Actueel
alle pijlers
Is de islam vrouwonvriendelijk?
maandag 3 februari 2014 om 23:22
Omdat ik antwoord op deze vraag wilde hebben heb ik de hele Koran gelezen dus zeg niet dat ik niet weet waar ik het over heb. Maar naar aanleiding van een topic waarin blijkt dat je in Dubai na een verkrachting in de cel belandt omdat je seks buiten het huwelijk hebt gehad zeg ik ja vrouwonvriendelijk. Ook omdat mannen meer rechten hebben dan vrouwen (betere plaats in de moskee, erven meer, hoeven hun haar niet te bedekken, mogen in zwembroek naar het strand) enzovoort. Dat is toch niet eerlijk!?
zondag 16 februari 2014 om 02:30
maandag 17 februari 2014 om 07:42
maandag 17 februari 2014 om 13:41
quote:liubi schreef op 17 februari 2014 @ 07:42:
In Saudi is er nu voor het eerst een vrouwelijke hoofdredacteur. Haar naam is Somayya Jabarti. Ik vind dit een positieve ontwikkeling.
En voor het geval iedereen gaat steigeren: de New York Times kreeg de eerste vrouwelijke hoofdredacteur in 2011. Toen bestond de krant al 160 jaar.Dat is geen appels en peren vergelijken, maar appels met steekvarkens.
In Saudi is er nu voor het eerst een vrouwelijke hoofdredacteur. Haar naam is Somayya Jabarti. Ik vind dit een positieve ontwikkeling.
En voor het geval iedereen gaat steigeren: de New York Times kreeg de eerste vrouwelijke hoofdredacteur in 2011. Toen bestond de krant al 160 jaar.Dat is geen appels en peren vergelijken, maar appels met steekvarkens.
dinsdag 18 februari 2014 om 15:10
quote:liubi schreef op 17 februari 2014 @ 22:02:
Ik geef alleen maar aan dat het hier niet alleen kommer en kwel is. Als het je niet interesseert dan lees je het niet.
Het is heerlijk in je compound, zoveel is wel duidelijk. Lekker luxeleventje voor expats.
Heeft jammer genoeg weinig te maken met de omstandigheden voor vrouwen in Saoedie-Arabie die niet in die gelukkige omstandigheden verkeren.
Ik geef alleen maar aan dat het hier niet alleen kommer en kwel is. Als het je niet interesseert dan lees je het niet.
Het is heerlijk in je compound, zoveel is wel duidelijk. Lekker luxeleventje voor expats.
Heeft jammer genoeg weinig te maken met de omstandigheden voor vrouwen in Saoedie-Arabie die niet in die gelukkige omstandigheden verkeren.
dinsdag 18 februari 2014 om 15:24
Ik woon niet op een compound. Ik woon op een campus en er zijn hier ook veel Saudische vrouwen. Studenten, phd's, postdocs etc. Tot mijn vriendenkring behoren ook Saudische vrouwen. En ja je kunt hier zowel met de vrouwen alsook mannen goed discussieren.
Trouwens, op een gewone compound kunnen ook Saudis wonen dus hoe kom je erbij dat wonen op een compound automatisch betekent dat je afgeschermd/vervreemd van het land leeft?
Trouwens, op een gewone compound kunnen ook Saudis wonen dus hoe kom je erbij dat wonen op een compound automatisch betekent dat je afgeschermd/vervreemd van het land leeft?
dinsdag 18 februari 2014 om 15:29
quote:markovic, 1 dag geleden
Dat is geen appels en peren vergelijken, maar appels met steekvarkens.
Mwah, vind ik niet.
Mijn moeder vertelde dat toen zijn haar rijbewijs ging halen, zo'n vijftig, zestig jaar geleden, de meeste mannen ook vonden dat vrouwen niet zouden mogen autorijden.
Dat is geen appels en peren vergelijken, maar appels met steekvarkens.
Mwah, vind ik niet.
Mijn moeder vertelde dat toen zijn haar rijbewijs ging halen, zo'n vijftig, zestig jaar geleden, de meeste mannen ook vonden dat vrouwen niet zouden mogen autorijden.
You know how I know? Because I reeaally think so!
dinsdag 18 februari 2014 om 15:30
Geen enkele religie is vrouwonvriendelijk. Hoogstens de uitleg die godsdienstigen aan hun religie geven, kan vrouwonvriendelijk zijn. Maar wanneer je de boeken als Koran en de Bijbel leest, dan wordt daar geschreven vanuit de tijdsgeest van weleer, en die was nu eenmaal anders. In Nederland liepen vrouwen tot de 19e eeuw ook met hoofdbedekking (doek, kap, etc) op, en dat had helemaal niets te maken met religie, maar wel alles met de gebruiken van toen.
dinsdag 18 februari 2014 om 15:37
Nou, ik kan anders weinig vrouwvriendelijks halen uit het eerste en tweede testament. Zal inderdaad de tijdsgeest zijn en die was alles behalve vrouwvriendelijk. Maar goed, mijn visie op geloof an sich is heel gekleurd, omdat ik niet geloof, niet in God, niet een opperwezen en ook niet dat er iets is.
You know how I know? Because I reeaally think so!
dinsdag 18 februari 2014 om 15:44
quote:markovic schreef op 17 februari 2014 @ 13:41:
[...]
Dat is geen appels en peren vergelijken, maar appels met steekvarkens.
Welnee, dat is helemaal geen appels met peren vergelijken, en van een steekvarken heb ik nog nooit gehoord.
Turkije had overigens al in de jaren 90 een vrouwelijke premier, daar zijn we hier nog steeds niet aan toe.
Zoek eens op hoeveel rechten de vrouwen hier vijftig jaar geleden hadden, dan kom je erachter dat ze in de rest van de wereld helemaal niet zo ver achter lopen.
[...]
Dat is geen appels en peren vergelijken, maar appels met steekvarkens.
Welnee, dat is helemaal geen appels met peren vergelijken, en van een steekvarken heb ik nog nooit gehoord.
Turkije had overigens al in de jaren 90 een vrouwelijke premier, daar zijn we hier nog steeds niet aan toe.
Zoek eens op hoeveel rechten de vrouwen hier vijftig jaar geleden hadden, dan kom je erachter dat ze in de rest van de wereld helemaal niet zo ver achter lopen.
dinsdag 18 februari 2014 om 15:44
quote:MrsStanleyWalker schreef op 18 februari 2014 @ 15:37:
Nou, ik kan anders weinig vrouwvriendelijks halen uit het eerste en tweede testament. Zal inderdaad de tijdsgeest zijn en die was alles behalve vrouwvriendelijk. Maar goed, mijn visie op geloof an sich is heel gekleurd, omdat ik niet geloof, niet in God, niet een opperwezen en ook niet dat er iets is.Welk geloof is dat????
Nou, ik kan anders weinig vrouwvriendelijks halen uit het eerste en tweede testament. Zal inderdaad de tijdsgeest zijn en die was alles behalve vrouwvriendelijk. Maar goed, mijn visie op geloof an sich is heel gekleurd, omdat ik niet geloof, niet in God, niet een opperwezen en ook niet dat er iets is.Welk geloof is dat????
dinsdag 18 februari 2014 om 15:45
quote:liubi schreef op 18 februari 2014 @ 15:24:
Ik woon niet op een compound. Ik woon op een campus en er zijn hier ook veel Saudische vrouwen. Studenten, phd's, postdocs etc. Tot mijn vriendenkring behoren ook Saudische vrouwen. En ja je kunt hier zowel met de vrouwen alsook mannen goed discussieren.
Trouwens, op een gewone compound kunnen ook Saudis wonen dus hoe kom je erbij dat wonen op een compound automatisch betekent dat je afgeschermd/vervreemd van het land leeft?Waar maar weer eens uit blijkt dat bepaalde mensen de feiten helemaal niet hoeven te kennen om jou te vertellen hoe het er in je eigen omgeving aan toe gaat.
Ik woon niet op een compound. Ik woon op een campus en er zijn hier ook veel Saudische vrouwen. Studenten, phd's, postdocs etc. Tot mijn vriendenkring behoren ook Saudische vrouwen. En ja je kunt hier zowel met de vrouwen alsook mannen goed discussieren.
Trouwens, op een gewone compound kunnen ook Saudis wonen dus hoe kom je erbij dat wonen op een compound automatisch betekent dat je afgeschermd/vervreemd van het land leeft?Waar maar weer eens uit blijkt dat bepaalde mensen de feiten helemaal niet hoeven te kennen om jou te vertellen hoe het er in je eigen omgeving aan toe gaat.
dinsdag 18 februari 2014 om 15:46
dinsdag 18 februari 2014 om 15:50
quote:MrsStanleyWalker schreef op 18 februari 2014 @ 15:46:
RK, Markovic. Je weet wel, oude en nieuwe testament, hier in de streek zeggen ze het eerste en tweede testament. En ik heb ze allebei gelezen, vond het gewoon horror. Vooral uit het oude/eerste is weinig positiefs te halen.
Ben ik toch niet helemaal met je eens. Ik denk even terug aan de verhalen van Eva en Sara en vindt dat best krachtige vrouwen zoals ze beschreven werden.
Maar goed, ik heb de boeken vanuit de protestants christelijke leer gelezen. Best kans dat het in de boeken van bijv het gereformeerd geloof weer heel anders naar voren komt. Dat weet ik niet.
RK, Markovic. Je weet wel, oude en nieuwe testament, hier in de streek zeggen ze het eerste en tweede testament. En ik heb ze allebei gelezen, vond het gewoon horror. Vooral uit het oude/eerste is weinig positiefs te halen.
Ben ik toch niet helemaal met je eens. Ik denk even terug aan de verhalen van Eva en Sara en vindt dat best krachtige vrouwen zoals ze beschreven werden.
Maar goed, ik heb de boeken vanuit de protestants christelijke leer gelezen. Best kans dat het in de boeken van bijv het gereformeerd geloof weer heel anders naar voren komt. Dat weet ik niet.
dinsdag 18 februari 2014 om 15:51
Eens Crique. Dat is wat mijn moeder ook zegt, sommige gebieden en religies lopen zo'n jaar of vijftig achter. Het Westen hoeft zich nog helemaal niet zo op hun borst te kloppen, het is allemaal nog vrij vers hier met de vrouwenrechten en zo geweldig is het hier nog steeds niet wat seksisme en misogynie betreft. Maar toch vind ik over het algermeen SA toch een vreselijk land. Ik wil er niet dood gevonden worden.
You know how I know? Because I reeaally think so!
dinsdag 18 februari 2014 om 15:54
quote:MrsStanleyWalker schreef op 18 februari 2014 @ 15:46:
RK, Markovic. Je weet wel, oude en nieuwe testament, hier in de streek zeggen ze het eerste en tweede testament. En ik heb ze allebei gelezen, vond het gewoon horror. Vooral uit het oude/eerste is weinig positiefs te halen.
Eerste en tweede??? Tja...
Maar goed, er valt overigens best wel iets positiefs uit het oude testament te halen. Verder, zou iedere christen moeten weten dat al de regels uit het oude Testament niet meer opgevolgd hoeven worden sinds de komst van Jezus. De tien geboden zijn de enige die nog echt gelden en die zijn nog verder samengevat in twee regels. Vandaar dat christenen niet besneden hoeven worden en niet koosjer hoeven eten.
RK, Markovic. Je weet wel, oude en nieuwe testament, hier in de streek zeggen ze het eerste en tweede testament. En ik heb ze allebei gelezen, vond het gewoon horror. Vooral uit het oude/eerste is weinig positiefs te halen.
Eerste en tweede??? Tja...
Maar goed, er valt overigens best wel iets positiefs uit het oude testament te halen. Verder, zou iedere christen moeten weten dat al de regels uit het oude Testament niet meer opgevolgd hoeven worden sinds de komst van Jezus. De tien geboden zijn de enige die nog echt gelden en die zijn nog verder samengevat in twee regels. Vandaar dat christenen niet besneden hoeven worden en niet koosjer hoeven eten.
dinsdag 18 februari 2014 om 15:56
quote:MrsStanleyWalker schreef op 18 februari 2014 @ 15:51:
Eens Crique. Dat is wat mijn moeder ook zegt, sommige gebieden en religies lopen zo'n jaar of vijftig achter. Het Westen hoeft zich nog helemaal niet zo op hun borst te kloppen, het is allemaal nog vrij vers hier met de vrouwenrechten en zo geweldig is het hier nog steeds niet wat seksisme en misogynie betreft. Maar toch vind ik over het algermeen SA toch een vreselijk land. Ik wil er niet dood gevonden worden.
Stel je toch niet aan. Omdat er hier en daar nog iets niet ideaal is geregeld mag er niks gezegd worden over culturen en religies waar vrouwen zo goed als niks waard zijn!
Het spreekwoordelijke zeuren over reclamefolders van Bart Smit, en tegelijkertijd zeggen dat je niks onvriendelijks mag melden over Islamitische landen.
Eens Crique. Dat is wat mijn moeder ook zegt, sommige gebieden en religies lopen zo'n jaar of vijftig achter. Het Westen hoeft zich nog helemaal niet zo op hun borst te kloppen, het is allemaal nog vrij vers hier met de vrouwenrechten en zo geweldig is het hier nog steeds niet wat seksisme en misogynie betreft. Maar toch vind ik over het algermeen SA toch een vreselijk land. Ik wil er niet dood gevonden worden.
Stel je toch niet aan. Omdat er hier en daar nog iets niet ideaal is geregeld mag er niks gezegd worden over culturen en religies waar vrouwen zo goed als niks waard zijn!
Het spreekwoordelijke zeuren over reclamefolders van Bart Smit, en tegelijkertijd zeggen dat je niks onvriendelijks mag melden over Islamitische landen.
dinsdag 18 februari 2014 om 15:57
quote:NummerZoveel schreef op 18 februari 2014 @ 15:50:
[...]
Ben ik toch niet helemaal met je eens. Ik denk even terug aan de verhalen van Eva en Sara en vindt dat best krachtige vrouwen zoals ze beschreven werden.
Maar goed, ik heb de boeken vanuit de protestants christelijke leer gelezen. Best kans dat het in de boeken van bijv het gereformeerd geloof weer heel anders naar voren komt. Dat weet ik niet.Wat is het verschil daartussen dan?.....
[...]
Ben ik toch niet helemaal met je eens. Ik denk even terug aan de verhalen van Eva en Sara en vindt dat best krachtige vrouwen zoals ze beschreven werden.
Maar goed, ik heb de boeken vanuit de protestants christelijke leer gelezen. Best kans dat het in de boeken van bijv het gereformeerd geloof weer heel anders naar voren komt. Dat weet ik niet.Wat is het verschil daartussen dan?.....
dinsdag 18 februari 2014 om 16:00
quote:markovic, 35 seconden geleden
Stel je toch niet aan. Omdat er hier en daar nog iets niet ideaal is geregeld mag er niks gezegd worden over culturen en religies waar vrouwen zo goed als niks waard zijn!
Het spreekwoordelijke zeuren over reclamefolders van Bart Smit, en tegelijkertijd zeggen dat je niks onvriendelijks mag melden over Islamitische landen.Lezen. Dat zeg ik helemaal niet. Wat mij betreft deugt geen een religie, ik vind het eerlijk totaal van de pot gerukt om je leven in de 21e eeuw te laten leiden door volksoverleveringen van het jaar nul.
Stel je toch niet aan. Omdat er hier en daar nog iets niet ideaal is geregeld mag er niks gezegd worden over culturen en religies waar vrouwen zo goed als niks waard zijn!
Het spreekwoordelijke zeuren over reclamefolders van Bart Smit, en tegelijkertijd zeggen dat je niks onvriendelijks mag melden over Islamitische landen.Lezen. Dat zeg ik helemaal niet. Wat mij betreft deugt geen een religie, ik vind het eerlijk totaal van de pot gerukt om je leven in de 21e eeuw te laten leiden door volksoverleveringen van het jaar nul.
You know how I know? Because I reeaally think so!
dinsdag 18 februari 2014 om 16:00
quote:MrsStanleyWalker schreef op 18 februari 2014 @ 15:51:
Eens Crique. Dat is wat mijn moeder ook zegt, sommige gebieden en religies lopen zo'n jaar of vijftig achter. Het Westen hoeft zich nog helemaal niet zo op hun borst te kloppen, het is allemaal nog vrij vers hier met de vrouwenrechten en zo geweldig is het hier nog steeds niet wat seksisme en misogynie betreft. Maar toch vind ik over het algermeen SA toch een vreselijk land. Ik wil er niet dood gevonden worden.
Waarschijnlijk willen ze je in SA niet eens hebben
Het is makkelijk kritiek leveren op allerlei buitenlanden, maar ondertussen krijgen vrouwen in Nederland anno 2014 nog steeds een stuk minder betaald voor hetzelfde werk, en ook hier is de meerderheid van de vrouwen nog steeds niet economisch onafhankelijk.
Iets met balken en splinters, als we het dan toch over de bijbel hebben.
Bovendien is hier in Nederland in twintig jaar tijd afgerekend met de scherpe kantjes van het geloof, dus er is volop hoop voor landen waar religie nu nog een grote rol speelt. De bevolking wordt dat echt wel zat, zeker nu je via internet heel makkelijk kunt zien hoe het anders kan.
Vandaag nog een hoopvol artikel in de Volkskrant, over die Marokkaans mevrouw met die wijnbar in Rotterdam, die bedreigd is uit de relihoek. Ze ontvangt een heleboel steun uit eigen kring, omdat de gemiddelde Nederlandse Marokkaan het gedreig en het gehalal en geharam onderhand ook helemaal zat is .
Eens Crique. Dat is wat mijn moeder ook zegt, sommige gebieden en religies lopen zo'n jaar of vijftig achter. Het Westen hoeft zich nog helemaal niet zo op hun borst te kloppen, het is allemaal nog vrij vers hier met de vrouwenrechten en zo geweldig is het hier nog steeds niet wat seksisme en misogynie betreft. Maar toch vind ik over het algermeen SA toch een vreselijk land. Ik wil er niet dood gevonden worden.
Waarschijnlijk willen ze je in SA niet eens hebben
Het is makkelijk kritiek leveren op allerlei buitenlanden, maar ondertussen krijgen vrouwen in Nederland anno 2014 nog steeds een stuk minder betaald voor hetzelfde werk, en ook hier is de meerderheid van de vrouwen nog steeds niet economisch onafhankelijk.
Iets met balken en splinters, als we het dan toch over de bijbel hebben.
Bovendien is hier in Nederland in twintig jaar tijd afgerekend met de scherpe kantjes van het geloof, dus er is volop hoop voor landen waar religie nu nog een grote rol speelt. De bevolking wordt dat echt wel zat, zeker nu je via internet heel makkelijk kunt zien hoe het anders kan.
Vandaag nog een hoopvol artikel in de Volkskrant, over die Marokkaans mevrouw met die wijnbar in Rotterdam, die bedreigd is uit de relihoek. Ze ontvangt een heleboel steun uit eigen kring, omdat de gemiddelde Nederlandse Marokkaan het gedreig en het gehalal en geharam onderhand ook helemaal zat is .
dinsdag 18 februari 2014 om 16:03
dinsdag 18 februari 2014 om 16:05
quote:Crique schreef op 18 februari 2014 @ 16:00:
[...]
Waarschijnlijk willen ze je in SA niet eens hebben
Het is makkelijk kritiek leveren op allerlei buitenlanden, maar ondertussen krijgen vrouwen in Nederland anno 2014 nog steeds een stuk minder betaald voor hetzelfde werk, en ook hier is de meerderheid van de vrouwen nog steeds niet economisch onafhankelijk.
Iets met balken en splinters, als we het dan toch over de bijbel hebben.
Bovendien is hier in Nederland in twintig jaar tijd afgerekend met de scherpe kantjes van het geloof, dus er is volop hoop voor landen waar religie nu nog een grote rol speelt. De bevolking wordt dat echt wel zat, zeker nu je via internet heel makkelijk kunt zien hoe het anders kan.
Vandaag nog een hoopvol artikel in de Volkskrant, over die Marokkaans mevrouw met die wijnbar in Rotterdam, die bedreigd is uit de relihoek. Ze ontvangt een heleboel steun uit eigen kring, omdat de gemiddelde Nederlandse Marokkaan het gedreig en het gehalal en geharam onderhand ook helemaal zat is .
Aha, ik snap het. Dus dat vrouwen hier minder betaald krijgen vorr hetzelfde werk (waar overigens prima verklaringen voor zijn die vooral te maken hebben met de vrouwen zelf), is de balk in ons oog. Het stenigen van overspelige vrouwen, het uithuwelijken meisjes, eerwraak etc in Islamitische landen dat is het dunne splintertje in andermans oog waar we nisk over mogen zeggen???
Nee heel duidelijk wat jij echt belangrijk vindt.....
Bah...
[...]
Waarschijnlijk willen ze je in SA niet eens hebben
Het is makkelijk kritiek leveren op allerlei buitenlanden, maar ondertussen krijgen vrouwen in Nederland anno 2014 nog steeds een stuk minder betaald voor hetzelfde werk, en ook hier is de meerderheid van de vrouwen nog steeds niet economisch onafhankelijk.
Iets met balken en splinters, als we het dan toch over de bijbel hebben.
Bovendien is hier in Nederland in twintig jaar tijd afgerekend met de scherpe kantjes van het geloof, dus er is volop hoop voor landen waar religie nu nog een grote rol speelt. De bevolking wordt dat echt wel zat, zeker nu je via internet heel makkelijk kunt zien hoe het anders kan.
Vandaag nog een hoopvol artikel in de Volkskrant, over die Marokkaans mevrouw met die wijnbar in Rotterdam, die bedreigd is uit de relihoek. Ze ontvangt een heleboel steun uit eigen kring, omdat de gemiddelde Nederlandse Marokkaan het gedreig en het gehalal en geharam onderhand ook helemaal zat is .
Aha, ik snap het. Dus dat vrouwen hier minder betaald krijgen vorr hetzelfde werk (waar overigens prima verklaringen voor zijn die vooral te maken hebben met de vrouwen zelf), is de balk in ons oog. Het stenigen van overspelige vrouwen, het uithuwelijken meisjes, eerwraak etc in Islamitische landen dat is het dunne splintertje in andermans oog waar we nisk over mogen zeggen???
Nee heel duidelijk wat jij echt belangrijk vindt.....
Bah...
dinsdag 18 februari 2014 om 16:06
Mijn moeder heeft net zo'n leuke verhalen als die mevrouw van de wijnbar, mijn oma ook. Echt, zoveel beter was het hier niet, ook vooral door de geloofsgemeenschap. Dus wat mij betreft kan de stelling of de Islam vrouwonvriendelijk is beantwoord worden met "Is de paus Katholiek".
You know how I know? Because I reeaally think so!
dinsdag 18 februari 2014 om 16:07
quote:markovic schreef op 18 februari 2014 @ 16:05:
[...]
Aha, ik snap het. Dus dat vrouwen hier minder betaald krijgen vorr hetzelfde werk (waar overigens prima verklaringen voor zijn die vooral te maken hebben met de vrouwen zelf), is de balk in ons oog. Het stenigen van overspelige vrouwen, het uithuwelijken meisjes, eerwraak etc in Islamitische landen dat is het dunne splintertje in andermans oog waar we nisk over mogen zeggen???
Nee heel duidelijk wat jij echt belangrijk vindt.....
Bah...Joh, zet je hersens eens aan, als je die tenminste hebt. Of ga een steekvarken pesten.
[...]
Aha, ik snap het. Dus dat vrouwen hier minder betaald krijgen vorr hetzelfde werk (waar overigens prima verklaringen voor zijn die vooral te maken hebben met de vrouwen zelf), is de balk in ons oog. Het stenigen van overspelige vrouwen, het uithuwelijken meisjes, eerwraak etc in Islamitische landen dat is het dunne splintertje in andermans oog waar we nisk over mogen zeggen???
Nee heel duidelijk wat jij echt belangrijk vindt.....
Bah...Joh, zet je hersens eens aan, als je die tenminste hebt. Of ga een steekvarken pesten.
