Actueel
alle pijlers
Invriezen eicellen: moederschap op 45 jaar?
maandag 30 augustus 2010 om 14:28
Invriezen eicellen belooft moederschap op 45 jaar. Heeft u daar bezwaar tegen?
Vrouw, 35 jaar, geen partner, maar wel een kinderwens? Haast u niet, want het AMC is voornemens eicellen in te vriezen van vrouwen die het ouderschap zeker willen stellen.
De aankondiging van dat voornemen, vorig jaar november, leidde tot een maatschappelijke discussie. De critici stelden dat het niet ‘natuurlijk’ is om de vruchtbaarheidsperiode op te rekken en dat de risico’s niet aanvaardbaar zijn, omdat het om gezonde vrouwen gaat. Ook zouden oude moeders maatschappelijk ongewenst zijn en bovendien de inspanningen om jong moederschap te stimuleren teniet doen.
Jet Bussemaker (PvdA), destijds staatssecretaris Volksgezondheid, ging daarom te rade bij ethicus Wybo Dondorp (Universiteit Maastricht) en hoogleraar voortplantingsgeneeskunde Jan Kremer (UMC St Radboud), die namens de Nederlandse Vereniging voor Obstetrie & Gynaecologie (NVOG) en de Vereniging voor Klinische Embryologie (KLEM) een standpunt formuleerden. Vanmiddag vegen zij op de opiniepagina de kritiekpunten van tafel.
Allereerst wijzen ze op de IVF-praktijk. “Bij het merendeel is natuurlijk vruchtbaarheidsverlies de meest waarschijnlijke reden waarom zij op IVF zijn aangewezen”, aldus Dondorp en Kremer. En de risico’s bij invriezen (vitrificatie) zijn ook niet zo groot als wordt aangenomen. Het belang om niet kinderloos te blijven moet voorop staan, aldus de wetenschappers. En niet de medische-indicatie. Dat geldt wat hun betreft ook voor de maatschappelijke inspanningen om de gemiddelde leeftijd waarop moeders hun eerste kind krijgen te verlagen. Dat mag geen reden zijn om een individuele kinderwens niet te vervullen.
Tot slot stellen Dondorp en Kremer wel een grens: 45 jaar. Dat is dezelfde grens die nu ook al geldt voor voortplanting met donoreicellen. Op je zestigste moeder worden vinden Dondorp en Kremer dus ook te ver gaan.
Wat vindt u? Deelt u het standpunt van de ethicus en de hoogleraar voortplantingsgeneeskunde? Of vindt u dat er aan de levenscyclus, zoals die door de natuur bedacht is, niet gesleuteld mag worden?
Wat vindt u? Deelt u het standpunt van de ethicus en de hoogleraar voortplantingsgeneeskunde? Of vindt u dat er aan de levenscyclus, zoals die door de natuur bedacht is, niet gesleuteld mag worden?
Vandaag gelezen op nrc.nl ( http://weblogs.nrc.nl/exp ... eft-u-daar-bezwaar-tegen/ ). Het is natuurlijk geen nieuwe discussie meer, en allicht mis ik zo snel een topic (of meerdere) waar hier allang over is gediscussieerd. Maar, wat vinden jullie? De titel van het artikel vind ik wat overdreven, nu de grens immers is gesteld op 45 jaar. Enerzijds ben ik het gedeeltelijk eens met Dondorp en Kremer, dat de individuele kinderwens hoog in het vaandel dient te staan. En aanvullend mijn mening dat de overheid zich niet teveel moet bemoeien met hoe mensen hun leven inkleden. Anderzijds heb ik ook een bezwaar tegen het krijgen (nemen/maken?) van kinderen op late leeftijd, met name omdat ik het niet eerlijk vind tegenover die kinderen.
Pfoe, sorry, ik merk dat ik mijn standpunt nog niet zo goed kan verwoorden, komt wellicht later nog . Ik ben ook erg nieuwsgierig naar jullie mening! Dus, sluit niet helemaal aan op de inhoud van het artikel, maar: een (eerste) kind na je 40ste door IVF en invriezing van eicellen ruim voor die leeftijd, enkel met het oog om het moederschap uit te stellen, ja of nee? En waarom wel of niet?
Vrouw, 35 jaar, geen partner, maar wel een kinderwens? Haast u niet, want het AMC is voornemens eicellen in te vriezen van vrouwen die het ouderschap zeker willen stellen.
De aankondiging van dat voornemen, vorig jaar november, leidde tot een maatschappelijke discussie. De critici stelden dat het niet ‘natuurlijk’ is om de vruchtbaarheidsperiode op te rekken en dat de risico’s niet aanvaardbaar zijn, omdat het om gezonde vrouwen gaat. Ook zouden oude moeders maatschappelijk ongewenst zijn en bovendien de inspanningen om jong moederschap te stimuleren teniet doen.
Jet Bussemaker (PvdA), destijds staatssecretaris Volksgezondheid, ging daarom te rade bij ethicus Wybo Dondorp (Universiteit Maastricht) en hoogleraar voortplantingsgeneeskunde Jan Kremer (UMC St Radboud), die namens de Nederlandse Vereniging voor Obstetrie & Gynaecologie (NVOG) en de Vereniging voor Klinische Embryologie (KLEM) een standpunt formuleerden. Vanmiddag vegen zij op de opiniepagina de kritiekpunten van tafel.
Allereerst wijzen ze op de IVF-praktijk. “Bij het merendeel is natuurlijk vruchtbaarheidsverlies de meest waarschijnlijke reden waarom zij op IVF zijn aangewezen”, aldus Dondorp en Kremer. En de risico’s bij invriezen (vitrificatie) zijn ook niet zo groot als wordt aangenomen. Het belang om niet kinderloos te blijven moet voorop staan, aldus de wetenschappers. En niet de medische-indicatie. Dat geldt wat hun betreft ook voor de maatschappelijke inspanningen om de gemiddelde leeftijd waarop moeders hun eerste kind krijgen te verlagen. Dat mag geen reden zijn om een individuele kinderwens niet te vervullen.
Tot slot stellen Dondorp en Kremer wel een grens: 45 jaar. Dat is dezelfde grens die nu ook al geldt voor voortplanting met donoreicellen. Op je zestigste moeder worden vinden Dondorp en Kremer dus ook te ver gaan.
Wat vindt u? Deelt u het standpunt van de ethicus en de hoogleraar voortplantingsgeneeskunde? Of vindt u dat er aan de levenscyclus, zoals die door de natuur bedacht is, niet gesleuteld mag worden?
Wat vindt u? Deelt u het standpunt van de ethicus en de hoogleraar voortplantingsgeneeskunde? Of vindt u dat er aan de levenscyclus, zoals die door de natuur bedacht is, niet gesleuteld mag worden?
Vandaag gelezen op nrc.nl ( http://weblogs.nrc.nl/exp ... eft-u-daar-bezwaar-tegen/ ). Het is natuurlijk geen nieuwe discussie meer, en allicht mis ik zo snel een topic (of meerdere) waar hier allang over is gediscussieerd. Maar, wat vinden jullie? De titel van het artikel vind ik wat overdreven, nu de grens immers is gesteld op 45 jaar. Enerzijds ben ik het gedeeltelijk eens met Dondorp en Kremer, dat de individuele kinderwens hoog in het vaandel dient te staan. En aanvullend mijn mening dat de overheid zich niet teveel moet bemoeien met hoe mensen hun leven inkleden. Anderzijds heb ik ook een bezwaar tegen het krijgen (nemen/maken?) van kinderen op late leeftijd, met name omdat ik het niet eerlijk vind tegenover die kinderen.
Pfoe, sorry, ik merk dat ik mijn standpunt nog niet zo goed kan verwoorden, komt wellicht later nog . Ik ben ook erg nieuwsgierig naar jullie mening! Dus, sluit niet helemaal aan op de inhoud van het artikel, maar: een (eerste) kind na je 40ste door IVF en invriezing van eicellen ruim voor die leeftijd, enkel met het oog om het moederschap uit te stellen, ja of nee? En waarom wel of niet?
dinsdag 31 augustus 2010 om 08:28
quote:Ruza schreef op 31 augustus 2010 @ 08:21:
Maar ik vraag me dus toch af waarom je zo lang zou wachten. Zijn we nou niet een beetje doorgedraaid? Soms zie ik vrouwen met een kinderwagen lopen en denk bij mezelf:is ze nou de moeder of de oma?Omdat in het leven nu eenmaal dingen gebeuren waardoor je niet op je 28e of 30e zwanger wordt. Heeft niet altijd iets met wachten te maken he.
Maar ik vraag me dus toch af waarom je zo lang zou wachten. Zijn we nou niet een beetje doorgedraaid? Soms zie ik vrouwen met een kinderwagen lopen en denk bij mezelf:is ze nou de moeder of de oma?Omdat in het leven nu eenmaal dingen gebeuren waardoor je niet op je 28e of 30e zwanger wordt. Heeft niet altijd iets met wachten te maken he.
dinsdag 31 augustus 2010 om 08:29
quote:lively schreef op 31 augustus 2010 @ 08:27:
Heel vroeger kon je op je 45e nog je 11e kind krijgen ,wat maakt de mening van vrouwen nu zo streng??
Dat vind ik eerder decadentie, om een mening te hebben hoe oud je nog wel mag zijn om een beetje gelukkig te worden met een kindje, tss.het gaat er mij niet om dat vrouwen via de natuurlijke weg op hun 45e nog een kindje krijgen. Het gaat erom dat er allerlei kunst en vliegwerk aan te pas moet komen. Want waar ligt de grens van het vergoeden van de behandelingen?
Heel vroeger kon je op je 45e nog je 11e kind krijgen ,wat maakt de mening van vrouwen nu zo streng??
Dat vind ik eerder decadentie, om een mening te hebben hoe oud je nog wel mag zijn om een beetje gelukkig te worden met een kindje, tss.het gaat er mij niet om dat vrouwen via de natuurlijke weg op hun 45e nog een kindje krijgen. Het gaat erom dat er allerlei kunst en vliegwerk aan te pas moet komen. Want waar ligt de grens van het vergoeden van de behandelingen?
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 31 augustus 2010 om 08:30
quote:lively schreef op 31 augustus 2010 @ 08:27:
Heel vroeger kon je op je 45e nog je 11e kind krijgen ,wat maakt de mening van vrouwen nu zo streng??
Dat vind ik eerder decadentie, om een mening te hebben hoe oud je nog wel mag zijn om een beetje gelukkig te worden met een kindje, tss.Lees dit zelf nog es na. Is toch eng dit? Klinkt alsof daar de levensvreugde uit gehaald moet worden. Sterkt mij alleen maar in mijn mening dat 45 veels te oud is.
Heel vroeger kon je op je 45e nog je 11e kind krijgen ,wat maakt de mening van vrouwen nu zo streng??
Dat vind ik eerder decadentie, om een mening te hebben hoe oud je nog wel mag zijn om een beetje gelukkig te worden met een kindje, tss.Lees dit zelf nog es na. Is toch eng dit? Klinkt alsof daar de levensvreugde uit gehaald moet worden. Sterkt mij alleen maar in mijn mening dat 45 veels te oud is.
dinsdag 31 augustus 2010 om 08:32
quote:Maleficent schreef op 31 augustus 2010 @ 08:29:
[...]
het gaat er mij niet om dat vrouwen via de natuurlijke weg op hun 45e nog een kindje krijgen. Het gaat erom dat er allerlei kunst en vliegwerk aan te pas moet komen. Want waar ligt de grens van het vergoeden van de behandelingen?ah , dus het gaat om het geld, helemaal niet om wat het kind vind op zijn pad als ie geboren wordt bij een 45 jarige.
[...]
het gaat er mij niet om dat vrouwen via de natuurlijke weg op hun 45e nog een kindje krijgen. Het gaat erom dat er allerlei kunst en vliegwerk aan te pas moet komen. Want waar ligt de grens van het vergoeden van de behandelingen?ah , dus het gaat om het geld, helemaal niet om wat het kind vind op zijn pad als ie geboren wordt bij een 45 jarige.
dinsdag 31 augustus 2010 om 08:35
quote:lively schreef op 31 augustus 2010 @ 08:32:
[...]
ah , dus het gaat om het geld, helemaal niet om wat het kind vind op zijn pad als ie geboren wordt bij een 45 jarige.
Inderdaad. Ieder zijn eigen verantwoordelijkheid hoor. Ik ga niet zeggen wat andere vrouwen moeten doen met hun baarmoeder. Dat gaat me niks aan.
Het gaat me echter alleen te ver als dat allemaal moet drukken op ons sociale zorgsysteem. Ik vind dat IVF moet blijven bestaan voor mensen die echt vruchtbaarheidsproblemen hebben, niet voor mensen die het als een luxebehandeling willen gebruiken. Die betalen het maar zelf.
[...]
ah , dus het gaat om het geld, helemaal niet om wat het kind vind op zijn pad als ie geboren wordt bij een 45 jarige.
Inderdaad. Ieder zijn eigen verantwoordelijkheid hoor. Ik ga niet zeggen wat andere vrouwen moeten doen met hun baarmoeder. Dat gaat me niks aan.
Het gaat me echter alleen te ver als dat allemaal moet drukken op ons sociale zorgsysteem. Ik vind dat IVF moet blijven bestaan voor mensen die echt vruchtbaarheidsproblemen hebben, niet voor mensen die het als een luxebehandeling willen gebruiken. Die betalen het maar zelf.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 31 augustus 2010 om 08:36
quote:fleurtje schreef op 31 augustus 2010 @ 08:30:
[...]
Lees dit zelf nog es na. Is toch eng dit? Klinkt alsof daar de levensvreugde uit gehaald moet worden. Sterkt mij alleen maar in mijn mening dat 45 veels te oud is.
ben jij moeder??
En heeft het je levensvreugde dan niet verrijkt, je kinderen als je ze hebt.
Als jij ze hebt , kun je nooit voor een ander oordelen wat het is om ze niet te hebben en daar kun je zomaar toch niet over beslissen dat het niet mag, dat vind ik pas eng.
De maatschappij gaat bepalen of ik op mijn 45e toch nog een kind mag krijgen , en niet alleen vanwege de leeftijd, maar het kost verdorie ook geld ja,
egoisme ten top.
aan de ene kant zijn Nederlanders tolerant naar van alles en nog wat , wat nog vele malen meer geld kost, maar een kindje , omdat het nu eenmaal net ff anders loopt.,
mm, ik krijg hier de koude rillingen van .
[...]
Lees dit zelf nog es na. Is toch eng dit? Klinkt alsof daar de levensvreugde uit gehaald moet worden. Sterkt mij alleen maar in mijn mening dat 45 veels te oud is.
ben jij moeder??
En heeft het je levensvreugde dan niet verrijkt, je kinderen als je ze hebt.
Als jij ze hebt , kun je nooit voor een ander oordelen wat het is om ze niet te hebben en daar kun je zomaar toch niet over beslissen dat het niet mag, dat vind ik pas eng.
De maatschappij gaat bepalen of ik op mijn 45e toch nog een kind mag krijgen , en niet alleen vanwege de leeftijd, maar het kost verdorie ook geld ja,
egoisme ten top.
aan de ene kant zijn Nederlanders tolerant naar van alles en nog wat , wat nog vele malen meer geld kost, maar een kindje , omdat het nu eenmaal net ff anders loopt.,
mm, ik krijg hier de koude rillingen van .
dinsdag 31 augustus 2010 om 08:37
dinsdag 31 augustus 2010 om 08:37
quote:lively schreef op 31 augustus 2010 @ 08:36:
[...]
De maatschappij gaat bepalen of ik op mijn 45e toch nog een kind mag krijgen , en niet alleen vanwege de leeftijd, maar het kost verdorie ook geld ja,
egoisme ten top.
aan de ene kant zijn Nederlanders tolerant naar van alles en nog wat , wat nog vele malen meer geld kost, maar een kindje , omdat het nu eenmaal net ff anders loopt.,
mm, ik krijg hier de koude rillingen van .Maar waarom zou je in godesnaam dan toch wachten tot je 45e als je zooooo graag een kindje wil. Je weet toch dat biologisch gezien dat een lastige zaak wordt?
[...]
De maatschappij gaat bepalen of ik op mijn 45e toch nog een kind mag krijgen , en niet alleen vanwege de leeftijd, maar het kost verdorie ook geld ja,
egoisme ten top.
aan de ene kant zijn Nederlanders tolerant naar van alles en nog wat , wat nog vele malen meer geld kost, maar een kindje , omdat het nu eenmaal net ff anders loopt.,
mm, ik krijg hier de koude rillingen van .Maar waarom zou je in godesnaam dan toch wachten tot je 45e als je zooooo graag een kindje wil. Je weet toch dat biologisch gezien dat een lastige zaak wordt?
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 31 augustus 2010 om 08:37
quote:lively schreef op 31 augustus 2010 @ 08:36:
[...]
ben jij moeder??
En heeft het je levensvreugde dan niet verrijkt, je kinderen als je ze hebt.
Zoals jij het schrijft komt het over alsof kind voor dat beetje geluk moet zorgen en dat vind ik eng; je legt zo nogal wat bij die ongeboren vrucht neer.
[...]
ben jij moeder??
En heeft het je levensvreugde dan niet verrijkt, je kinderen als je ze hebt.
Zoals jij het schrijft komt het over alsof kind voor dat beetje geluk moet zorgen en dat vind ik eng; je legt zo nogal wat bij die ongeboren vrucht neer.
dinsdag 31 augustus 2010 om 08:38
dinsdag 31 augustus 2010 om 08:40
quote:Maleficent schreef op 31 augustus 2010 @ 08:35:
[...]
Inderdaad. Ieder zijn eigen verantwoordelijkheid hoor. Ik ga niet zeggen wat andere vrouwen moeten doen met hun baarmoeder. Dat gaat me niks aan.
Het gaat me echter alleen te ver als dat allemaal moet drukken op ons sociale zorgsysteem. Ik vind dat IVF moet blijven bestaan voor mensen die echt vruchtbaarheidsproblemen hebben, niet voor mensen die het als een luxebehandeling willen gebruiken. Die betalen het maar zelf.
dat gooien ze dan toch op psychisch vlak en wordt het gewoon betaald.
Zo is de maatschappij, 1 voor allen , allen voor 1.
De ene keer heb jij wat nodig wat je makkelijk had kunnen voorkomen en de andere keer heeft de ander wat nodig wat ze misschien toch echt niet had kunnen voorkomen,
[...]
Inderdaad. Ieder zijn eigen verantwoordelijkheid hoor. Ik ga niet zeggen wat andere vrouwen moeten doen met hun baarmoeder. Dat gaat me niks aan.
Het gaat me echter alleen te ver als dat allemaal moet drukken op ons sociale zorgsysteem. Ik vind dat IVF moet blijven bestaan voor mensen die echt vruchtbaarheidsproblemen hebben, niet voor mensen die het als een luxebehandeling willen gebruiken. Die betalen het maar zelf.
dat gooien ze dan toch op psychisch vlak en wordt het gewoon betaald.
Zo is de maatschappij, 1 voor allen , allen voor 1.
De ene keer heb jij wat nodig wat je makkelijk had kunnen voorkomen en de andere keer heeft de ander wat nodig wat ze misschien toch echt niet had kunnen voorkomen,
dinsdag 31 augustus 2010 om 08:40
Ja oke, maar 45 en een baby klinkt wel heel leuk en gezellig.
Maar dan heb je een puber in huis als je 60 bent.
Ik weet dat mijn moeder het al een stuk lastiger had met mij, de derde, toen ik ging puberen. Gewoon omdat ze zelf ouder was, niet meer zo goed opkon tegen mij, dan tegen mijn zussen (en ik was nog niet eens de lastigste).
Maar dan heb je een puber in huis als je 60 bent.
Ik weet dat mijn moeder het al een stuk lastiger had met mij, de derde, toen ik ging puberen. Gewoon omdat ze zelf ouder was, niet meer zo goed opkon tegen mij, dan tegen mijn zussen (en ik was nog niet eens de lastigste).
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 31 augustus 2010 om 08:42
quote:Maleficent schreef op 31 augustus 2010 @ 08:37:
[...]
Maar waarom zou je in godesnaam dan toch wachten tot je 45e als je zooooo graag een kindje wil. Je weet toch dat biologisch gezien dat een lastige zaak wordt?
niet alles is een keuze in het leven toch.
Stel jij bent getrouwd, de eikel loopt weg en je hebt nog geen kinderen, je bent al 42 en eer jij weer je leven op stapel hebt met een leuke partner ben je al 45 en is daar gelukkig die ingevroren eicel.
[...]
Maar waarom zou je in godesnaam dan toch wachten tot je 45e als je zooooo graag een kindje wil. Je weet toch dat biologisch gezien dat een lastige zaak wordt?
niet alles is een keuze in het leven toch.
Stel jij bent getrouwd, de eikel loopt weg en je hebt nog geen kinderen, je bent al 42 en eer jij weer je leven op stapel hebt met een leuke partner ben je al 45 en is daar gelukkig die ingevroren eicel.
dinsdag 31 augustus 2010 om 08:42
quote:lively schreef op 31 augustus 2010 @ 08:40:
[...]
dat gooien ze dan toch op psychisch vlak en wordt het gewoon betaald.
Zo is de maatschappij, 1 voor allen , allen voor 1.
De ene keer heb jij wat nodig wat je makkelijk had kunnen voorkomen en de andere keer heeft de ander wat nodig wat ze misschien toch echt niet had kunnen voorkomen,
Maar zo werkt het gewoon niet, dan is de zorg straks onbetaalbaar. Dan gaan we allemaal 500 euro per maand betalen, en dan zijn alle mensen die het niet meer kunnen betalen, onverzekerd.
Dat vind jij wel eerlijk?
[...]
dat gooien ze dan toch op psychisch vlak en wordt het gewoon betaald.
Zo is de maatschappij, 1 voor allen , allen voor 1.
De ene keer heb jij wat nodig wat je makkelijk had kunnen voorkomen en de andere keer heeft de ander wat nodig wat ze misschien toch echt niet had kunnen voorkomen,
Maar zo werkt het gewoon niet, dan is de zorg straks onbetaalbaar. Dan gaan we allemaal 500 euro per maand betalen, en dan zijn alle mensen die het niet meer kunnen betalen, onverzekerd.
Dat vind jij wel eerlijk?
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 31 augustus 2010 om 08:44
quote:fleurtje schreef op 31 augustus 2010 @ 08:38:
[...]
Klopt, maar zoals ik gister al schreef: het een is levensbedreigend en dat andere niet.ik moet er ook niet aan denken dat ik het had moeten missen ewrlijk gezegd, ik ga er niet van dood, maar er wordt me wel iets ontnomen wat nog wel had gekund en wat voor mij heel veel betekend, we leven juist in een tijd waar mogelijk is zo gelukkig mogelijk te worden, moet je toch niet voorbij laten gaan??
[...]
Klopt, maar zoals ik gister al schreef: het een is levensbedreigend en dat andere niet.ik moet er ook niet aan denken dat ik het had moeten missen ewrlijk gezegd, ik ga er niet van dood, maar er wordt me wel iets ontnomen wat nog wel had gekund en wat voor mij heel veel betekend, we leven juist in een tijd waar mogelijk is zo gelukkig mogelijk te worden, moet je toch niet voorbij laten gaan??
dinsdag 31 augustus 2010 om 08:44
quote:Ruza schreef op 31 augustus 2010 @ 08:30:
Marahbloem, maar bij de meeste oudere moeders die ik ken wel degelijk. Want die moesten 1000 dingen hebben en doen voordat ze een kind kregen.
Die ik ken niet, vandaar. Ik ken nogal wat vrouwen die op of na hun 40e nog een kind hebben gekregen, niet altijd hun eerste trouwens en ben zelf ook 40 en zwanger. Wel allemaal via de natuurlijke weg, Maar de verhalen die ik ken hebben niets te maken met uitstellen in verband met carriere. Meer met het leven dat tussendoor kwam, door ziekte al dan niet van partner, relatiebreuken, zorg voor zieke ouders etc.
Mijn oma was 43 toen mijn vader werd geboren. Ikzelf heb geen moeite met 40 en voor het eerst moeder worden. Moet wel zeggen dat 45 mij persoonlijk te oud lijkt, dan zit je in een andere levensfase.
Overigens is hier een goed boek over geschreven door een Amerikaanse journaliste, Baby op bestelling. Zij beschrijft de wegen die vrouwen bewandeld hebben om op latere leeftijd een kind te krijgen. En in de VS zijn ze stappen verder, invriezen van eicellen is daar al jaren - voor wie het kan betalen - gangbaar. Interessant om te lezen.
Marahbloem, maar bij de meeste oudere moeders die ik ken wel degelijk. Want die moesten 1000 dingen hebben en doen voordat ze een kind kregen.
Die ik ken niet, vandaar. Ik ken nogal wat vrouwen die op of na hun 40e nog een kind hebben gekregen, niet altijd hun eerste trouwens en ben zelf ook 40 en zwanger. Wel allemaal via de natuurlijke weg, Maar de verhalen die ik ken hebben niets te maken met uitstellen in verband met carriere. Meer met het leven dat tussendoor kwam, door ziekte al dan niet van partner, relatiebreuken, zorg voor zieke ouders etc.
Mijn oma was 43 toen mijn vader werd geboren. Ikzelf heb geen moeite met 40 en voor het eerst moeder worden. Moet wel zeggen dat 45 mij persoonlijk te oud lijkt, dan zit je in een andere levensfase.
Overigens is hier een goed boek over geschreven door een Amerikaanse journaliste, Baby op bestelling. Zij beschrijft de wegen die vrouwen bewandeld hebben om op latere leeftijd een kind te krijgen. En in de VS zijn ze stappen verder, invriezen van eicellen is daar al jaren - voor wie het kan betalen - gangbaar. Interessant om te lezen.
dinsdag 31 augustus 2010 om 08:45
quote:lively schreef op 31 augustus 2010 @ 08:42:
[...]
niet alles is een keuze in het leven toch.
Stel jij bent getrouwd, de eikel loopt weg en je hebt nog geen kinderen, je bent al 42 en eer jij weer je leven op stapel hebt met een leuke partner ben je al 45 en is daar gelukkig die ingevroren eicel.Maar waarom ben je er dan niet eerder aan begonnen met 'die eikel' je weet toch van elkaar wat je toekomstbeeld is als je gaat trouwen? Ik wilde graag kinderen, en ik wilde een man die dat ook snel wilde. Op een gegeven moment moet je gewoon keuzes maken.
[...]
niet alles is een keuze in het leven toch.
Stel jij bent getrouwd, de eikel loopt weg en je hebt nog geen kinderen, je bent al 42 en eer jij weer je leven op stapel hebt met een leuke partner ben je al 45 en is daar gelukkig die ingevroren eicel.Maar waarom ben je er dan niet eerder aan begonnen met 'die eikel' je weet toch van elkaar wat je toekomstbeeld is als je gaat trouwen? Ik wilde graag kinderen, en ik wilde een man die dat ook snel wilde. Op een gegeven moment moet je gewoon keuzes maken.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 31 augustus 2010 om 08:46
quote:Maleficent schreef op 31 augustus 2010 @ 08:42:
[...]
Maar zo werkt het gewoon niet, dan is de zorg straks onbetaalbaar. Dan gaan we allemaal 500 euro per maand betalen, en dan zijn alle mensen die het niet meer kunnen betalen, onverzekerd.
Dat vind jij wel eerlijk?Nee dat vind ik niet eerlijk, maar hoeveel vrouwen gaan hier nou gebruik van maken , dan weet ik nog wel wat andere rekeningen te verzinnen die voorkomen hadden kunnen worden hoor.
[...]
Maar zo werkt het gewoon niet, dan is de zorg straks onbetaalbaar. Dan gaan we allemaal 500 euro per maand betalen, en dan zijn alle mensen die het niet meer kunnen betalen, onverzekerd.
Dat vind jij wel eerlijk?Nee dat vind ik niet eerlijk, maar hoeveel vrouwen gaan hier nou gebruik van maken , dan weet ik nog wel wat andere rekeningen te verzinnen die voorkomen hadden kunnen worden hoor.
dinsdag 31 augustus 2010 om 08:46
quote:lively schreef op 31 augustus 2010 @ 08:44:
[...]
ik moet er ook niet aan denken dat ik het had moeten missen ewrlijk gezegd, ik ga er niet van dood, maar er wordt me wel iets ontnomen wat nog wel had gekund en wat voor mij heel veel betekend, we leven juist in een tijd waar mogelijk is zo gelukkig mogelijk te worden, moet je toch niet voorbij laten gaan??Waar heb je het hier over, longkanker of kinderen? Ik snap het niet.
[...]
ik moet er ook niet aan denken dat ik het had moeten missen ewrlijk gezegd, ik ga er niet van dood, maar er wordt me wel iets ontnomen wat nog wel had gekund en wat voor mij heel veel betekend, we leven juist in een tijd waar mogelijk is zo gelukkig mogelijk te worden, moet je toch niet voorbij laten gaan??Waar heb je het hier over, longkanker of kinderen? Ik snap het niet.
dinsdag 31 augustus 2010 om 08:47
quote:Maleficent schreef op 31 augustus 2010 @ 08:45:
[...]
Maar waarom ben je er dan niet eerder aan begonnen met 'die eikel' je weet toch van elkaar wat je toekomstbeeld is als je gaat trouwen? Ik wilde graag kinderen, en ik wilde een man die dat ook snel wilde. Op een gegeven moment moet je gewoon keuzes maken.Ik vind het machtig mooi dat het bij jou zo vlekkeloos is verlopen en dat je verwachting uitkwam, maar niet iedereen is zo gelukkig.
[...]
Maar waarom ben je er dan niet eerder aan begonnen met 'die eikel' je weet toch van elkaar wat je toekomstbeeld is als je gaat trouwen? Ik wilde graag kinderen, en ik wilde een man die dat ook snel wilde. Op een gegeven moment moet je gewoon keuzes maken.Ik vind het machtig mooi dat het bij jou zo vlekkeloos is verlopen en dat je verwachting uitkwam, maar niet iedereen is zo gelukkig.
dinsdag 31 augustus 2010 om 08:48
quote:lively schreef op 31 augustus 2010 @ 08:46:
[...]
Nee dat vind ik niet eerlijk, maar hoeveel vrouwen gaan hier nou gebruik van maken , dan weet ik nog wel wat andere rekeningen te verzinnen die voorkomen hadden kunnen worden hoor.Ik vind dat de vrouwen die hier wel gebruik van gaan maken, dat zelf moeten betalen. Dat is mijn punt.
[...]
Nee dat vind ik niet eerlijk, maar hoeveel vrouwen gaan hier nou gebruik van maken , dan weet ik nog wel wat andere rekeningen te verzinnen die voorkomen hadden kunnen worden hoor.Ik vind dat de vrouwen die hier wel gebruik van gaan maken, dat zelf moeten betalen. Dat is mijn punt.
Stressed is just desserts spelled backwards
