Actueel
alle pijlers
Invloed van het geloof op de samenleving
dinsdag 22 maart 2011 om 21:18
in diverse discussies hier op de Actueel pijler is het zeer duidelijk dat de invloed van de islam op de Nederlandse samenleving een stevig debat oplevert.
Hoe kan het zijn dat vanaf de jaren 50 tot vandaag enorm werk verricht is om de invloed van het geloof te minimaliseren. Vooral door de linkse partijen is veel bereikt en waar we vandaag nog steeds de vruchten van plukken.
Hoe kan het zo zijn dat deze partijen de toenemende invloed van de Islam toejuichen na al het werk van de afgelopen pakweg 50 jaar?
Waarom gaan we waardevolle zaken zoals vrouwenrechten op het spel zetten?
Hoe kan het zijn dat vanaf de jaren 50 tot vandaag enorm werk verricht is om de invloed van het geloof te minimaliseren. Vooral door de linkse partijen is veel bereikt en waar we vandaag nog steeds de vruchten van plukken.
Hoe kan het zo zijn dat deze partijen de toenemende invloed van de Islam toejuichen na al het werk van de afgelopen pakweg 50 jaar?
Waarom gaan we waardevolle zaken zoals vrouwenrechten op het spel zetten?
donderdag 21 april 2011 om 11:08
Dankje, leuk is hij he! Ik heb gewoon gegoogled, op iets met owl, maar het is een ontwerp van Dora Drimalas en ze heten Olav en Oma Owl.
http://www.doradrimalas.com/
http://www.doradrimalas.com/
What a nuanced anxiety
donderdag 21 april 2011 om 18:32
quote:fransoise schreef op 19 april 2011 @ 09:04:
[...]
wat een vreemde zin.... er is nog nooit iets door een godsdienst bewezen.
Waarom bestaat deze topic?
Op mij hebben lekkere wijven meer invloed dan welke godsdienst dan ook.
Daar hoor je nooit iemand over klagen.
Ik kan mij voorstellen dat dit onderwerp niet op prijs wordt gesteld door de vrouwen hier.
Het geloof is niet het allerbelangrijkste als het erop aankomt.
De match tussen de verschillende mannen en vrouwen daarentegen wel.
Er moet heel wat gebeuren voordat dit goed komt.
[...]
wat een vreemde zin.... er is nog nooit iets door een godsdienst bewezen.
Waarom bestaat deze topic?
Op mij hebben lekkere wijven meer invloed dan welke godsdienst dan ook.
Daar hoor je nooit iemand over klagen.
Ik kan mij voorstellen dat dit onderwerp niet op prijs wordt gesteld door de vrouwen hier.
Het geloof is niet het allerbelangrijkste als het erop aankomt.
De match tussen de verschillende mannen en vrouwen daarentegen wel.
Er moet heel wat gebeuren voordat dit goed komt.
donderdag 21 april 2011 om 21:47
Wat is jouw levensbeschouwing in dit leven?
Ik raak gemotiveerd door mooie vrouwen.
Jij bent vast veel ontwikkelder.
Veel mensen durven hun ware motivatie niet uit te drukken.
Ik ben benieuwd of jij het verschil kan maken.
Aan de rest van de bezoekers heb ik de mededeling of zij kunnen aantonen waar zij vrolijk van worden.
Ik raak gemotiveerd door mooie vrouwen.
Jij bent vast veel ontwikkelder.
Veel mensen durven hun ware motivatie niet uit te drukken.
Ik ben benieuwd of jij het verschil kan maken.
Aan de rest van de bezoekers heb ik de mededeling of zij kunnen aantonen waar zij vrolijk van worden.
vrijdag 22 april 2011 om 09:36
quote:goedzo schreef op 21 april 2011 @ 21:47:
Wat is jouw levensbeschouwing in dit leven?
Ik raak gemotiveerd door mooie vrouwen.
Jij bent vast veel ontwikkelder.
Veel mensen durven hun ware motivatie niet uit te drukken.
Ik ben benieuwd of jij het verschil kan maken.
Aan de rest van de bezoekers heb ik de mededeling of zij kunnen aantonen waar zij vrolijk van worden.
Ik begrijp niet zogoed waar je het over hebt in je laatste twee posts... verder reageer je niet, je legt steeds weer iets anders op tafel.
Waar ik blij van wordt? De plantjes in mijn tuin die mij straks voeden, mijn studenten die mij vanalles en nog wat leren over technologien waar ik nog nooit van gehoord had en mijn vrienden en familie en collega's die mij steeds weer aan het lachen maken en mij het gevoel geven dat ik leef. Mijn man die me elke dag wakker kust met een kopje koffie en het uitzicht dat ik straks deel uitmaak van mijn eigen gefundeerds familietje.
Geluk zit m niet in de hoop op een leuke hemel na de dood.
Geluk zit 'm in het genieten van het hier en nu en je dromen waar maken voor de toekomst.
@Amarna; Om eerlijk te zijn (en dat kan hier want ik ben anoniem) kijk ik echt een beetje neer op religieuzen. Mensen die een religie aanhangen die bedacht is door een groep en daar klakkeloos op af gaan en alles afwimpelen als "het staat in de bijbel" of koran of torah.
Dit wil trouwens niet zeggen dat ik deze mensen minderwaardig vind, ik vind het vooral jammer dat religie nog steeds zo veel invloed heeft. Dat mensen geloven in god of iets hogers snap ik best. Ik heb af en toe ook zo mn ideen over de waar en hoe en wat.. Maar wat ik geloof of denk of vind van het bestaan van de aarde en het het einde van het leven is verder niet aanwezig in mijn leven waardoor ik verantwoordelijk ben voor alles wat ik aanraak.
Religies kunnen heel wat schade aanrichten en dan heb ik het NIET over de oorlogen die in de naam van een god gevoerd worden. Dat zijn slappe excuses om een oorlog te voeren. Religie is in die siruatie een handig middel om een paar duizend "geloofsstrijders" te ronselen.
Ik heb het over de ku klux clan, het anti-darwinism, de intelligent design mafkezen en alle andere groepen die in grote zalen met honderd man tegelijk het zelfde liedje staan te prevelen en de zalige geluksgolven van massahysterie verwarren met de liefde van een god.... Dat vind ik gevaarlijk, idioot en daar kan ik geen respect voor hebben.
Zoals Hans Teeuwen ooit eens heel wijs zei; Religieuzen denken dat ze de waarheid in handen hebben. Dat is gevaarlijk.
Wat is jouw levensbeschouwing in dit leven?
Ik raak gemotiveerd door mooie vrouwen.
Jij bent vast veel ontwikkelder.
Veel mensen durven hun ware motivatie niet uit te drukken.
Ik ben benieuwd of jij het verschil kan maken.
Aan de rest van de bezoekers heb ik de mededeling of zij kunnen aantonen waar zij vrolijk van worden.
Ik begrijp niet zogoed waar je het over hebt in je laatste twee posts... verder reageer je niet, je legt steeds weer iets anders op tafel.
Waar ik blij van wordt? De plantjes in mijn tuin die mij straks voeden, mijn studenten die mij vanalles en nog wat leren over technologien waar ik nog nooit van gehoord had en mijn vrienden en familie en collega's die mij steeds weer aan het lachen maken en mij het gevoel geven dat ik leef. Mijn man die me elke dag wakker kust met een kopje koffie en het uitzicht dat ik straks deel uitmaak van mijn eigen gefundeerds familietje.
Geluk zit m niet in de hoop op een leuke hemel na de dood.
Geluk zit 'm in het genieten van het hier en nu en je dromen waar maken voor de toekomst.
@Amarna; Om eerlijk te zijn (en dat kan hier want ik ben anoniem) kijk ik echt een beetje neer op religieuzen. Mensen die een religie aanhangen die bedacht is door een groep en daar klakkeloos op af gaan en alles afwimpelen als "het staat in de bijbel" of koran of torah.
Dit wil trouwens niet zeggen dat ik deze mensen minderwaardig vind, ik vind het vooral jammer dat religie nog steeds zo veel invloed heeft. Dat mensen geloven in god of iets hogers snap ik best. Ik heb af en toe ook zo mn ideen over de waar en hoe en wat.. Maar wat ik geloof of denk of vind van het bestaan van de aarde en het het einde van het leven is verder niet aanwezig in mijn leven waardoor ik verantwoordelijk ben voor alles wat ik aanraak.
Religies kunnen heel wat schade aanrichten en dan heb ik het NIET over de oorlogen die in de naam van een god gevoerd worden. Dat zijn slappe excuses om een oorlog te voeren. Religie is in die siruatie een handig middel om een paar duizend "geloofsstrijders" te ronselen.
Ik heb het over de ku klux clan, het anti-darwinism, de intelligent design mafkezen en alle andere groepen die in grote zalen met honderd man tegelijk het zelfde liedje staan te prevelen en de zalige geluksgolven van massahysterie verwarren met de liefde van een god.... Dat vind ik gevaarlijk, idioot en daar kan ik geen respect voor hebben.
Zoals Hans Teeuwen ooit eens heel wijs zei; Religieuzen denken dat ze de waarheid in handen hebben. Dat is gevaarlijk.
vrijdag 22 april 2011 om 16:12
Zo groot is de invloed van het geloof op de samenleving niet.
Deze invloed is beetje bij beetje afgebrokkeld de laatste vijfhonderd jaar in Europa.
Wat voor een verborgen agenda hebben de deelnemers en deelneemsters aan dit topic.
Met mijn 2 voorgaande berichten heb ik proberen duidelijk te maken dat er andere beweegredenen zijn om iets moois te maken van het leven.
In dit topic is alleen Fransoise bezig om haar afkeer van het geloof te verduidelijken.
Zij doet dit echter op het forum van de Viva en niet op de Bible Belt in de Verenigde Staten van Amerika.
Wat probeert zij hiermee te bereiken?
Deze invloed is beetje bij beetje afgebrokkeld de laatste vijfhonderd jaar in Europa.
Wat voor een verborgen agenda hebben de deelnemers en deelneemsters aan dit topic.
Met mijn 2 voorgaande berichten heb ik proberen duidelijk te maken dat er andere beweegredenen zijn om iets moois te maken van het leven.
In dit topic is alleen Fransoise bezig om haar afkeer van het geloof te verduidelijken.
Zij doet dit echter op het forum van de Viva en niet op de Bible Belt in de Verenigde Staten van Amerika.
Wat probeert zij hiermee te bereiken?
vrijdag 22 april 2011 om 16:17
vrijdag 22 april 2011 om 22:32
quote:Donkeyshot schreef op 22 april 2011 @ 21:47:
Kerkklokken: prima hoor. Maar niet te vroeg aub. Laten we zeggen ... vanaf een uurtje of 10 mogen ze van mij luiden.
Dan zit ik toch al achter een croissantje
10 uur zou ik ook wel okay vinden, maar bij mij in het buurtje: zaterdag en zondagochtend half 10. Dinsdag en zaterdag avond: half 8 '. Ze wisselen elkaar hier dus af.
Ach is eigenlijk ook wel prima, maar dan snap ik niet waarom de in de buurt liggende moskee het verbod heeft opgelegd gekregen om op vrijdag de klokken te luiden (bij wijze van spreken) Want dat zou teveel overlast geven.
Kerkklokken: prima hoor. Maar niet te vroeg aub. Laten we zeggen ... vanaf een uurtje of 10 mogen ze van mij luiden.
Dan zit ik toch al achter een croissantje
10 uur zou ik ook wel okay vinden, maar bij mij in het buurtje: zaterdag en zondagochtend half 10. Dinsdag en zaterdag avond: half 8 '. Ze wisselen elkaar hier dus af.
Ach is eigenlijk ook wel prima, maar dan snap ik niet waarom de in de buurt liggende moskee het verbod heeft opgelegd gekregen om op vrijdag de klokken te luiden (bij wijze van spreken) Want dat zou teveel overlast geven.
vrijdag 22 april 2011 om 22:43
quote:[message=8904196,noline]mumia12 schreef op 18 april 2011 @ 09:35
Het valt mij altijd op dat een christelijk persoon altijd je probeert om te turnen naar het geloof terwijl een atheist iedereen in zijn waarde laat!
ik dacht altijd dat je vanuit eht geloof je medemensch moet respecteren?
Dit ben ik niet met je eens.
Ik krijg juist vaak (steeds vaker) van 'niet gelovigen' te horen dat het toch allemaal wel behoorlijk achterlijk is waar ik in geloof.
Ik geloof toch ook niet meer in Sinterklaas, wat moet ik dan met die onzin uit de Koran?
Het gaat er soms heel fel aan toe terwijl ik me juist (bewust) steeds meer afzijdig houd als het om religie gaat.
Pas als mensen daadwerkelijk vragen naar mijn geloof geef ik aan hoe het zit. Ik houd mijn denkbeelden voor me, zeker als die er niet toe doen in een gesprek.
Maar dat verwacht ik dan ook van anderen.
Als ik, heel simpel, een stuk worst op een verjaardag afsla, heb ik geen zin in een discussie over hoofddoekjes.
Want ja, daar zal ik dan toch ook wel mee te maken krijgen, want ik eet immers ook geen varken..
Waarom eigenlijk niet, slaat ook nergens op zeg, al die onzin.
Wat is er mis met varkensvlees?
Dat idiote gedoe ook bij die moslims...
Zulke dingen vind ik jammer.
Bepaalde dingen in mijn leven doe ik anders dan de gemiddelde Nederlandse leeftijdsgenoot, mijn geloof speelt lang niet altijd een rol daarin, maar mensen ' dringen' je dat soms ook gewoon op.
'..je zal wel zo doen omdat je moslim bent..'
Het valt mij altijd op dat een christelijk persoon altijd je probeert om te turnen naar het geloof terwijl een atheist iedereen in zijn waarde laat!
ik dacht altijd dat je vanuit eht geloof je medemensch moet respecteren?
Dit ben ik niet met je eens.
Ik krijg juist vaak (steeds vaker) van 'niet gelovigen' te horen dat het toch allemaal wel behoorlijk achterlijk is waar ik in geloof.
Ik geloof toch ook niet meer in Sinterklaas, wat moet ik dan met die onzin uit de Koran?
Het gaat er soms heel fel aan toe terwijl ik me juist (bewust) steeds meer afzijdig houd als het om religie gaat.
Pas als mensen daadwerkelijk vragen naar mijn geloof geef ik aan hoe het zit. Ik houd mijn denkbeelden voor me, zeker als die er niet toe doen in een gesprek.
Maar dat verwacht ik dan ook van anderen.
Als ik, heel simpel, een stuk worst op een verjaardag afsla, heb ik geen zin in een discussie over hoofddoekjes.
Want ja, daar zal ik dan toch ook wel mee te maken krijgen, want ik eet immers ook geen varken..
Waarom eigenlijk niet, slaat ook nergens op zeg, al die onzin.
Wat is er mis met varkensvlees?
Dat idiote gedoe ook bij die moslims...
Zulke dingen vind ik jammer.
Bepaalde dingen in mijn leven doe ik anders dan de gemiddelde Nederlandse leeftijdsgenoot, mijn geloof speelt lang niet altijd een rol daarin, maar mensen ' dringen' je dat soms ook gewoon op.
'..je zal wel zo doen omdat je moslim bent..'
zaterdag 23 april 2011 om 08:30
quote:Kuzu schreef op 22 april 2011 @ 22:43:
[...]
Zulke dingen vind ik jammer.
Bepaalde dingen in mijn leven doe ik anders dan de gemiddelde Nederlandse leeftijdsgenoot, mijn geloof speelt lang niet altijd een rol daarin, maar mensen ' dringen' je dat soms ook gewoon op.
'..je zal wel zo doen omdat je moslim bent..'
Hoi Kuzu.. Even een nuance dan; Je doet toch ook zo omdat je moslim bent?
Net als dat een streng rooms katholieke minimaal 6 kids heeft en elke zondag in de kerk zit.
Dat er in Europa een soort van angst en haat jegens de moslims heerst heeft weinig met de islam als geloof te maken, eerder met de cultuur die niet goed begrepen wordt of de problemen die de jeugd meemaakt die geen duidelijke plaats in de maatschappij heeft. Dat is iets waar ik heel erg verdrietig om kan worden. Ik hoef jou geloof niet te respecteren. Ik vind het echt raar en idioot om een verhaal te gelove dat je niet kunt staven of aantonen. 'je voelt het in je hart" is het enige bewijsstuk. Maar als mens waardeer ik je wel en kun je alle respect krijgen die je verdient.
Maar ik kan me er ontzettend over opwinden dat moslims of andere groepen gediscrimineerd worden. Bijvoorbaat, zonder dat we eerst willen weten wie je bent. Hier in Frankrijk is dat een groot probleem, en dat probleem gaat alleen maar groter worden nu half Tunesië voor de deur staat (de andere helft is vrouw en blijft thuis)
Wat natuurlijk weer een ander probleem is.
Er staan een heleboel mooie dingen in de bijbel en koran en thorah, een hoop oude wijsheden en poëzie waar ik blij van word en graag lees. Maar ik kan het niet geloven dat een stem uit de lucht deze dingen dicteerde. Als je dat vandaag de dag hoort dan ga je linea recta het gesticht in.
[...]
Zulke dingen vind ik jammer.
Bepaalde dingen in mijn leven doe ik anders dan de gemiddelde Nederlandse leeftijdsgenoot, mijn geloof speelt lang niet altijd een rol daarin, maar mensen ' dringen' je dat soms ook gewoon op.
'..je zal wel zo doen omdat je moslim bent..'
Hoi Kuzu.. Even een nuance dan; Je doet toch ook zo omdat je moslim bent?
Net als dat een streng rooms katholieke minimaal 6 kids heeft en elke zondag in de kerk zit.
Dat er in Europa een soort van angst en haat jegens de moslims heerst heeft weinig met de islam als geloof te maken, eerder met de cultuur die niet goed begrepen wordt of de problemen die de jeugd meemaakt die geen duidelijke plaats in de maatschappij heeft. Dat is iets waar ik heel erg verdrietig om kan worden. Ik hoef jou geloof niet te respecteren. Ik vind het echt raar en idioot om een verhaal te gelove dat je niet kunt staven of aantonen. 'je voelt het in je hart" is het enige bewijsstuk. Maar als mens waardeer ik je wel en kun je alle respect krijgen die je verdient.
Maar ik kan me er ontzettend over opwinden dat moslims of andere groepen gediscrimineerd worden. Bijvoorbaat, zonder dat we eerst willen weten wie je bent. Hier in Frankrijk is dat een groot probleem, en dat probleem gaat alleen maar groter worden nu half Tunesië voor de deur staat (de andere helft is vrouw en blijft thuis)
Wat natuurlijk weer een ander probleem is.
Er staan een heleboel mooie dingen in de bijbel en koran en thorah, een hoop oude wijsheden en poëzie waar ik blij van word en graag lees. Maar ik kan het niet geloven dat een stem uit de lucht deze dingen dicteerde. Als je dat vandaag de dag hoort dan ga je linea recta het gesticht in.
zaterdag 23 april 2011 om 08:50
Of bedoel je dat je andere gedragingen vertoont die helemaal niets met moslim zijn te maken heeft die wel zo uitgelegd worden? Tsja dat zou jammer zijn, maar die mensen ken je dan toch verder niet. Dat is inderdaad niet leuk. Het gevoel dat je je de hele tijd moet verdedigen tegenover Jan en Alleman...Dan doe je dat toch niet? Ik kan me niet voorstellen dat geen varken eten of geen martini drinken voor een moslima nog rare opmerkingen uitnodigen.. Daar zijn we toch sinds de middeleeuwen al van op de hoogte?
Die mensen respecteren je geloof misschien niet maar ook jou niet. dat is wat anders hoor Kuzu, links laten liggen dus..
Die mensen respecteren je geloof misschien niet maar ook jou niet. dat is wat anders hoor Kuzu, links laten liggen dus..
zaterdag 23 april 2011 om 09:09
quote:goedzo schreef op 22 april 2011 @ 16:12:
Zo groot is de invloed van het geloof op de samenleving niet.
Ik kom voor mijn werk regelmatig in "islamitische landen" en geloof me, daar is de invloed van het geloof van grote invloed op de samenleving. Soms zo groot dat het de wetgeving bepaalt.
Ik ben van mening dat we in Nederland de secularisatie van de samenleving die de afgelopen 50 jaar heeft plaatsgevonden moeten proberen door te zetten. Maar dat zal niet makkelijk zijn aangezien we zo'n grote import hebben van mensen met culturen die op dat vlak heel anders in elkaar steken.
Zo groot is de invloed van het geloof op de samenleving niet.
Ik kom voor mijn werk regelmatig in "islamitische landen" en geloof me, daar is de invloed van het geloof van grote invloed op de samenleving. Soms zo groot dat het de wetgeving bepaalt.
Ik ben van mening dat we in Nederland de secularisatie van de samenleving die de afgelopen 50 jaar heeft plaatsgevonden moeten proberen door te zetten. Maar dat zal niet makkelijk zijn aangezien we zo'n grote import hebben van mensen met culturen die op dat vlak heel anders in elkaar steken.
zaterdag 23 april 2011 om 09:37
quote:Kier_V schreef op 22 april 2011 @ 22:32:
[...]
10 uur zou ik ook wel okay vinden, maar bij mij in het buurtje: zaterdag en zondagochtend half 10. Dinsdag en zaterdag avond: half 8 '. Ze wisselen elkaar hier dus af.
Ach is eigenlijk ook wel prima, maar dan snap ik niet waarom de in de buurt liggende moskee het verbod heeft opgelegd gekregen om op vrijdag de klokken te luiden (bij wijze van spreken) Want dat zou teveel overlast geven.
Hier hoor je de klokken op zondag (09.30) en de moskee op vrijdagmiddag. Ik vind het prima.
Tijdens mijn vakantie in Turkije hoorde je de moskee 5 x per dag; de eerste keer om 6 uur 's morgens. Dat vind ik dan weer minder.
En in het Schwarzwald hoorde ik elke morgen om 6 uur een kerkklok. Dat soort vroege religieuze uitingen kan ik wat minder waarderen.
[...]
10 uur zou ik ook wel okay vinden, maar bij mij in het buurtje: zaterdag en zondagochtend half 10. Dinsdag en zaterdag avond: half 8 '. Ze wisselen elkaar hier dus af.
Ach is eigenlijk ook wel prima, maar dan snap ik niet waarom de in de buurt liggende moskee het verbod heeft opgelegd gekregen om op vrijdag de klokken te luiden (bij wijze van spreken) Want dat zou teveel overlast geven.
Hier hoor je de klokken op zondag (09.30) en de moskee op vrijdagmiddag. Ik vind het prima.
Tijdens mijn vakantie in Turkije hoorde je de moskee 5 x per dag; de eerste keer om 6 uur 's morgens. Dat vind ik dan weer minder.
En in het Schwarzwald hoorde ik elke morgen om 6 uur een kerkklok. Dat soort vroege religieuze uitingen kan ik wat minder waarderen.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zondag 24 april 2011 om 19:34
De atheistische kruisvaarders gaat geen zee te hoog het christendom te beschimpen, af te doen als sprookje of als iets totaal verwerpelijks. Waar het christendom vroeger van verweten werd, zo hakken nu de atheisten niets ontziend in het rond. Geholpen door het vivaforum. Want een keer kanker roepen doet menigeen verraad plegen bij de moderators, christenen bespotten is inmiddels gesteund gemeengoed.
zondag 24 april 2011 om 21:06
quote:fransoise schreef op 23 april 2011 @ 08:50:
Of bedoel je dat je andere gedragingen vertoont die helemaal niets met moslim zijn te maken heeft die wel zo uitgelegd worden? Tsja dat zou jammer zijn, maar die mensen ken je dan toch verder niet. Dat is inderdaad niet leuk. Het gevoel dat je je de hele tijd moet verdedigen tegenover Jan en Alleman...Dan doe je dat toch niet? Ik kan me niet voorstellen dat geen varken eten of geen martini drinken voor een moslima nog rare opmerkingen uitnodigen.. Daar zijn we toch sinds de middeleeuwen al van op de hoogte?
Die mensen respecteren je geloof misschien niet maar ook jou niet. dat is wat anders hoor Kuzu, links laten liggen dus..
Het gaat wel om simpele dingen hoor.
Ik kleed me bijvoorbeeld niet bloot (geen lage hals, maar ook geen korte rok of broek). Puur omdat ik er niet van houd, heb het ook nooit gedaan.
Daar krijg ik (zeker met dit weer) wel vragen/opmerkingen over.
Ik loop niet in lange gewaden maar gewoon in een lange broek.
Maar mensen gaan er toch vanuit dat dat vanwege 'mijn geloof'' is en wat ik ook zeg, het is volgens behoorlijk wat mensen maar achterlijk dat ik me mijn kledingkeus op laat dringen door een geloof.
Terwijl dát gewoon niet het geval is, totaal niet zelfs.
Alcohol drinken doe ik sowieso niet, al jaren niet.
Als ik een drankje afsla is het 'o nee dat mag niet van je geloof he'..
Nou.. uuhm..ik wil gewoon niet...
Dat ik bepaalde dingen niet doe omdat ik het gewoon als persoon niet wil, buiten de regels van het geloof om, gaat er bij veel mensen niet in.
Dat vind ik jammer.
Zo krijg je al snel de stempel met 'die gelovige' terwijl het in mijn dagelijks leven helemaal geen grote rol speelt.
Of bedoel je dat je andere gedragingen vertoont die helemaal niets met moslim zijn te maken heeft die wel zo uitgelegd worden? Tsja dat zou jammer zijn, maar die mensen ken je dan toch verder niet. Dat is inderdaad niet leuk. Het gevoel dat je je de hele tijd moet verdedigen tegenover Jan en Alleman...Dan doe je dat toch niet? Ik kan me niet voorstellen dat geen varken eten of geen martini drinken voor een moslima nog rare opmerkingen uitnodigen.. Daar zijn we toch sinds de middeleeuwen al van op de hoogte?
Die mensen respecteren je geloof misschien niet maar ook jou niet. dat is wat anders hoor Kuzu, links laten liggen dus..
Het gaat wel om simpele dingen hoor.
Ik kleed me bijvoorbeeld niet bloot (geen lage hals, maar ook geen korte rok of broek). Puur omdat ik er niet van houd, heb het ook nooit gedaan.
Daar krijg ik (zeker met dit weer) wel vragen/opmerkingen over.
Ik loop niet in lange gewaden maar gewoon in een lange broek.
Maar mensen gaan er toch vanuit dat dat vanwege 'mijn geloof'' is en wat ik ook zeg, het is volgens behoorlijk wat mensen maar achterlijk dat ik me mijn kledingkeus op laat dringen door een geloof.
Terwijl dát gewoon niet het geval is, totaal niet zelfs.
Alcohol drinken doe ik sowieso niet, al jaren niet.
Als ik een drankje afsla is het 'o nee dat mag niet van je geloof he'..
Nou.. uuhm..ik wil gewoon niet...
Dat ik bepaalde dingen niet doe omdat ik het gewoon als persoon niet wil, buiten de regels van het geloof om, gaat er bij veel mensen niet in.
Dat vind ik jammer.
Zo krijg je al snel de stempel met 'die gelovige' terwijl het in mijn dagelijks leven helemaal geen grote rol speelt.
zondag 24 april 2011 om 21:10
quote:Kuzu schreef op 24 april 2011 @ 21:06:
[...]
Het gaat wel om simpele dingen hoor.
Ik kleed me bijvoorbeeld niet bloot (geen lage hals, maar ook geen korte rok of broek). Puur omdat ik er niet van houd, heb het ook nooit gedaan.
Daar krijg ik (zeker met dit weer) wel vragen/opmerkingen over.
Ik loop niet in lange gewaden maar gewoon in een lange broek.
Maar mensen gaan er toch vanuit dat dat vanwege 'mijn geloof'' is en wat ik ook zeg, het is volgens behoorlijk wat mensen maar achterlijk dat ik me mijn kledingkeus op laat dringen door een geloof.
Terwijl dát gewoon niet het geval is, totaal niet zelfs.
Alcohol drinken doe ik sowieso niet, al jaren niet.
Als ik een drankje afsla is het 'o nee dat mag niet van je geloof he'..
Nou.. uuhm..ik wil gewoon niet...
Dat ik bepaalde dingen niet doe omdat ik het gewoon als persoon niet wil, buiten de regels van het geloof om, gaat er bij veel mensen niet in.
Dat vind ik jammer.
Zo krijg je al snel de stempel met 'die gelovige' terwijl het in mijn dagelijks leven helemaal geen grote rol speelt.Hoe kunnen mensen dan weten van jouw geloof?
[...]
Het gaat wel om simpele dingen hoor.
Ik kleed me bijvoorbeeld niet bloot (geen lage hals, maar ook geen korte rok of broek). Puur omdat ik er niet van houd, heb het ook nooit gedaan.
Daar krijg ik (zeker met dit weer) wel vragen/opmerkingen over.
Ik loop niet in lange gewaden maar gewoon in een lange broek.
Maar mensen gaan er toch vanuit dat dat vanwege 'mijn geloof'' is en wat ik ook zeg, het is volgens behoorlijk wat mensen maar achterlijk dat ik me mijn kledingkeus op laat dringen door een geloof.
Terwijl dát gewoon niet het geval is, totaal niet zelfs.
Alcohol drinken doe ik sowieso niet, al jaren niet.
Als ik een drankje afsla is het 'o nee dat mag niet van je geloof he'..
Nou.. uuhm..ik wil gewoon niet...
Dat ik bepaalde dingen niet doe omdat ik het gewoon als persoon niet wil, buiten de regels van het geloof om, gaat er bij veel mensen niet in.
Dat vind ik jammer.
Zo krijg je al snel de stempel met 'die gelovige' terwijl het in mijn dagelijks leven helemaal geen grote rol speelt.Hoe kunnen mensen dan weten van jouw geloof?
zondag 24 april 2011 om 21:36
quote:Kuzu schreef op 24 april 2011 @ 21:25:
Ik ben getrouwd met een Turk.
Niet veel mensen weten dat ik moslim ben maar zodra op wat voor manier dan ook bekend wordt dat mijn man een Turk is gaan mensen gelijk een link leggen, tussen dingen die ik (niet) doe en de Islam.Ja maar niet iedere Turk is moslim, dus weer mensen die vast invullen en een etiket op je plakken.
Ik ben getrouwd met een Turk.
Niet veel mensen weten dat ik moslim ben maar zodra op wat voor manier dan ook bekend wordt dat mijn man een Turk is gaan mensen gelijk een link leggen, tussen dingen die ik (niet) doe en de Islam.Ja maar niet iedere Turk is moslim, dus weer mensen die vast invullen en een etiket op je plakken.
maandag 25 april 2011 om 15:36
Een samenleving zonder invloed van geloof/religies kan alleen maar bestaan als er geen of nauwelijks gelovige mensen in die samenleving wonen. Immers de gelovige mens handelt deels vanuit zijn geloof en oefent op die manier dus invloed uit op de maatschappij waardoor geloof ook een rol in de maatschappij speelt.
Of je moet mensen dusdanig gaan onderdrukken dat er geen enkel vrij handelen meer mogelijk is. In een pluralistische democratische staat met een fikse hoeveelheid Christenen/Moslims aangevuld met hindu's en joden zal geloof een rol spelen simpelweg omdat de gelovigen een rol voor hun geloof opeisen.
Ik vind dat voor het grootste deel ook terecht. Niet dat religie andere overtuigingen of geen overtuiging hebben moet verdrukken maar wel dat religie ook in het openbaar beleden kan worden en dat er aanpassingen worden gemaakt om mensen van die religie tegemoet te komen.
Als gelovig iemand kan ik me niet voorstellen hoe je religie alleen in de privé sfeer kan belijden. Mijn geloof speelt een rol bij veel van mijn handelen. Het is in zekere zin de fundament van mijn bestaan. Mijn politieke overtuigingen komen deels daaruit voor, wat ik belangrijk vind, hoe ik mijn kinderen opvoed en nog heel veel andere dingen. Het is niet iets voor alleen op zondag een uurtje. En ja, dat zullen andere mensen dus soms wel eens merken.
Of je moet mensen dusdanig gaan onderdrukken dat er geen enkel vrij handelen meer mogelijk is. In een pluralistische democratische staat met een fikse hoeveelheid Christenen/Moslims aangevuld met hindu's en joden zal geloof een rol spelen simpelweg omdat de gelovigen een rol voor hun geloof opeisen.
Ik vind dat voor het grootste deel ook terecht. Niet dat religie andere overtuigingen of geen overtuiging hebben moet verdrukken maar wel dat religie ook in het openbaar beleden kan worden en dat er aanpassingen worden gemaakt om mensen van die religie tegemoet te komen.
Als gelovig iemand kan ik me niet voorstellen hoe je religie alleen in de privé sfeer kan belijden. Mijn geloof speelt een rol bij veel van mijn handelen. Het is in zekere zin de fundament van mijn bestaan. Mijn politieke overtuigingen komen deels daaruit voor, wat ik belangrijk vind, hoe ik mijn kinderen opvoed en nog heel veel andere dingen. Het is niet iets voor alleen op zondag een uurtje. En ja, dat zullen andere mensen dus soms wel eens merken.
