zetten !!!!!
Is het pastoortje in Den Bosch een billemaatje van je, dat je je zo druk maakt.
Zo makkelijk om je achter Rome te verschuilen :puke:
DUS !!!! NOU ??? mee eensch maar dan moet je in ROME zijn
daar wordt de Rooms Katholieke kerk bestuurd
DAARRRRRRRRRR speelt de muziek
en ga niet een pastoortje in een kerk in den bosch voor het blok zetten !!!!!
Is het pastoortje in Den Bosch een billemaatje van je, dat je je zo druk maakt.
Zo makkelijk om je achter Rome te verschuilen :puke:
zondag 28 februari 2010 om 13:48
Chopper doe eens niet zo agressief!!!
Het lijkt wel of JIJ een hetze begonnen bent.
En daarbij....dat is in lang niet alle kerken zo.
Bij ons in RKkerk zijn ook wel homo,s getrouwd en zingen in het kerkkoor en gaan heel gewoon ter communie net als ieder ander in de kerk.
Dus het is niet per defenitie overal zo.
Je moet ook mensen durven toelaten want dat deed jezus tenslotte ook.
Dus niet meer zo raar doen.Owkj??
Het lijkt wel of JIJ een hetze begonnen bent.
En daarbij....dat is in lang niet alle kerken zo.
Bij ons in RKkerk zijn ook wel homo,s getrouwd en zingen in het kerkkoor en gaan heel gewoon ter communie net als ieder ander in de kerk.
Dus het is niet per defenitie overal zo.
Je moet ook mensen durven toelaten want dat deed jezus tenslotte ook.
Dus niet meer zo raar doen.Owkj??
zondag 28 februari 2010 om 13:48
Kan me voorstellen dat je juist wanneer je geweerd wordt iets heel graag zou willen maar aan de andere kant, over het geloof (dat ik zelf niet heb overigens):
Jesus said.... the Kingdom of God is inside you, and all around you, not in mansions of wood and stone. Split a piece of wood... and I am there, lift a stone.... and you will find me
Jesus said.... the Kingdom of God is inside you, and all around you, not in mansions of wood and stone. Split a piece of wood... and I am there, lift a stone.... and you will find me
zondag 28 februari 2010 om 13:48
quote:chopper schreef op 28 februari 2010 @ 13:42:
DUS !!!! NOU ??? mee eensch maar dan moet je in ROME zijn
daar wordt de Rooms Katholieke kerk bestuurd
DAARRRRRRRRRR speelt de muziek
en ga niet een pastoortje in een kerk in den bosch voor het blok zetten !!!!!
Die pastoor heeft dat zelf gedaan... heeft een van zijn parochianen voor het blok gezet! Op een voor die parochiaan belangrijk moment ook nog! Carnaval en de RK-kerk zijn op een bepaalde manier erg sterk met elkaar verbonden. Veel van de prinsen carnaval gaan met hun gevolg ter communie aan het begin van de carnaval, de kerk zit nooit voller als die dag, behalve dan met kerst. Was de pastoor er door plaatselijke publicaties over de prins carnaval er niet achter gekomen dat die prins homo is, dan had hij dat nooit geweten... Van een minder publiek figuur weet de pastoor dat namelijk ook niet. Net zoals de pastoor niet weet dat Jan een vreemdganger is, Piet net vrij is uit de gevangenis, Marie met haar man parenclubs bezoekt en met anderen van bil gaat en Truus weliswaar boodschappen doet voor haar bejaarde buurvrouw maar stiekem iedere keer wat geld achterover drukt. Ook allemaal dingen die volgens de bijbel niet mogen maar waar meneer pastoor geen weet van heeft. En die mensen mogen allemaal wel ter communie...
En zelfs al wist meneer pastoor die dingen wel van Jan, Piet, Marie en Truus, dan nog zou hij het waarschijnlijk niet in z'n hoofd halen ze de communie te weigeren. Laat staan dat hij ze dat en publique zou weigeren!
Nee, meneer pastoor is hier niet degene die voor het blok is gezet!
DUS !!!! NOU ??? mee eensch maar dan moet je in ROME zijn
daar wordt de Rooms Katholieke kerk bestuurd
DAARRRRRRRRRR speelt de muziek
en ga niet een pastoortje in een kerk in den bosch voor het blok zetten !!!!!
Die pastoor heeft dat zelf gedaan... heeft een van zijn parochianen voor het blok gezet! Op een voor die parochiaan belangrijk moment ook nog! Carnaval en de RK-kerk zijn op een bepaalde manier erg sterk met elkaar verbonden. Veel van de prinsen carnaval gaan met hun gevolg ter communie aan het begin van de carnaval, de kerk zit nooit voller als die dag, behalve dan met kerst. Was de pastoor er door plaatselijke publicaties over de prins carnaval er niet achter gekomen dat die prins homo is, dan had hij dat nooit geweten... Van een minder publiek figuur weet de pastoor dat namelijk ook niet. Net zoals de pastoor niet weet dat Jan een vreemdganger is, Piet net vrij is uit de gevangenis, Marie met haar man parenclubs bezoekt en met anderen van bil gaat en Truus weliswaar boodschappen doet voor haar bejaarde buurvrouw maar stiekem iedere keer wat geld achterover drukt. Ook allemaal dingen die volgens de bijbel niet mogen maar waar meneer pastoor geen weet van heeft. En die mensen mogen allemaal wel ter communie...
En zelfs al wist meneer pastoor die dingen wel van Jan, Piet, Marie en Truus, dan nog zou hij het waarschijnlijk niet in z'n hoofd halen ze de communie te weigeren. Laat staan dat hij ze dat en publique zou weigeren!
Nee, meneer pastoor is hier niet degene die voor het blok is gezet!
Iets anders
zondag 28 februari 2010 om 13:49
quote:Canto schreef op 28 februari 2010 @ 13:46:
[...]
Alsof 'Rome' daar naar zal luisteren. Misschien dat het via de 'pastoortjes' (jouw bewoording) wél ooit gaat lukken?Eens, 'Rome' dat zijn een stel vastgeroeste wereldvreemde bejaarden. De enige manier om wat te veranderen is door onderaan de keten te beginnen
[...]
Alsof 'Rome' daar naar zal luisteren. Misschien dat het via de 'pastoortjes' (jouw bewoording) wél ooit gaat lukken?Eens, 'Rome' dat zijn een stel vastgeroeste wereldvreemde bejaarden. De enige manier om wat te veranderen is door onderaan de keten te beginnen
zondag 28 februari 2010 om 13:53
quote:twompie wrote on 28 February 2010 @ 13:48:
Kan me voorstellen dat je juist wanneer je geweerd wordt iets heel graag zou willen maar aan de andere kant, over het geloof (dat ik zelf niet heb overigens):
Jesus said.... the Kingdom of God is inside you, and all around you, not in mansions of wood and stone. Split a piece of wood... and I am there, lift a stone.... and you will find mePrecies. En waar gaat het je dan eigenlijk om? Om met man en macht tot dat bekrompen groepje te horen of om je geloof te kunnen belijden?...
Kan me voorstellen dat je juist wanneer je geweerd wordt iets heel graag zou willen maar aan de andere kant, over het geloof (dat ik zelf niet heb overigens):
Jesus said.... the Kingdom of God is inside you, and all around you, not in mansions of wood and stone. Split a piece of wood... and I am there, lift a stone.... and you will find mePrecies. En waar gaat het je dan eigenlijk om? Om met man en macht tot dat bekrompen groepje te horen of om je geloof te kunnen belijden?...
zondag 28 februari 2010 om 13:57
quote:twompie schreef op 28 februari 2010 @ 13:48:
Kan me voorstellen dat je juist wanneer je geweerd wordt iets heel graag zou willen maar aan de andere kant, over het geloof (dat ik zelf niet heb overigens):
Jesus said.... the Kingdom of God is inside you, and all around you, not in mansions of wood and stone. Split a piece of wood... and I am there, lift a stone.... and you will find meEens, maar bij het laatste avondmaal brak Jezus het brood en zei:"Dit is mijn lichaam, eet dit brood om mij te gedenken". En dat gedenken is in de RK-kerk een belangrijk ritueel. Door het onthouden van de communie onthoud je iemand dus een door Jezus aangeraden manier om hem te gedenken. Als je belijdend RK bent kan ik me voorstellen dat dat heel zwaar weegt.
Kan me voorstellen dat je juist wanneer je geweerd wordt iets heel graag zou willen maar aan de andere kant, over het geloof (dat ik zelf niet heb overigens):
Jesus said.... the Kingdom of God is inside you, and all around you, not in mansions of wood and stone. Split a piece of wood... and I am there, lift a stone.... and you will find meEens, maar bij het laatste avondmaal brak Jezus het brood en zei:"Dit is mijn lichaam, eet dit brood om mij te gedenken". En dat gedenken is in de RK-kerk een belangrijk ritueel. Door het onthouden van de communie onthoud je iemand dus een door Jezus aangeraden manier om hem te gedenken. Als je belijdend RK bent kan ik me voorstellen dat dat heel zwaar weegt.
Iets anders
zondag 28 februari 2010 om 13:57
quote:chopper schreef op 28 februari 2010 @ 13:37:
DUS zit de kerk in den bosch klemvast
die wordt van bovenaf door Rome bestuurd en dus moet men daar zijn om te protesteren
in elke beweging, organisatie , kerk of whatever zit structuur
Beste meneer de Paus,
Wij hier in Nederland vinden het een beetje lullig dat homoseksuelen niet met elkaar mogen trouwen en niet ter communie mogen gaan.
Wilt u de regels van uw kerk aanpassen?
Met vriendelijke groet,
..............
Zoiets bedoel je?
DUS zit de kerk in den bosch klemvast
die wordt van bovenaf door Rome bestuurd en dus moet men daar zijn om te protesteren
in elke beweging, organisatie , kerk of whatever zit structuur
Beste meneer de Paus,
Wij hier in Nederland vinden het een beetje lullig dat homoseksuelen niet met elkaar mogen trouwen en niet ter communie mogen gaan.
Wilt u de regels van uw kerk aanpassen?
Met vriendelijke groet,
..............
Zoiets bedoel je?
zondag 28 februari 2010 om 13:58
quote:Ligeia schreef op 28 februari 2010 @ 13:53:
[...]
Precies. En waar gaat het je dan eigenlijk om? Om met man en macht tot dat bekrompen groepje te horen of om je geloof te kunnen belijden?...
Sommige mensen hechten nu eenmaal veel waarde aan het ter communie gaan en dan is het toch belachelijk dat je omdat je homo bent daarvan geweerd wordt?
Persoonlijk zou ik ook denken, stik erin.
[...]
Precies. En waar gaat het je dan eigenlijk om? Om met man en macht tot dat bekrompen groepje te horen of om je geloof te kunnen belijden?...
Sommige mensen hechten nu eenmaal veel waarde aan het ter communie gaan en dan is het toch belachelijk dat je omdat je homo bent daarvan geweerd wordt?
Persoonlijk zou ik ook denken, stik erin.
zondag 28 februari 2010 om 13:59
quote:Babsjuh schreef op 28 februari 2010 @ 13:57:
[...]
Eens, maar bij het laatste avondmaal brak Jezus het brood en zei:"Dit is mijn lichaam, eet dit brood om mij te gedenken". En dat gedenken is in de RK-kerk een belangrijk ritueel. Door het onthouden van de communie onthoud je iemand dus een door Jezus aangeraden manier om hem te gedenken. Als je belijdend RK bent kan ik me voorstellen dat dat heel zwaar weegt.
Een ritueel?
De Heilige Communie is een sacrament.
[...]
Eens, maar bij het laatste avondmaal brak Jezus het brood en zei:"Dit is mijn lichaam, eet dit brood om mij te gedenken". En dat gedenken is in de RK-kerk een belangrijk ritueel. Door het onthouden van de communie onthoud je iemand dus een door Jezus aangeraden manier om hem te gedenken. Als je belijdend RK bent kan ik me voorstellen dat dat heel zwaar weegt.
Een ritueel?
De Heilige Communie is een sacrament.
zondag 28 februari 2010 om 14:02
quote:willem1959 schreef op 28 februari 2010 @ 13:59:
[...]
Een ritueel?
De Heilige Communie is een sacrament.
Het gedenken omschrijf ik als ritueel Willem. De Heilige Communie heb ik eerder al omschreven als sacrament des altaars. En het ter communie gaan ìs ook een ritueel. Dat is toch geen vies woord?
Even Van Dale er bij gepakt:
1ri·tu·eel bn, bw behorend tot, volgens de godsdienstige gebruiken: ~ slachten
2ri·tu·eel het; o -elen godsdienstig gebruik: inwijdingsritueel
Een ritueel is dus een godsdienstig gebruik. Het ter communie gaan is dus ook een ritueel. Beetje spijkers op laag water zoeken dit hoor Willem...
[...]
Een ritueel?
De Heilige Communie is een sacrament.
Het gedenken omschrijf ik als ritueel Willem. De Heilige Communie heb ik eerder al omschreven als sacrament des altaars. En het ter communie gaan ìs ook een ritueel. Dat is toch geen vies woord?
Even Van Dale er bij gepakt:
1ri·tu·eel bn, bw behorend tot, volgens de godsdienstige gebruiken: ~ slachten
2ri·tu·eel het; o -elen godsdienstig gebruik: inwijdingsritueel
Een ritueel is dus een godsdienstig gebruik. Het ter communie gaan is dus ook een ritueel. Beetje spijkers op laag water zoeken dit hoor Willem...
Iets anders
zondag 28 februari 2010 om 14:02
quote:Dibah schreef op 28 februari 2010 @ 14:01:
[...]
Last van je onderbuik? Rome bepaald de spelregels.
Als jij je in schrijft bij Ajax moet je ook de regels volgen, anders kies je voor een andere club waar je ook wederom hun regels moet volgen of je kiest een ander hobby.
Nee hoor, ik heb nergens last van, dank je.
Vind niet dat je een hobby kunt vergelijken met een geloof.
[...]
Last van je onderbuik? Rome bepaald de spelregels.
Als jij je in schrijft bij Ajax moet je ook de regels volgen, anders kies je voor een andere club waar je ook wederom hun regels moet volgen of je kiest een ander hobby.
Nee hoor, ik heb nergens last van, dank je.
Vind niet dat je een hobby kunt vergelijken met een geloof.
zondag 28 februari 2010 om 14:03
Je hebt geen kerk nodig om te geloven. Helaas speelt een kerk voor sommige mensen wel een grote rol in de gemeenschap waar ze toe behoren; verstoten worden in de kerk, betekend niet meer tot dezelfde groep behoren als de mensen van wie je houdt....
Gelukkig is dit instituut hard op weg zichzelf om zeep te helpen....
Hopelijk bestaan, overeen jaar of honderd, de kerken zoals we die nu kennen niet meer.
Gelukkig is dit instituut hard op weg zichzelf om zeep te helpen....
Hopelijk bestaan, overeen jaar of honderd, de kerken zoals we die nu kennen niet meer.
zondag 28 februari 2010 om 14:07
quote:sunnydays schreef op 28 februari 2010 @ 14:03:
Je hebt geen kerk nodig om te geloven. Helaas speelt een kerk voor sommige mensen wel een grote rol in de gemeenschap waar ze toe behoren; verstoten worden in de kerk, betekend niet meer tot dezelfde groep behoren als de mensen van wie je houdt....
Gelukkig is dit instituut hard op weg zichzelf om zeep te helpen....
Hopelijk bestaan, overeen jaar of honderd, de kerken zoals we die nu kennen niet meer.
Pak ik ook Van Dale maar even:
sa·cra·ment het; o -en 1 (r-k) elk vd zeven tekenen, door Christus ingesteld, waardoor genade wordt aangeduid en gegeven
Is echt anders hoor.
Je hebt geen kerk nodig om te geloven. Helaas speelt een kerk voor sommige mensen wel een grote rol in de gemeenschap waar ze toe behoren; verstoten worden in de kerk, betekend niet meer tot dezelfde groep behoren als de mensen van wie je houdt....
Gelukkig is dit instituut hard op weg zichzelf om zeep te helpen....
Hopelijk bestaan, overeen jaar of honderd, de kerken zoals we die nu kennen niet meer.
Pak ik ook Van Dale maar even:
sa·cra·ment het; o -en 1 (r-k) elk vd zeven tekenen, door Christus ingesteld, waardoor genade wordt aangeduid en gegeven
Is echt anders hoor.
