Actueel
alle pijlers
Invriezen eicellen: moederschap op 45 jaar?
maandag 30 augustus 2010 om 14:28
Invriezen eicellen belooft moederschap op 45 jaar. Heeft u daar bezwaar tegen?
Vrouw, 35 jaar, geen partner, maar wel een kinderwens? Haast u niet, want het AMC is voornemens eicellen in te vriezen van vrouwen die het ouderschap zeker willen stellen.
De aankondiging van dat voornemen, vorig jaar november, leidde tot een maatschappelijke discussie. De critici stelden dat het niet ‘natuurlijk’ is om de vruchtbaarheidsperiode op te rekken en dat de risico’s niet aanvaardbaar zijn, omdat het om gezonde vrouwen gaat. Ook zouden oude moeders maatschappelijk ongewenst zijn en bovendien de inspanningen om jong moederschap te stimuleren teniet doen.
Jet Bussemaker (PvdA), destijds staatssecretaris Volksgezondheid, ging daarom te rade bij ethicus Wybo Dondorp (Universiteit Maastricht) en hoogleraar voortplantingsgeneeskunde Jan Kremer (UMC St Radboud), die namens de Nederlandse Vereniging voor Obstetrie & Gynaecologie (NVOG) en de Vereniging voor Klinische Embryologie (KLEM) een standpunt formuleerden. Vanmiddag vegen zij op de opiniepagina de kritiekpunten van tafel.
Allereerst wijzen ze op de IVF-praktijk. “Bij het merendeel is natuurlijk vruchtbaarheidsverlies de meest waarschijnlijke reden waarom zij op IVF zijn aangewezen”, aldus Dondorp en Kremer. En de risico’s bij invriezen (vitrificatie) zijn ook niet zo groot als wordt aangenomen. Het belang om niet kinderloos te blijven moet voorop staan, aldus de wetenschappers. En niet de medische-indicatie. Dat geldt wat hun betreft ook voor de maatschappelijke inspanningen om de gemiddelde leeftijd waarop moeders hun eerste kind krijgen te verlagen. Dat mag geen reden zijn om een individuele kinderwens niet te vervullen.
Tot slot stellen Dondorp en Kremer wel een grens: 45 jaar. Dat is dezelfde grens die nu ook al geldt voor voortplanting met donoreicellen. Op je zestigste moeder worden vinden Dondorp en Kremer dus ook te ver gaan.
Wat vindt u? Deelt u het standpunt van de ethicus en de hoogleraar voortplantingsgeneeskunde? Of vindt u dat er aan de levenscyclus, zoals die door de natuur bedacht is, niet gesleuteld mag worden?
Wat vindt u? Deelt u het standpunt van de ethicus en de hoogleraar voortplantingsgeneeskunde? Of vindt u dat er aan de levenscyclus, zoals die door de natuur bedacht is, niet gesleuteld mag worden?
Vandaag gelezen op nrc.nl ( http://weblogs.nrc.nl/exp ... eft-u-daar-bezwaar-tegen/ ). Het is natuurlijk geen nieuwe discussie meer, en allicht mis ik zo snel een topic (of meerdere) waar hier allang over is gediscussieerd. Maar, wat vinden jullie? De titel van het artikel vind ik wat overdreven, nu de grens immers is gesteld op 45 jaar. Enerzijds ben ik het gedeeltelijk eens met Dondorp en Kremer, dat de individuele kinderwens hoog in het vaandel dient te staan. En aanvullend mijn mening dat de overheid zich niet teveel moet bemoeien met hoe mensen hun leven inkleden. Anderzijds heb ik ook een bezwaar tegen het krijgen (nemen/maken?) van kinderen op late leeftijd, met name omdat ik het niet eerlijk vind tegenover die kinderen.
Pfoe, sorry, ik merk dat ik mijn standpunt nog niet zo goed kan verwoorden, komt wellicht later nog . Ik ben ook erg nieuwsgierig naar jullie mening! Dus, sluit niet helemaal aan op de inhoud van het artikel, maar: een (eerste) kind na je 40ste door IVF en invriezing van eicellen ruim voor die leeftijd, enkel met het oog om het moederschap uit te stellen, ja of nee? En waarom wel of niet?
Vrouw, 35 jaar, geen partner, maar wel een kinderwens? Haast u niet, want het AMC is voornemens eicellen in te vriezen van vrouwen die het ouderschap zeker willen stellen.
De aankondiging van dat voornemen, vorig jaar november, leidde tot een maatschappelijke discussie. De critici stelden dat het niet ‘natuurlijk’ is om de vruchtbaarheidsperiode op te rekken en dat de risico’s niet aanvaardbaar zijn, omdat het om gezonde vrouwen gaat. Ook zouden oude moeders maatschappelijk ongewenst zijn en bovendien de inspanningen om jong moederschap te stimuleren teniet doen.
Jet Bussemaker (PvdA), destijds staatssecretaris Volksgezondheid, ging daarom te rade bij ethicus Wybo Dondorp (Universiteit Maastricht) en hoogleraar voortplantingsgeneeskunde Jan Kremer (UMC St Radboud), die namens de Nederlandse Vereniging voor Obstetrie & Gynaecologie (NVOG) en de Vereniging voor Klinische Embryologie (KLEM) een standpunt formuleerden. Vanmiddag vegen zij op de opiniepagina de kritiekpunten van tafel.
Allereerst wijzen ze op de IVF-praktijk. “Bij het merendeel is natuurlijk vruchtbaarheidsverlies de meest waarschijnlijke reden waarom zij op IVF zijn aangewezen”, aldus Dondorp en Kremer. En de risico’s bij invriezen (vitrificatie) zijn ook niet zo groot als wordt aangenomen. Het belang om niet kinderloos te blijven moet voorop staan, aldus de wetenschappers. En niet de medische-indicatie. Dat geldt wat hun betreft ook voor de maatschappelijke inspanningen om de gemiddelde leeftijd waarop moeders hun eerste kind krijgen te verlagen. Dat mag geen reden zijn om een individuele kinderwens niet te vervullen.
Tot slot stellen Dondorp en Kremer wel een grens: 45 jaar. Dat is dezelfde grens die nu ook al geldt voor voortplanting met donoreicellen. Op je zestigste moeder worden vinden Dondorp en Kremer dus ook te ver gaan.
Wat vindt u? Deelt u het standpunt van de ethicus en de hoogleraar voortplantingsgeneeskunde? Of vindt u dat er aan de levenscyclus, zoals die door de natuur bedacht is, niet gesleuteld mag worden?
Wat vindt u? Deelt u het standpunt van de ethicus en de hoogleraar voortplantingsgeneeskunde? Of vindt u dat er aan de levenscyclus, zoals die door de natuur bedacht is, niet gesleuteld mag worden?
Vandaag gelezen op nrc.nl ( http://weblogs.nrc.nl/exp ... eft-u-daar-bezwaar-tegen/ ). Het is natuurlijk geen nieuwe discussie meer, en allicht mis ik zo snel een topic (of meerdere) waar hier allang over is gediscussieerd. Maar, wat vinden jullie? De titel van het artikel vind ik wat overdreven, nu de grens immers is gesteld op 45 jaar. Enerzijds ben ik het gedeeltelijk eens met Dondorp en Kremer, dat de individuele kinderwens hoog in het vaandel dient te staan. En aanvullend mijn mening dat de overheid zich niet teveel moet bemoeien met hoe mensen hun leven inkleden. Anderzijds heb ik ook een bezwaar tegen het krijgen (nemen/maken?) van kinderen op late leeftijd, met name omdat ik het niet eerlijk vind tegenover die kinderen.
Pfoe, sorry, ik merk dat ik mijn standpunt nog niet zo goed kan verwoorden, komt wellicht later nog . Ik ben ook erg nieuwsgierig naar jullie mening! Dus, sluit niet helemaal aan op de inhoud van het artikel, maar: een (eerste) kind na je 40ste door IVF en invriezing van eicellen ruim voor die leeftijd, enkel met het oog om het moederschap uit te stellen, ja of nee? En waarom wel of niet?
dinsdag 31 augustus 2010 om 09:30
quote:arrwen schreef op 31 augustus 2010 @ 09:26:
[...]
ja natuurlijk, maar kijk bijv naar de situatie van 2 vrouwen hier in deze discussie. Male en yraatje. Beide willen een (gezond )kind en dit lukt om de een of andere reden niet. Bij beide kan je dus zeggen you can't blablabla, maar ik vind het dus een groot verschil dat er bij male een medische oorzaak is die (blijkbaar godzijdank) verholpen kan worden door de mmm, en yraatje zou dus eventueel met diezelfde mmm ook over een aantal jaar zwanger kunnen raken, maar dat vind ik dus een andere situatie. Prima dat het kan, maar zelf betalen en in het andere geval vind ik dat dat hoort bij de verzekering.
Waarbij ik echt zeker de situatie van yraatje snap, been there, done that
Met je eens.
De uitspraak is volgens mij ook een beetje uit z'n verband gerukt, want Fleur plaatste 'm naar aanleiding van de OP.
[...]
ja natuurlijk, maar kijk bijv naar de situatie van 2 vrouwen hier in deze discussie. Male en yraatje. Beide willen een (gezond )kind en dit lukt om de een of andere reden niet. Bij beide kan je dus zeggen you can't blablabla, maar ik vind het dus een groot verschil dat er bij male een medische oorzaak is die (blijkbaar godzijdank) verholpen kan worden door de mmm, en yraatje zou dus eventueel met diezelfde mmm ook over een aantal jaar zwanger kunnen raken, maar dat vind ik dus een andere situatie. Prima dat het kan, maar zelf betalen en in het andere geval vind ik dat dat hoort bij de verzekering.
Waarbij ik echt zeker de situatie van yraatje snap, been there, done that
Met je eens.
De uitspraak is volgens mij ook een beetje uit z'n verband gerukt, want Fleur plaatste 'm naar aanleiding van de OP.
dinsdag 31 augustus 2010 om 09:35
quote:traincha2 schreef op 31 augustus 2010 @ 09:18:
[...]
Met het risico dat ik je nu misschien voor het hoofd stoot, maar nee: ik ben het daar niet mee eens. Het krijgen van een kind is in de meeste gevallen een keuze en ook echt wel iets waar je eerder mee zou kunnen beginnen. Als jij echt een kind had gewild, dan zou het alleenstaande moederschap ook een optie geweest kunnen zijn. Bovendien is dat invriezen hartstikke duur en eerlijk gezegd vind ik dat dat geld beter besteed kan worden aan kanker of aids onderzoek of andere levensbedreigende ziektes.Alleenstaand moederschap is voor mij geen optie. Ik ben het met je eens dat in de meeste gevallen het krijgen van een kind een keuze is, maar je gaat normaalgesproken niet lekker even zelf in je eentje een kind krijgen. Dat doe je samen met iemand.
[...]
Met het risico dat ik je nu misschien voor het hoofd stoot, maar nee: ik ben het daar niet mee eens. Het krijgen van een kind is in de meeste gevallen een keuze en ook echt wel iets waar je eerder mee zou kunnen beginnen. Als jij echt een kind had gewild, dan zou het alleenstaande moederschap ook een optie geweest kunnen zijn. Bovendien is dat invriezen hartstikke duur en eerlijk gezegd vind ik dat dat geld beter besteed kan worden aan kanker of aids onderzoek of andere levensbedreigende ziektes.Alleenstaand moederschap is voor mij geen optie. Ik ben het met je eens dat in de meeste gevallen het krijgen van een kind een keuze is, maar je gaat normaalgesproken niet lekker even zelf in je eentje een kind krijgen. Dat doe je samen met iemand.
dinsdag 31 augustus 2010 om 09:38
quote:arrwen schreef op 31 augustus 2010 @ 09:26:
[...]
ja natuurlijk, maar kijk bijv naar de situatie van 2 vrouwen hier in deze discussie. Male en yraatje. Beide willen een (gezond )kind en dit lukt om de een of andere reden niet. Bij beide kan je dus zeggen you can't blablabla, maar ik vind het dus een groot verschil dat er bij male een medische oorzaak is die (blijkbaar godzijdank) verholpen kan worden door de mmm, en yraatje zou dus eventueel met diezelfde mmm ook over een aantal jaar zwanger kunnen raken, maar dat vind ik dus een andere situatie. Prima dat het kan, maar zelf betalen en in het andere geval vind ik dat dat hoort bij de verzekering.
Waarbij ik echt zeker de situatie van yraatje snap, been there, done thatGodzijdank is het nog lang niet zo ver voor mij.... Ik heb nog steeds hoop op een kindje op de normale manier (ben 33)... en hoop ook geen mmm nodig te hebben....
[...]
ja natuurlijk, maar kijk bijv naar de situatie van 2 vrouwen hier in deze discussie. Male en yraatje. Beide willen een (gezond )kind en dit lukt om de een of andere reden niet. Bij beide kan je dus zeggen you can't blablabla, maar ik vind het dus een groot verschil dat er bij male een medische oorzaak is die (blijkbaar godzijdank) verholpen kan worden door de mmm, en yraatje zou dus eventueel met diezelfde mmm ook over een aantal jaar zwanger kunnen raken, maar dat vind ik dus een andere situatie. Prima dat het kan, maar zelf betalen en in het andere geval vind ik dat dat hoort bij de verzekering.
Waarbij ik echt zeker de situatie van yraatje snap, been there, done thatGodzijdank is het nog lang niet zo ver voor mij.... Ik heb nog steeds hoop op een kindje op de normale manier (ben 33)... en hoop ook geen mmm nodig te hebben....
dinsdag 31 augustus 2010 om 09:40
quote:Maleficent schreef op 31 augustus 2010 @ 09:29:
Hoe zou je partner reageren als je toch per ongeluk zwanger zou raken Yraatje? Is het dan wel welkom? Hebben jullie het daar wel eens over?
(nee, ik suggereer niet dat je pil moet vergeten gewoon een interessevraag).
We hebben het daar wel eens over gehad hoor. Hij zou even moeten slikken, aan het idee moeten wennen en het zou verder wel welkom zijn.
(Ik ben al twee jaar niet meer aan de pil... heeft overigens niets te maken met het "gaan" voor kinderen, maar meer met het vermijden van hormonen ivm verhoogde trombosekans in de familie)
Hoe zou je partner reageren als je toch per ongeluk zwanger zou raken Yraatje? Is het dan wel welkom? Hebben jullie het daar wel eens over?
(nee, ik suggereer niet dat je pil moet vergeten gewoon een interessevraag).
We hebben het daar wel eens over gehad hoor. Hij zou even moeten slikken, aan het idee moeten wennen en het zou verder wel welkom zijn.
(Ik ben al twee jaar niet meer aan de pil... heeft overigens niets te maken met het "gaan" voor kinderen, maar meer met het vermijden van hormonen ivm verhoogde trombosekans in de familie)
dinsdag 31 augustus 2010 om 09:40
quote:Yraatje schreef op 31 augustus 2010 @ 09:35:
[...]
maar je gaat normaalgesproken niet lekker even zelf in je eentje een kind krijgen. Dat doe je samen met iemand.
Nounou, dat klinkt ook niet echt aardig hoor.
Er zijn genoeg vrouwen, die daar wel voor kiezen als er geen partner voorhanden is en waarom ook niet?
[...]
maar je gaat normaalgesproken niet lekker even zelf in je eentje een kind krijgen. Dat doe je samen met iemand.
Nounou, dat klinkt ook niet echt aardig hoor.
Er zijn genoeg vrouwen, die daar wel voor kiezen als er geen partner voorhanden is en waarom ook niet?
dinsdag 31 augustus 2010 om 09:41
quote:Yraatje schreef op 31 augustus 2010 @ 09:38:
[...]
Godzijdank is het nog lang niet zo ver voor mij.... Ik heb nog steeds hoop op een kindje op de normale manier (ben 33)... en hoop ook geen mmm nodig te hebben....Ik zat me ook best druk te maken over mijn leeftijd, maar de gyn zei dat je ook moest kijken naar je moeder & oma, en als die laat in de overgang waren (wat zo is), dat je je dan niet moet blind staren op die 36, want laat in de overgang is erfelijk.
[...]
Godzijdank is het nog lang niet zo ver voor mij.... Ik heb nog steeds hoop op een kindje op de normale manier (ben 33)... en hoop ook geen mmm nodig te hebben....Ik zat me ook best druk te maken over mijn leeftijd, maar de gyn zei dat je ook moest kijken naar je moeder & oma, en als die laat in de overgang waren (wat zo is), dat je je dan niet moet blind staren op die 36, want laat in de overgang is erfelijk.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 31 augustus 2010 om 09:42
quote:Yraatje schreef op 31 augustus 2010 @ 09:35:
[...]
Alleenstaand moederschap is voor mij geen optie. Ik ben het met je eens dat in de meeste gevallen het krijgen van een kind een keuze is, maar je gaat normaalgesproken niet lekker even zelf in je eentje een kind krijgen. Dat doe je samen met iemand.
Lekker even zelf in je eentje?
Niet echt vriendelijke geschreven dit. Over cru gesproken.
[...]
Alleenstaand moederschap is voor mij geen optie. Ik ben het met je eens dat in de meeste gevallen het krijgen van een kind een keuze is, maar je gaat normaalgesproken niet lekker even zelf in je eentje een kind krijgen. Dat doe je samen met iemand.
Lekker even zelf in je eentje?
Niet echt vriendelijke geschreven dit. Over cru gesproken.
dinsdag 31 augustus 2010 om 09:43
quote:Star schreef op 31 augustus 2010 @ 09:30:
[...]
Met je eens.
De uitspraak is volgens mij ook een beetje uit z'n verband gerukt, want Fleur plaatste 'm naar aanleiding van de OP.
Maar ja.. dat is nu eenmaal het nadeel van een forum... Jij kan tekst plaatsen met een bepaalde gedachte erachter... en iemand anders kan het totaal anders opvatten... of het kan bij iemand in het verkeerde keelgat schieten.
Dat maakt een forum zowel leuk als soms ook wat gevaarlijk (je "hoort" de intonatie soms niet zoals die bedoeld is)...
[...]
Met je eens.
De uitspraak is volgens mij ook een beetje uit z'n verband gerukt, want Fleur plaatste 'm naar aanleiding van de OP.
Maar ja.. dat is nu eenmaal het nadeel van een forum... Jij kan tekst plaatsen met een bepaalde gedachte erachter... en iemand anders kan het totaal anders opvatten... of het kan bij iemand in het verkeerde keelgat schieten.
Dat maakt een forum zowel leuk als soms ook wat gevaarlijk (je "hoort" de intonatie soms niet zoals die bedoeld is)...
dinsdag 31 augustus 2010 om 09:45
quote:Yraatje schreef op 31 augustus 2010 @ 09:43:
[...]
Maar ja.. dat is nu eenmaal het nadeel van een forum... Jij kan tekst plaatsen met een bepaalde gedachte erachter... en iemand anders kan het totaal anders opvatten... of het kan bij iemand in het verkeerde keelgat schieten.
Dat maakt een forum zowel leuk als soms ook wat gevaarlijk (je "hoort" de intonatie soms niet zoals die bedoeld is)...Da's waar.
[...]
Maar ja.. dat is nu eenmaal het nadeel van een forum... Jij kan tekst plaatsen met een bepaalde gedachte erachter... en iemand anders kan het totaal anders opvatten... of het kan bij iemand in het verkeerde keelgat schieten.
Dat maakt een forum zowel leuk als soms ook wat gevaarlijk (je "hoort" de intonatie soms niet zoals die bedoeld is)...Da's waar.
dinsdag 31 augustus 2010 om 09:58
quote:traincha2 schreef op 31 augustus 2010 @ 09:40:
[...]
Nounou, dat klinkt ook niet echt aardig hoor.
Er zijn genoeg vrouwen, die daar wel voor kiezen als er geen partner voorhanden is en waarom ook niet?
Sorry, maar jouw post was ook niet echt heel aardig hoor...
En ik geloof ook niet dat er veel vrouwen zijn die als ideaalbeeld hebben dat zij later in hun eentje kinderen gaan krijgen.
Meestal ga je er toch vanuit dat je dat samen met een partner doet.
[...]
Nounou, dat klinkt ook niet echt aardig hoor.
Er zijn genoeg vrouwen, die daar wel voor kiezen als er geen partner voorhanden is en waarom ook niet?
Sorry, maar jouw post was ook niet echt heel aardig hoor...
En ik geloof ook niet dat er veel vrouwen zijn die als ideaalbeeld hebben dat zij later in hun eentje kinderen gaan krijgen.
Meestal ga je er toch vanuit dat je dat samen met een partner doet.
dinsdag 31 augustus 2010 om 09:59
quote:Maleficent schreef op 31 augustus 2010 @ 09:41:
[...]
Ik zat me ook best druk te maken over mijn leeftijd, maar de gyn zei dat je ook moest kijken naar je moeder & oma, en als die laat in de overgang waren (wat zo is), dat je je dan niet moet blind staren op die 36, want laat in de overgang is erfelijk.Ach ja.. ik heb ook al gezegd dat ik mijn oma en overgrootmoeder achterna ga.. die waren resp. 36 en 35 bij hun eerste. Mijn moeder is een uitzondering, die was 24 toen ik werd geboren...
[...]
Ik zat me ook best druk te maken over mijn leeftijd, maar de gyn zei dat je ook moest kijken naar je moeder & oma, en als die laat in de overgang waren (wat zo is), dat je je dan niet moet blind staren op die 36, want laat in de overgang is erfelijk.Ach ja.. ik heb ook al gezegd dat ik mijn oma en overgrootmoeder achterna ga.. die waren resp. 36 en 35 bij hun eerste. Mijn moeder is een uitzondering, die was 24 toen ik werd geboren...
dinsdag 31 augustus 2010 om 10:01
quote:Yraatje schreef op 31 augustus 2010 @ 09:58:
[...]
En ik geloof ook niet dat er veel vrouwen zijn die als ideaalbeeld hebben dat zij later in hun eentje kinderen gaan krijgen.
Meestal ga je er toch vanuit dat je dat samen met een partner doet.dat is waar. Maar wat ik toch al groot voordeel lees wanneer je het alleen doet, is dat je geen ruzies hebt over opvoeding. Je kunt het allemaal op je eigen manier doen. Toch is een vangnet wel handig, dat je familie en vrienden hebt die bij kunnen springen.
[...]
En ik geloof ook niet dat er veel vrouwen zijn die als ideaalbeeld hebben dat zij later in hun eentje kinderen gaan krijgen.
Meestal ga je er toch vanuit dat je dat samen met een partner doet.dat is waar. Maar wat ik toch al groot voordeel lees wanneer je het alleen doet, is dat je geen ruzies hebt over opvoeding. Je kunt het allemaal op je eigen manier doen. Toch is een vangnet wel handig, dat je familie en vrienden hebt die bij kunnen springen.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 31 augustus 2010 om 10:01
quote:Star schreef op 31 augustus 2010 @ 09:42:
[...]
Lekker even zelf in je eentje?
Niet echt vriendelijke geschreven dit. Over cru gesproken.
Over uit zijn verband trekken gesproken...
Normaalgesproken niet lekker even zelf in je eentje.... Dat stond er.
Normaalgesproken kiest men er niet voor om dat in je eentje te doen... Er zijn echt maar weinig mensen wiens droom het als kind is om in hun eentje een kind op te voeden...
[...]
Lekker even zelf in je eentje?
Niet echt vriendelijke geschreven dit. Over cru gesproken.
Over uit zijn verband trekken gesproken...
Normaalgesproken niet lekker even zelf in je eentje.... Dat stond er.
Normaalgesproken kiest men er niet voor om dat in je eentje te doen... Er zijn echt maar weinig mensen wiens droom het als kind is om in hun eentje een kind op te voeden...
dinsdag 31 augustus 2010 om 10:07
quote:Star schreef op 31 augustus 2010 @ 10:03:
Ik las er een onwijs oordeel in. Een kind krijgen doe je samen.
Nee hoor.. dan is dat dus verkeerd overgekomen.
Ik veroordeel niemand die in haar of zijn eentje voor een kind kiest. Moeten ze zelf weten.
Maar over het algemeen is dat niet iets waar je van uit gaat als je nadenkt over kinderen. Dan denk je toch aan iets dat je samen met een partner doet, omdat dat zoveel makkelijker is dan alleen. Samen de zorgen delen, samen de kosten, maar ook samen de leuke momenten, de eerste stapjes, woordjes... etc...
Ik las er een onwijs oordeel in. Een kind krijgen doe je samen.
Nee hoor.. dan is dat dus verkeerd overgekomen.
Ik veroordeel niemand die in haar of zijn eentje voor een kind kiest. Moeten ze zelf weten.
Maar over het algemeen is dat niet iets waar je van uit gaat als je nadenkt over kinderen. Dan denk je toch aan iets dat je samen met een partner doet, omdat dat zoveel makkelijker is dan alleen. Samen de zorgen delen, samen de kosten, maar ook samen de leuke momenten, de eerste stapjes, woordjes... etc...
dinsdag 31 augustus 2010 om 10:51
Als de mogelijkheid er is zie ik geen enkel probleem deze toe te passen. Prachtig toch, dat zo iets tegenwoordig kan! Geeft veel vrouwen nog een kans op een vaak diepgekoesterde wens. En bovendien verkleint het de kans op een kindje met een handicap. Ik vind het altijd irritant dat mensen als Fleurtje met loze argumenten maar even voor anderen menen te kunnen beslissen dat dit niet zou moeten mogen. (Wel zelf betalen idd.)
Momenteel is 45 al lang niet meer te oud om nog een kind op de wereld te zetten. De meeste veertigers zijn hartstikke fit en vrouwen worden gemiddeld over de tachtig, dus 50 zou in veel gevallen ook nog best kunnen. Mannen kunnen toch op die leeftijd ook nog steeds kinderen krijgen! Zolang een vrouw fysiek de zwangerschap en bevalling nog aankan zie ik dan ook niet in waarom we ons neer zouden moeten leggen bij dit onderscheid als dat niet meer hoeft.
Momenteel is 45 al lang niet meer te oud om nog een kind op de wereld te zetten. De meeste veertigers zijn hartstikke fit en vrouwen worden gemiddeld over de tachtig, dus 50 zou in veel gevallen ook nog best kunnen. Mannen kunnen toch op die leeftijd ook nog steeds kinderen krijgen! Zolang een vrouw fysiek de zwangerschap en bevalling nog aankan zie ik dan ook niet in waarom we ons neer zouden moeten leggen bij dit onderscheid als dat niet meer hoeft.
dinsdag 31 augustus 2010 om 10:53
Ik hoorde iemand zeggen dat IVF een luxe behandeling is?
As if!
Heb het zelf 4 keer ondergaan, en het is het zwaarste wat ik ooit gedaan heb, goeiedag. En die 4 keren zijn allemaal mislukt en ik was nog jong.
Wij wilden 3 kinderen, en al gauw bleek dat dat de de 'normale' manier er niet inzit.
Medicijnen gespoten, elke avond en elke ochtend injecteerde mijn man mij met een hoeveelheid hormomen waar je eng van werd.
Dat heeft een zwangerschap opgeleverd en een kind. Ik was toen half 20.
Daarna is het met dezelfde medicatie nooit meer gelukt, dus een paar jaar later IVF, en nog 3 keer. 4 keer zelf betaald.
Zonder resultaat en uiteindelijk toen ik 35 was zijn we gestopt met alles.
En dat was een hard gelag.
Niks luxe behandeling, bittere noodzaak als je zo'n sterke kinderwens hebt en je bent nagenoeg onvruchtbaar.
En laten we het over het psychische gedeelte maar niet hebben, na zulke pijnlijke behandelingen geen resultaat.
As if!
Heb het zelf 4 keer ondergaan, en het is het zwaarste wat ik ooit gedaan heb, goeiedag. En die 4 keren zijn allemaal mislukt en ik was nog jong.
Wij wilden 3 kinderen, en al gauw bleek dat dat de de 'normale' manier er niet inzit.
Medicijnen gespoten, elke avond en elke ochtend injecteerde mijn man mij met een hoeveelheid hormomen waar je eng van werd.
Dat heeft een zwangerschap opgeleverd en een kind. Ik was toen half 20.
Daarna is het met dezelfde medicatie nooit meer gelukt, dus een paar jaar later IVF, en nog 3 keer. 4 keer zelf betaald.
Zonder resultaat en uiteindelijk toen ik 35 was zijn we gestopt met alles.
En dat was een hard gelag.
Niks luxe behandeling, bittere noodzaak als je zo'n sterke kinderwens hebt en je bent nagenoeg onvruchtbaar.
En laten we het over het psychische gedeelte maar niet hebben, na zulke pijnlijke behandelingen geen resultaat.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
dinsdag 31 augustus 2010 om 11:09
quote:De meeste veertigers zijn hartstikke fit en vrouwen worden gemiddeld over de tachtig, dus 50 zou in veel gevallen ook nog best kunnen.Daarbij denk je dus vooral aan je eigen pleziertje en niet aan het verdriet van je kind wat, wanneer ie volwassen is gelijk zijn ouders kan zien aftakelen en sterven.
dinsdag 31 augustus 2010 om 11:10
luxe behandeling in de zin van het is niet noodzakelijk om te overleven yasmijn. (niet mijn mening, maar als uitleg voor luxe behandeling) en in feite is het natuurlijk een luxe behandeling dat wij in een land wonen waar dit soort dingen vergoed worden door de verzekering. Van geen kinderen krijgen ga je niet dood.