Actueel
alle pijlers
Homofilie een ziekte?
dinsdag 17 januari 2012 om 09:55
Volgens een verklaring, ondertekend door verschillende Joodse leiders in ons land, is homofilie een ziekte die te genezen is. Identieke denkbeelden vindt men ook binnen het Christendom, en de Islam. En zelfs de DSM, het handboek waarin alle 'stoornissen' vermeld staan, oordeelde tot nog niet zo heel lang geleden, dat homofilie een 'stoornis' was, die behandeld kon worden.
Vanwaar toch die behoefte, om mensen 'ziek' te verklaren die overigens geen problemen veroorzaken, maatschappelijk gezien?
Naschrift op 'verzoek' van Twinkle:
Inmiddels is gebleken dat slechts één van de ondertekenaars een NEDERLANDSE leider in de Joodse gemeenschap is. Tevens is inmiddels duidelijk dat het meer liberale standpunt van Ronnie Eisenmann, als vertegenwoordiger van de Joodse Gemeente Amsterdam, niet wordt gedeeld door de overkoepelende Federation of Synagoges, die de Amsterdamse Gemeente met uitstoting dreigt.
Vanwaar toch die behoefte, om mensen 'ziek' te verklaren die overigens geen problemen veroorzaken, maatschappelijk gezien?
Naschrift op 'verzoek' van Twinkle:
Inmiddels is gebleken dat slechts één van de ondertekenaars een NEDERLANDSE leider in de Joodse gemeenschap is. Tevens is inmiddels duidelijk dat het meer liberale standpunt van Ronnie Eisenmann, als vertegenwoordiger van de Joodse Gemeente Amsterdam, niet wordt gedeeld door de overkoepelende Federation of Synagoges, die de Amsterdamse Gemeente met uitstoting dreigt.
donderdag 19 januari 2012 om 17:50
quote:EvyBlissy schreef op 17 januari 2012 @ 10:00:
[...]
Staf.
Loop jij nou het forum af te struinen om te kijken of je er iemand bij kan lappen ofzo ? Hou eens op met dat gestaf, of bewaar de klikspaan voor als er echt iets aan de hand is.
Hier worden moderators toch ook doodmoe van ?
[...]
Staf.
Loop jij nou het forum af te struinen om te kijken of je er iemand bij kan lappen ofzo ? Hou eens op met dat gestaf, of bewaar de klikspaan voor als er echt iets aan de hand is.
Hier worden moderators toch ook doodmoe van ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
donderdag 19 januari 2012 om 18:03
quote:Manonna schreef op 19 januari 2012 @ 00:05:
Ik begrijp de Christenen niet echt. De Jezus die ik ken predikte naastenliefde en niet oordelen om niet geoordeeld te worden. Ook zei hij dat God van al zijn kinderen houdt, dus ook van de homosexuelen en lesbiennes. Persoonlijk hou ik het ook liever bij deze Jezus en niet wat mensen ervan maken.
Christenen zijn net mensen. Je hebt ze in alle soorten en maten. Je hebt wijze mensen, en domme mensen.
Je omschrijving van Jezus is de juiste.
Ik begrijp de Christenen niet echt. De Jezus die ik ken predikte naastenliefde en niet oordelen om niet geoordeeld te worden. Ook zei hij dat God van al zijn kinderen houdt, dus ook van de homosexuelen en lesbiennes. Persoonlijk hou ik het ook liever bij deze Jezus en niet wat mensen ervan maken.
Christenen zijn net mensen. Je hebt ze in alle soorten en maten. Je hebt wijze mensen, en domme mensen.
Je omschrijving van Jezus is de juiste.
donderdag 19 januari 2012 om 19:10
zondag 22 januari 2012 om 14:08
Op verzoek van Twinkle, nog een keer: De verklaring waar het in de OP over gaat, is niet ondertekend door verschillende Joodse leiders in ons land. Het betrof verschillende Joodse leiders, waarvan er één (Aryeh Ralbag) Opper-Rabbijn is in ons land.
Deze Opper-Rabbijn werd geschorst om zijn standpunt, wat een moedige beslissing was van het dagelijks bestuur van de Joodse Gemeente Amsterdam. Maar de Europese Rabbijnen dreigen op hun beurt de Joodse Gemeente uit te stoten.
Dit alles maakt dat de discussie hier, over de perceptie van homofilie binnen de Joodse orthodoxe gemeenschap, onverkort actueel is.
Deze Opper-Rabbijn werd geschorst om zijn standpunt, wat een moedige beslissing was van het dagelijks bestuur van de Joodse Gemeente Amsterdam. Maar de Europese Rabbijnen dreigen op hun beurt de Joodse Gemeente uit te stoten.
Dit alles maakt dat de discussie hier, over de perceptie van homofilie binnen de Joodse orthodoxe gemeenschap, onverkort actueel is.
zondag 22 januari 2012 om 14:52
quote:jaap schreef op 22 januari 2012 @ 14:08:
De verklaring waar het in de OP over gaat, is niet ondertekend door verschillende Joodse leiders in ons land.
Juist.
Dus nogmaals: in je OP staat het fout:
quote:jaap schreef op 17 januari 2012 @ 09:55:
Volgens een verklaring, ondertekend door verschillende Joodse leiders in ons land
Dus kun je dit even aanpassen s.v.p.? Wel zo netjes.
.
De verklaring waar het in de OP over gaat, is niet ondertekend door verschillende Joodse leiders in ons land.
Juist.
Dus nogmaals: in je OP staat het fout:
quote:jaap schreef op 17 januari 2012 @ 09:55:
Volgens een verklaring, ondertekend door verschillende Joodse leiders in ons land
Dus kun je dit even aanpassen s.v.p.? Wel zo netjes.
.
zondag 22 januari 2012 om 15:18
quote:Twinkle1001 schreef op 22 januari 2012 @ 14:52:
[...]
Juist.
Dus nogmaals: in je OP staat het fout:
[...]
Dus kun je dit even aanpassen s.v.p.? Wel zo netjes.
.
Nee, dat pas ik niet aan, omdat de discussie die eronder staat is gevoerd op basis van wat daar staat. Ik heb nu tot twee keer toe erkend, dat het slechts één leider was die in Nederland actief is, en dat de anderen dat niet zijn. En ik heb dat onmiddelijk gedaan nadat ik begreep dat dat zo was, in de discussie hier. Dat lijkt mij volkomen juist en integer. De OP achteraf veranderen doe ik alleen maar voor taalfouten.
En, zoals gezegd, de essentie is niet of het één, twee, of een heel blik in Nederland actieve leiders is die menen dat homofilie een ziekte is. Jij voert hier met de grootst denkbare regelmaat de meest exotische Imam's ten tonele, die in de één of andere spelonk iets bizars hebben geroepen, om daar vervolgens de ganse Moslim-gemeenschap in de hele wereld op af te rekenen. Hier gaat het om een in Nederland actieve Opper-Rabbijn, en Europese Rabbijnen die geen boodschap hebben aan de gevoeligheden van de Amsterdamse Gemeente.
Laat ik er ook nog even, voor alle duidelijkheid, bij vermelden dat ik die Opper Rabbijn niks kwalijk neem. De man zegt dat hij het goed bedoelt. Hij is zelf praktiserend psychiater, die claimt verscheidene homo's te hebben geholpen in de door hem voorgestane richting hun geaardheid te onderdrukken. Deze homo's zullen dat uit eigen vrije wil hebben laten gebeuren, neem ik aan. Omdat voor hen dat homo-zijn een ondragelijke last was, en zij liever een vrome Jood waren. Of dat een gezonde keuze is, dat waag ik te betwijfelen. Maar daar ga ik niet over.
[...]
Juist.
Dus nogmaals: in je OP staat het fout:
[...]
Dus kun je dit even aanpassen s.v.p.? Wel zo netjes.
.
Nee, dat pas ik niet aan, omdat de discussie die eronder staat is gevoerd op basis van wat daar staat. Ik heb nu tot twee keer toe erkend, dat het slechts één leider was die in Nederland actief is, en dat de anderen dat niet zijn. En ik heb dat onmiddelijk gedaan nadat ik begreep dat dat zo was, in de discussie hier. Dat lijkt mij volkomen juist en integer. De OP achteraf veranderen doe ik alleen maar voor taalfouten.
En, zoals gezegd, de essentie is niet of het één, twee, of een heel blik in Nederland actieve leiders is die menen dat homofilie een ziekte is. Jij voert hier met de grootst denkbare regelmaat de meest exotische Imam's ten tonele, die in de één of andere spelonk iets bizars hebben geroepen, om daar vervolgens de ganse Moslim-gemeenschap in de hele wereld op af te rekenen. Hier gaat het om een in Nederland actieve Opper-Rabbijn, en Europese Rabbijnen die geen boodschap hebben aan de gevoeligheden van de Amsterdamse Gemeente.
Laat ik er ook nog even, voor alle duidelijkheid, bij vermelden dat ik die Opper Rabbijn niks kwalijk neem. De man zegt dat hij het goed bedoelt. Hij is zelf praktiserend psychiater, die claimt verscheidene homo's te hebben geholpen in de door hem voorgestane richting hun geaardheid te onderdrukken. Deze homo's zullen dat uit eigen vrije wil hebben laten gebeuren, neem ik aan. Omdat voor hen dat homo-zijn een ondragelijke last was, en zij liever een vrome Jood waren. Of dat een gezonde keuze is, dat waag ik te betwijfelen. Maar daar ga ik niet over.
zondag 22 januari 2012 om 15:40
Oh wat prachtig. Je bent een mens van 'principes': je past alleen posts aan die taalfouten bevatten.
En leugens kunnen gewoon blijven staan, mits ze foutloos gespeld zijn.
Ja, dat is allemaal heel 'integer', beweer je. OMG, wat een dieptrieste vorm van 'integriteit' en wat een holle principes.
Maar goed, nou nooit meer huilie huilie doen in andere topics over valse insinuaties. Want jouw OP is hier een exponent van.
Bovendien stonden er geen taalfouten in de post in 't andere topic, dus wat zeur je.
En voor wat betreft je obsessie met Joden, heel bizar, je zou haast denken dat ze je van alles hebben aangedaan, of dat je in een onleefbare joodse wijk woont waar homo- vrouwen en autochtonenhaat hoogtij viert. Voor zover de autochtonen er nog wonen of voor zoveer zulke joodse wijken bestaan. Heel onfris trekje van je. Sommigen zouden hier een godwin op los kunnen laten, maar daar verlaag ik me maar niet toe.
Veel plezier met je angstige gevoelens over 'de perceptie van homofilie binnen de Joodse orthodoxe gemeenschap'.
Boeien hè Jaap? Sterkte ermee joh.
En laat je keurig gespelde leugen vooral staan!
En leugens kunnen gewoon blijven staan, mits ze foutloos gespeld zijn.
Ja, dat is allemaal heel 'integer', beweer je. OMG, wat een dieptrieste vorm van 'integriteit' en wat een holle principes.
Maar goed, nou nooit meer huilie huilie doen in andere topics over valse insinuaties. Want jouw OP is hier een exponent van.
Bovendien stonden er geen taalfouten in de post in 't andere topic, dus wat zeur je.
En voor wat betreft je obsessie met Joden, heel bizar, je zou haast denken dat ze je van alles hebben aangedaan, of dat je in een onleefbare joodse wijk woont waar homo- vrouwen en autochtonenhaat hoogtij viert. Voor zover de autochtonen er nog wonen of voor zoveer zulke joodse wijken bestaan. Heel onfris trekje van je. Sommigen zouden hier een godwin op los kunnen laten, maar daar verlaag ik me maar niet toe.
Veel plezier met je angstige gevoelens over 'de perceptie van homofilie binnen de Joodse orthodoxe gemeenschap'.
Boeien hè Jaap? Sterkte ermee joh.
En laat je keurig gespelde leugen vooral staan!
zondag 22 januari 2012 om 16:06
Haha, och beste man toch, don't flatter yourself.
Wat een triest zwaktebod, dit ontwijkende antwoord.
Nou, laat je keurig foutloos gespelde leugen vooral staan. En wees er maar trots op! Leugens die foutloos gespeld zijn, moeten altijd blijven staan! Wat een geweldig argument! En ook een briljant fatsoenlijk en 'integer' principe jaap.
En veel sterkte met je angst voor Joden. 60 Jaar na dato, talloze miljoenen vergassingen en dan nog steeds zo'n enorme angst voor Joden. Wat zul jij het moeilijk hebben in Nederland met die paar die er nog over zijn, arme jaap. Shalom!
Wat een triest zwaktebod, dit ontwijkende antwoord.
Nou, laat je keurig foutloos gespelde leugen vooral staan. En wees er maar trots op! Leugens die foutloos gespeld zijn, moeten altijd blijven staan! Wat een geweldig argument! En ook een briljant fatsoenlijk en 'integer' principe jaap.
En veel sterkte met je angst voor Joden. 60 Jaar na dato, talloze miljoenen vergassingen en dan nog steeds zo'n enorme angst voor Joden. Wat zul jij het moeilijk hebben in Nederland met die paar die er nog over zijn, arme jaap. Shalom!
zondag 22 januari 2012 om 16:11
quote:Twinkle1001 schreef op 22 januari 2012 @ 16:06:
Haha, och beste man toch, don't flatter yourself.
Nou, laat je keurig foutloos gespelde leugen vooral staan. En wees er maar trots op! Leugens die foutloos gespeld zijn, moeten altijd blijven staan! Da's een briljant principe jaap.
En veel sterkte met je angst voor Joden. 60 Jaar na dato, talloze miljoenen vergassingen en dan nog steeds zo'n enorme angst voor Joden. Wat zul jij het moeilijk hebben in Nederland met die paar die er nog over zijn, arme jaap. Shalom!Dit is wat ik versta onder hufterig gedrag.
Haha, och beste man toch, don't flatter yourself.
Nou, laat je keurig foutloos gespelde leugen vooral staan. En wees er maar trots op! Leugens die foutloos gespeld zijn, moeten altijd blijven staan! Da's een briljant principe jaap.
En veel sterkte met je angst voor Joden. 60 Jaar na dato, talloze miljoenen vergassingen en dan nog steeds zo'n enorme angst voor Joden. Wat zul jij het moeilijk hebben in Nederland met die paar die er nog over zijn, arme jaap. Shalom!Dit is wat ik versta onder hufterig gedrag.
zondag 22 januari 2012 om 16:43
Huilie.
En weer ontwijken hè. En projecteren.
Jij eist in andere topics aanpassing van (volgens jou) 'insinuerende' posts, terwijl je je eigen leugen over Joden laat staan. Omdat die leugen geen spelfouten bevat (hoe hufterig en hypocriet is dat?)
Jij maakt hele bevolkingsgroepen al jarenlang uit voor Hitler, Nazi's, tokkie's, xenofoob, bruinhemd, racist en NSB'ers. Je bedeelt, als zelfbenoemd hobby psycholoog, mensen allerlei psychische aandoeningen en afwijkingen toe. En Godwinnen is door jou uitgevonden...
Maar koekjes van eigen deeg blief je niet. Als je op je eigen manier wordt aangeproken over je vreemde, negatieve obsessie met Joden, dan doe je huilie en ga je schelden met 'hufterig'. Goedzo. Als een fractie van jouw gedrag gespiegeld wordt, vind je er subiet de juiste naam voor.
En weer ontwijken hè. En projecteren.
Jij eist in andere topics aanpassing van (volgens jou) 'insinuerende' posts, terwijl je je eigen leugen over Joden laat staan. Omdat die leugen geen spelfouten bevat (hoe hufterig en hypocriet is dat?)
Jij maakt hele bevolkingsgroepen al jarenlang uit voor Hitler, Nazi's, tokkie's, xenofoob, bruinhemd, racist en NSB'ers. Je bedeelt, als zelfbenoemd hobby psycholoog, mensen allerlei psychische aandoeningen en afwijkingen toe. En Godwinnen is door jou uitgevonden...
Maar koekjes van eigen deeg blief je niet. Als je op je eigen manier wordt aangeproken over je vreemde, negatieve obsessie met Joden, dan doe je huilie en ga je schelden met 'hufterig'. Goedzo. Als een fractie van jouw gedrag gespiegeld wordt, vind je er subiet de juiste naam voor.
zondag 22 januari 2012 om 17:48
En ik hoef geen heel epistel aan uitleg over waarom jij meent dat liegen over Joden fatsoenlijk en zelfs 'integer' is.
Dat je bewust leugens over de Nederlandse Joden hier neerplempt, zegt meer over jou dan over wie dan ook. Wie hadden het nog meer helemaal niet op met Joden? Blijkbaar wil jij die tijd doen herleven en ben jij uit op een 'zuiver' Nederland waarin geen plaats is voor Joden met een (vermeende) andere levensvisie dan de jouwe?
Althans, zoals jij het in de OP ten onrechte stelt, want de Joodse gemeenschap in Nederland heeft homotolerantie juist hoog in het vaandel staan! En draagt dat ook openlijk uit, o.a. in de media. Dus wat is je probleem?
Nou, leef je uit op je curieuze item: 'de perceptie van homofilie binnen de Joodse orthodoxe gemeenschap'. Ga eens lekker los op die vervelende Joden joh, die jou in je hoofd zo'n last bezorgen. Je leugen staat pontificaal te prijken! Staat je goed, wees er maar trots op. Laat je lekker gaan, je masker is nu toch afgevallen. Misschien lucht het op.
Dat je bewust leugens over de Nederlandse Joden hier neerplempt, zegt meer over jou dan over wie dan ook. Wie hadden het nog meer helemaal niet op met Joden? Blijkbaar wil jij die tijd doen herleven en ben jij uit op een 'zuiver' Nederland waarin geen plaats is voor Joden met een (vermeende) andere levensvisie dan de jouwe?
Althans, zoals jij het in de OP ten onrechte stelt, want de Joodse gemeenschap in Nederland heeft homotolerantie juist hoog in het vaandel staan! En draagt dat ook openlijk uit, o.a. in de media. Dus wat is je probleem?
Nou, leef je uit op je curieuze item: 'de perceptie van homofilie binnen de Joodse orthodoxe gemeenschap'. Ga eens lekker los op die vervelende Joden joh, die jou in je hoofd zo'n last bezorgen. Je leugen staat pontificaal te prijken! Staat je goed, wees er maar trots op. Laat je lekker gaan, je masker is nu toch afgevallen. Misschien lucht het op.
zondag 22 januari 2012 om 17:51
quote:jaap schreef op 22 januari 2012 @ 17:18:
waarom jij meent hufterig gedrag te mogen tonen.
Aandacht verleggen door in schelden uit te barsten is het zoveelste zwaktebod.
Je hebt nog geen enkel zinnig argument aangevoerd waarom je je leugen over de Nederlandse Joden in de OP zou moeten laten staan.
Lekker bezig zo jaap. Verhelderend ook.
Ongemakkelijk hè, als je schijnheilige fatsoensmasker zo scheef op je vrome gelaat knelt?
waarom jij meent hufterig gedrag te mogen tonen.
Aandacht verleggen door in schelden uit te barsten is het zoveelste zwaktebod.
Je hebt nog geen enkel zinnig argument aangevoerd waarom je je leugen over de Nederlandse Joden in de OP zou moeten laten staan.
Lekker bezig zo jaap. Verhelderend ook.
Ongemakkelijk hè, als je schijnheilige fatsoensmasker zo scheef op je vrome gelaat knelt?
zondag 22 januari 2012 om 19:32
zondag 22 januari 2012 om 23:30
quote:bauwina schreef op 22 januari 2012 @ 18:45:
Wat vreemd dat je de OP niet wilt aanpassen Jaap, nu staat er toch een valse beschuldiging in?Lees mijn uitleg. Of er een, of honderd leiders hun handtekening onder die oorspronkelijke verklaring hebben geplaatst, is zonder betekenis voor de discussie. Daarnaast heb ik dat aspect in de discussie zelf al gecorrigeerd. En moet de Joodse Gemeente ook nog eens bij haar oorspronkelijke standpunt blijven, en die Opper Rabbijn geschorst houden, ondanks het dreigement van volledige uitstoting, om het waar te maken. De inhoudelijke discussie blijft dezelfde.
Wat vreemd dat je de OP niet wilt aanpassen Jaap, nu staat er toch een valse beschuldiging in?Lees mijn uitleg. Of er een, of honderd leiders hun handtekening onder die oorspronkelijke verklaring hebben geplaatst, is zonder betekenis voor de discussie. Daarnaast heb ik dat aspect in de discussie zelf al gecorrigeerd. En moet de Joodse Gemeente ook nog eens bij haar oorspronkelijke standpunt blijven, en die Opper Rabbijn geschorst houden, ondanks het dreigement van volledige uitstoting, om het waar te maken. De inhoudelijke discussie blijft dezelfde.
zondag 22 januari 2012 om 23:51
[quote]papyrus schreef op 22 januari 2012 @ 21:28:
[...]Dit is ZO Godsonmogelijk hufterig, en grof, dat ik niet begrijp dat je het, als 20 jarige, uit je pen kunt krijgen. Maar voor je informatie:
Mijn opa van vader's kant zat, na met een koopvaardijschip, laverend tussen de Duitse bommen en torpedo's, uit Nederland naar Engeland te zijn gevaren, en twee jaar onafgebroken, in de functie
van kapitein, solo met zijn schip tussen de VS en de Sovjet-Unie heen en weer te zijn gevaren, drie jaar in een Jappenkamp. Waar hij uitgemergeld, en volledig blind uit vandaan kwam.
Mijn grootouders aan moeder's kant hielden onderduikers verborgen, als een van de weinige Nederlanders die daarvoor de moed hadden. Waarbij mijn moeder als tiener, samen met haar broer, op de fiets als koeriers dienst deden.
En mijn schoonvader kreeg de hoogste militaire onderscheiding, en werd met militaire eer begraven, vanwege zijn verzetsverleden.
Niets van wat deze helden deden, straalt op mij af. Maar dat jij, met je risicoloze, gepriviligeerde miljonairs-bestaan, hen wegzet als NSB-ers, dat is zo GODVERGETEN schofterig, dat ik hoop dat er een moment in je leven komt, waarop iemand je 'toont' waarom.
[...]Dit is ZO Godsonmogelijk hufterig, en grof, dat ik niet begrijp dat je het, als 20 jarige, uit je pen kunt krijgen. Maar voor je informatie:
Mijn opa van vader's kant zat, na met een koopvaardijschip, laverend tussen de Duitse bommen en torpedo's, uit Nederland naar Engeland te zijn gevaren, en twee jaar onafgebroken, in de functie
van kapitein, solo met zijn schip tussen de VS en de Sovjet-Unie heen en weer te zijn gevaren, drie jaar in een Jappenkamp. Waar hij uitgemergeld, en volledig blind uit vandaan kwam.
Mijn grootouders aan moeder's kant hielden onderduikers verborgen, als een van de weinige Nederlanders die daarvoor de moed hadden. Waarbij mijn moeder als tiener, samen met haar broer, op de fiets als koeriers dienst deden.
En mijn schoonvader kreeg de hoogste militaire onderscheiding, en werd met militaire eer begraven, vanwege zijn verzetsverleden.
Niets van wat deze helden deden, straalt op mij af. Maar dat jij, met je risicoloze, gepriviligeerde miljonairs-bestaan, hen wegzet als NSB-ers, dat is zo GODVERGETEN schofterig, dat ik hoop dat er een moment in je leven komt, waarop iemand je 'toont' waarom.
