Actueel
alle pijlers
Is de islam vrouwonvriendelijk?
maandag 3 februari 2014 om 23:22
Omdat ik antwoord op deze vraag wilde hebben heb ik de hele Koran gelezen dus zeg niet dat ik niet weet waar ik het over heb. Maar naar aanleiding van een topic waarin blijkt dat je in Dubai na een verkrachting in de cel belandt omdat je seks buiten het huwelijk hebt gehad zeg ik ja vrouwonvriendelijk. Ook omdat mannen meer rechten hebben dan vrouwen (betere plaats in de moskee, erven meer, hoeven hun haar niet te bedekken, mogen in zwembroek naar het strand) enzovoort. Dat is toch niet eerlijk!?
zaterdag 26 april 2014 om 19:27
Jammer dat je m'n woorden verkeerd interpreteert. Laat ik het anders zeggen: eerwraak komt net zo goed voor bij moslims die niet praktiseren. En dat komt, nogmaals, omdat het niets te maken heeft met religie. Kun je op je kop gaan staan, maar diverse onderzoeken en experts komen tot deze conclusie. En dat heeft niks te maken met een softe houding of een linkse denkwijze, het LEC is het orgaan dat altijd betrokken is bij elke situatie waarin er sprake is van (dreiging van) eerwraak.
•
zaterdag 26 april 2014 om 19:51
quote:Frizz schreef op 26 april 2014 @ 19:27:
Jammer dat je m'n woorden verkeerd interpreteert. Laat ik het anders zeggen: eerwraak komt net zo goed voor bij moslims die niet praktiseren. En dat komt, nogmaals, omdat het niets te maken heeft met religie. Kun je op je kop gaan staan, maar diverse onderzoeken en experts komen tot deze conclusie. En dat heeft niks te maken met een softe houding of een linkse denkwijze, het LEC is het orgaan dat altijd betrokken is bij elke situatie waarin er sprake is van (dreiging van) eerwraak.
Cultuur en geloof zijn met elkaar verweven. Het is niet zo dat er eerst cultuur was en whoops daar is ineens het geloof wat daar compleet los van staat. Of dat als mensen uit hun geloof stappen dat dan ineens de wijze waarop in dat geloof werd gedacht helemaal losgelaten wordt.
De manier waarop wordt gedacht over vrouwen, hoe je met elkaar omgaat etc. is zowel in cultuur als in geloof te vinden. Als mensen niet praktiserend meer zijn (als in dat ze wel van oorsprong uit dat geloof komen) hebben ze nog wel bepaalde ideeën ook uit de manier waarop een samenleving is opgebouwd.
Sterker nog je zou kunnen zeggen dat geloof iets cultureel bepaalds is. Je wordt er in geboren, mee opgevoed, kan er vaak niet onderuit omdat jouw land vindt dat jij alleen dat geloof mag aanhangen. Dus het is niet zo dat elk individu zelf zijn eigen geloof bepaald maar daar vaak mee geboren wordt, verplicht toe wordt.
Als geloof eerwraak zou verbieden en uit alle porieën in dat geloof wordt geademd dat je anders naar vrouwen, huwelijk etc. moet kijken dan zou in veel landen de cultuur daaruit volgend ook anders worden/zijn.
Het is natuurlijk nogal raar gedacht dat in een land als bijvoorbeeld Turkije (hoofdaanvoerder op de lijst van eerwraak) eerst 99% en nu het niet meer verplicht is 95% van de Turken moslim is waarvan zeg maar 1/3 zegt het geloof niet al te serieus te belijden (dus niet dat ze geen moslim meer zijn) dat alle Turken die aan eerwraak doen vanuit hun cultuur ondanks dat hun geloof heel strict zou uitademen dat vrouwen op een andere manier behandeld zouden moeten worden, dit toch ineens bedenken.
Nog even het rijtje opnoemen: Turken (95% moslim) staan op 1 met eerwraak gevolgd door Marokkanen (99% moslim), dan Afghanen (99% moslim) en Irakezen (96% moslim).
verouderd bestand 2009 (nu dus 500 geregistreerde eerwraakgevallen):
http://www.huiselijkgewel ... ke_eerzaken_2007-2009.pdf pagina 37 etniciteit
Ik ga overigens niet op mijn kop staan.
Jammer dat je m'n woorden verkeerd interpreteert. Laat ik het anders zeggen: eerwraak komt net zo goed voor bij moslims die niet praktiseren. En dat komt, nogmaals, omdat het niets te maken heeft met religie. Kun je op je kop gaan staan, maar diverse onderzoeken en experts komen tot deze conclusie. En dat heeft niks te maken met een softe houding of een linkse denkwijze, het LEC is het orgaan dat altijd betrokken is bij elke situatie waarin er sprake is van (dreiging van) eerwraak.
Cultuur en geloof zijn met elkaar verweven. Het is niet zo dat er eerst cultuur was en whoops daar is ineens het geloof wat daar compleet los van staat. Of dat als mensen uit hun geloof stappen dat dan ineens de wijze waarop in dat geloof werd gedacht helemaal losgelaten wordt.
De manier waarop wordt gedacht over vrouwen, hoe je met elkaar omgaat etc. is zowel in cultuur als in geloof te vinden. Als mensen niet praktiserend meer zijn (als in dat ze wel van oorsprong uit dat geloof komen) hebben ze nog wel bepaalde ideeën ook uit de manier waarop een samenleving is opgebouwd.
Sterker nog je zou kunnen zeggen dat geloof iets cultureel bepaalds is. Je wordt er in geboren, mee opgevoed, kan er vaak niet onderuit omdat jouw land vindt dat jij alleen dat geloof mag aanhangen. Dus het is niet zo dat elk individu zelf zijn eigen geloof bepaald maar daar vaak mee geboren wordt, verplicht toe wordt.
Als geloof eerwraak zou verbieden en uit alle porieën in dat geloof wordt geademd dat je anders naar vrouwen, huwelijk etc. moet kijken dan zou in veel landen de cultuur daaruit volgend ook anders worden/zijn.
Het is natuurlijk nogal raar gedacht dat in een land als bijvoorbeeld Turkije (hoofdaanvoerder op de lijst van eerwraak) eerst 99% en nu het niet meer verplicht is 95% van de Turken moslim is waarvan zeg maar 1/3 zegt het geloof niet al te serieus te belijden (dus niet dat ze geen moslim meer zijn) dat alle Turken die aan eerwraak doen vanuit hun cultuur ondanks dat hun geloof heel strict zou uitademen dat vrouwen op een andere manier behandeld zouden moeten worden, dit toch ineens bedenken.
Nog even het rijtje opnoemen: Turken (95% moslim) staan op 1 met eerwraak gevolgd door Marokkanen (99% moslim), dan Afghanen (99% moslim) en Irakezen (96% moslim).
verouderd bestand 2009 (nu dus 500 geregistreerde eerwraakgevallen):
http://www.huiselijkgewel ... ke_eerzaken_2007-2009.pdf pagina 37 etniciteit
Ik ga overigens niet op mijn kop staan.
zaterdag 26 april 2014 om 20:23
Dat het niets te maken heeft met religie, vind ik toch wat te extreem. Ten eerste is het voor godsdienstwetenschappers ook niet echt duidelijk wat er onder de noemer religie valt, en wat daar buiten valt. De term op zich is al problematisch.
Bovendien lijkt het me dat eerwraak bij christenen en hindoes vooral voorkomt in regio's die veroverd zijn geweest door islamitische heersers en dus sterk beïnvloed geweest zijn door islamitische gebruiken.
Indonesië is dan weer heel laat geïslamiseerd vooral door contact met handelaars (13de-16de eeuw) en die islam lijkt me dan weer sterk beïnvloed geweest te zijn door het boeddhisme en hindoeïsme. Een islam light dus
Dat eerwraak dus niets met islam te maken heeft omdat het ook bij christelijke minderheden voorkomt, of niet zo vaak bij moslims in Indonesië, vind ik een verkeerde conclusie.
Bovendien lijkt het me dat eerwraak bij christenen en hindoes vooral voorkomt in regio's die veroverd zijn geweest door islamitische heersers en dus sterk beïnvloed geweest zijn door islamitische gebruiken.
Indonesië is dan weer heel laat geïslamiseerd vooral door contact met handelaars (13de-16de eeuw) en die islam lijkt me dan weer sterk beïnvloed geweest te zijn door het boeddhisme en hindoeïsme. Een islam light dus
Dat eerwraak dus niets met islam te maken heeft omdat het ook bij christelijke minderheden voorkomt, of niet zo vaak bij moslims in Indonesië, vind ik een verkeerde conclusie.
zaterdag 26 april 2014 om 20:30
Precies, dat bedoel ik Seringetje. Het is sterk met elkaar verweven en jij geeft duidelijk aan hoe het geloof wel of geen invloed had op eerwraak aan de hand van hoe lang het geloof binnen een bepaald gebied viel.
Het geheel links laten liggen als zijnde dat het op geen enkele manier invloed heeft terwijl overduidelijk is dat het wel zelfs letterlijk in dit geloof wordt aangegeven, is daarmee een onbenutte kans de achtergrond van het probleem te doorgronden en daarin ook juist weer oplossingen te vinden.
Het geheel links laten liggen als zijnde dat het op geen enkele manier invloed heeft terwijl overduidelijk is dat het wel zelfs letterlijk in dit geloof wordt aangegeven, is daarmee een onbenutte kans de achtergrond van het probleem te doorgronden en daarin ook juist weer oplossingen te vinden.
zaterdag 26 april 2014 om 20:35
Realiseer je dat er een behoorlijk groot aantal Christelijke Irakezen en Turken in Nederland zijn. Ik denk dat je de percentages niet kunt vergelijken met het aantal moslims uit betreffende landen in Nederland.
Wel zeer vermakelijk dat je het beter weet dan het Landelijk Expertise Centrum Eergerelateerd Geweld.
Wel zeer vermakelijk dat je het beter weet dan het Landelijk Expertise Centrum Eergerelateerd Geweld.
•
zaterdag 26 april 2014 om 21:12
quote:Frizz schreef op 26 april 2014 @ 20:44:
Wel een leuke link die je stuurt, ook daarin wordt niet over religie gesproken. Of kijk ik erover heen?
Nah, daar staat de etniciteitstabel in waarbij heel toevallig elke etniciteit uit een land komt met daarin zo'n beetje 99% kans op moslim zijn. Landen dus die nagenoeg geheel islamitisch zijn en waarbij geloof een zeer belangrijke, eigenlijk de voornaamste rol speelde in de moraal van de mensen die daar wonen of nog hun achtergrond in hebben liggen.
Het is natuurlijk een heel erg vergezochte beredenering dat juist etniciteiten uit landen die geheel volledig uit moslims bestaan wellicht niet een kleine kans hebben om vanwege dat geloof eerder tot eerwraak over te gaan of waarbij dat geloof wellicht daarin nog beter had kunnen sturen om dat niet te doen.
Toevallig ook nog een geloof wat wel degelijk eerwraak in het systeem heeft zitten en waarbij de mensen uit die landen zelf ook nog eens denken dat het in hun geloof zo in elkaar zit.
Het geloof waarbij duidelijk is dat je daar zeer vaak niet zomaar even uit kan stappen vanwege groepsdruk en het algehele idee wat daarbinnen bestaat en je gemeenschap en je als eenling niet je eigen mening kan geven met feiten, logica, beredeneringen.
Wel een leuke link die je stuurt, ook daarin wordt niet over religie gesproken. Of kijk ik erover heen?
Nah, daar staat de etniciteitstabel in waarbij heel toevallig elke etniciteit uit een land komt met daarin zo'n beetje 99% kans op moslim zijn. Landen dus die nagenoeg geheel islamitisch zijn en waarbij geloof een zeer belangrijke, eigenlijk de voornaamste rol speelde in de moraal van de mensen die daar wonen of nog hun achtergrond in hebben liggen.
Het is natuurlijk een heel erg vergezochte beredenering dat juist etniciteiten uit landen die geheel volledig uit moslims bestaan wellicht niet een kleine kans hebben om vanwege dat geloof eerder tot eerwraak over te gaan of waarbij dat geloof wellicht daarin nog beter had kunnen sturen om dat niet te doen.
Toevallig ook nog een geloof wat wel degelijk eerwraak in het systeem heeft zitten en waarbij de mensen uit die landen zelf ook nog eens denken dat het in hun geloof zo in elkaar zit.
Het geloof waarbij duidelijk is dat je daar zeer vaak niet zomaar even uit kan stappen vanwege groepsdruk en het algehele idee wat daarbinnen bestaat en je gemeenschap en je als eenling niet je eigen mening kan geven met feiten, logica, beredeneringen.
zaterdag 26 april 2014 om 21:18
quote:Frizz schreef op 26 april 2014 @ 20:47:
En voor de volledigheid: in meer dan de helft van de gevallen waarbij eerwraak de dood tot gevolg had was het slachtoffer een man.
Voor zover ik weet m.b.t. eerwraak, naast de dreigingen, mishandelingen, terugsturen naar land van herkomst, is de daadwerkelijke dood vaak iets wat gerelateerd is aan verboden relaties.
"Slachtoffers en daders
De familie waaruit de dader voortkomt is nagenoeg altijd die van de vrouw. De vrouwelijke slachtoffers van eerwraak zijn doorgaans familie van de dader. Mannelijke slachtoffers van eerwraak zijn vaak uit een andere familie."
En voor de volledigheid: in meer dan de helft van de gevallen waarbij eerwraak de dood tot gevolg had was het slachtoffer een man.
Voor zover ik weet m.b.t. eerwraak, naast de dreigingen, mishandelingen, terugsturen naar land van herkomst, is de daadwerkelijke dood vaak iets wat gerelateerd is aan verboden relaties.
"Slachtoffers en daders
De familie waaruit de dader voortkomt is nagenoeg altijd die van de vrouw. De vrouwelijke slachtoffers van eerwraak zijn doorgaans familie van de dader. Mannelijke slachtoffers van eerwraak zijn vaak uit een andere familie."
zaterdag 26 april 2014 om 21:29
quote:Frizz schreef op 26 april 2014 @ 20:35:
Realiseer je dat er een behoorlijk groot aantal Christelijke Irakezen en Turken in Nederland zijn. Ik denk dat je de percentages niet kunt vergelijken met het aantal moslims uit betreffende landen in Nederland.
Wel zeer vermakelijk dat je het beter weet dan het Landelijk Expertise Centrum Eergerelateerd Geweld. quote:Frizz schreef op 26 april 2014 @ 20:37:
Oh maar natuurlijk vlak je iemands religie niet uit wanneer je dit probleem wil oplossen. Maar dat is iets heel anders dan denken dat eerwraak een islamitisch ding is.
Dus juist voornamelijk die 4% niet moslims in die landen, die komen hier massaal heen en daarom zijn volgens jou de moslims bijna zo goed als ondervertegenwoordigd of zo nu in Nederland als ze uit Turkije en Irak komen?
De 2 dames van de stichting schrijven verder wel over het belang van inzicht in de levensbeschouwing van eergerelateerd geweld omdat de meeste gevallen van eergerelateerd geweld binnen islamitische kring plaatsvinden.
Realiseer je dat er een behoorlijk groot aantal Christelijke Irakezen en Turken in Nederland zijn. Ik denk dat je de percentages niet kunt vergelijken met het aantal moslims uit betreffende landen in Nederland.
Wel zeer vermakelijk dat je het beter weet dan het Landelijk Expertise Centrum Eergerelateerd Geweld. quote:Frizz schreef op 26 april 2014 @ 20:37:
Oh maar natuurlijk vlak je iemands religie niet uit wanneer je dit probleem wil oplossen. Maar dat is iets heel anders dan denken dat eerwraak een islamitisch ding is.
Dus juist voornamelijk die 4% niet moslims in die landen, die komen hier massaal heen en daarom zijn volgens jou de moslims bijna zo goed als ondervertegenwoordigd of zo nu in Nederland als ze uit Turkije en Irak komen?
De 2 dames van de stichting schrijven verder wel over het belang van inzicht in de levensbeschouwing van eergerelateerd geweld omdat de meeste gevallen van eergerelateerd geweld binnen islamitische kring plaatsvinden.
zaterdag 26 april 2014 om 21:33
Ik denk wel ja dat de cijfers van deze groepen betreft religie anders ligt in Nederland dan het land van herkomst ja. De reden weet ik niet, dan zou ik gaan speculeren.
En natuurlijk is kennis van betreffende religies belangrijk bij hulpverlening aan autochtone gezinnen.
Dat maakt nog steeds niet dat eerwraak een islamitisch ding is.
En natuurlijk is kennis van betreffende religies belangrijk bij hulpverlening aan autochtone gezinnen.
Dat maakt nog steeds niet dat eerwraak een islamitisch ding is.
•
zaterdag 26 april 2014 om 21:44
quote:Frizz schreef op 26 april 2014 @ 21:35:
Als 70% van de Marokkanen naar de Lidl gaat maakt dat van de Lidl nog geen islamitische winkel. En das wel zo ongeveer hoe jij redeneert.
Nee, jij redeneert dat er geen enkel verband is tussen een Turkse toko en 99% van de Turken die naar deze Turkse toko gaat.
Als 99% van de Turken naar de Turkse toko gaan, en dan thuis maaltijden klaarmaken die kaaskoppen niet klaarmaken, is hun maaltijd dan gerelateerd aan het feit dat ze Turks zijn en is het dan wellicht een Turkse shop bedoeld voor mensen die Turks willen eten en dat er dan enkeling daar zijn boodschappen haalt die niet Turks is omdat ze dat een keer bij de buurman hebben afgekeken? Maar dat het van die winkel nog geen Kaaskoppen winkel maakt voor Kaaskoppen om hun Kaaskopse maaltijd te bereiden.
Als 70% van de Marokkanen naar de Lidl gaat maakt dat van de Lidl nog geen islamitische winkel. En das wel zo ongeveer hoe jij redeneert.
Nee, jij redeneert dat er geen enkel verband is tussen een Turkse toko en 99% van de Turken die naar deze Turkse toko gaat.
Als 99% van de Turken naar de Turkse toko gaan, en dan thuis maaltijden klaarmaken die kaaskoppen niet klaarmaken, is hun maaltijd dan gerelateerd aan het feit dat ze Turks zijn en is het dan wellicht een Turkse shop bedoeld voor mensen die Turks willen eten en dat er dan enkeling daar zijn boodschappen haalt die niet Turks is omdat ze dat een keer bij de buurman hebben afgekeken? Maar dat het van die winkel nog geen Kaaskoppen winkel maakt voor Kaaskoppen om hun Kaaskopse maaltijd te bereiden.
zaterdag 26 april 2014 om 21:47
zaterdag 26 april 2014 om 21:50
quote:Frizz schreef op 26 april 2014 @ 21:33:
Ik denk wel ja dat de cijfers van deze groepen betreft religie anders ligt in Nederland dan het land van herkomst ja. De reden weet ik niet, dan zou ik gaan speculeren.
En natuurlijk is kennis van betreffende religies belangrijk bij hulpverlening aan autochtone gezinnen.
Dat maakt nog steeds niet dat eerwraak een islamitisch ding is.
De mééste gevallen, echt bijna allemaal, zijn gerelateerd aan mensen die hun afkomst langdurig hebben liggen binnen de islam.
"omdat de meeste gevallen van eergerelateerd geweld binnen islamitische kring plaatsvinden" schrijven ook de mensen van LEC.
Het zijn allereerst betrokkenen van Turkse komaf
(zeg zo'n 44%)
dan met een Marokkaanse achtergrond
(23%)
gevolgd door Iraakse
(11%)
en Afghaanse (8%)
Ik denk wel ja dat de cijfers van deze groepen betreft religie anders ligt in Nederland dan het land van herkomst ja. De reden weet ik niet, dan zou ik gaan speculeren.
En natuurlijk is kennis van betreffende religies belangrijk bij hulpverlening aan autochtone gezinnen.
Dat maakt nog steeds niet dat eerwraak een islamitisch ding is.
De mééste gevallen, echt bijna allemaal, zijn gerelateerd aan mensen die hun afkomst langdurig hebben liggen binnen de islam.
"omdat de meeste gevallen van eergerelateerd geweld binnen islamitische kring plaatsvinden" schrijven ook de mensen van LEC.
Het zijn allereerst betrokkenen van Turkse komaf
(zeg zo'n 44%)
dan met een Marokkaanse achtergrond
(23%)
gevolgd door Iraakse
(11%)
en Afghaanse (8%)
zaterdag 26 april 2014 om 22:11
@Frizz,
Misschien dat je beter kunt proberen moslims als deze meneer te overtuigen van je gelijk.
Hij zegt namelijk luid en duidelijk dat eerwraak met de islam te maken heeft. Maar dat mág helemaal niet van jou toch?
Zeg het onderstaande nou eens tegen een moslims als hij:
quote:Frizz schreef op 26 april 2014 @ 19:27:
omdat het niets te maken heeft met religie. Kun je op je kop gaan staan, maar diverse onderzoeken en experts komen tot deze conclusie.quote:Frizz schreef op 26 april 2014 @ 20:35:
Wel zeer vermakelijk dat je het beter weet dan het Landelijk Expertise Centrum Eergerelateerd Geweld.
Misschien dat je beter kunt proberen moslims als deze meneer te overtuigen van je gelijk.
Hij zegt namelijk luid en duidelijk dat eerwraak met de islam te maken heeft. Maar dat mág helemaal niet van jou toch?
Zeg het onderstaande nou eens tegen een moslims als hij:
quote:Frizz schreef op 26 april 2014 @ 19:27:
omdat het niets te maken heeft met religie. Kun je op je kop gaan staan, maar diverse onderzoeken en experts komen tot deze conclusie.quote:Frizz schreef op 26 april 2014 @ 20:35:
Wel zeer vermakelijk dat je het beter weet dan het Landelijk Expertise Centrum Eergerelateerd Geweld.
zaterdag 26 april 2014 om 22:16
quote:Frizz schreef op 26 april 2014 @ 22:14:
Ah, wat één moslim zegt is meteen waarheid.Daar gaat het helemaal niet om. Het gaat erom dat het zíjn waarheid is, en de waarheid van vele moslims, en dat jij die gewoon glashard loopt te ontkennen.
Ga tegen díe mensen nou eens zeggen dat jij en het LEC het allemaal veel beter weten dan zijzelf.
Ah, wat één moslim zegt is meteen waarheid.Daar gaat het helemaal niet om. Het gaat erom dat het zíjn waarheid is, en de waarheid van vele moslims, en dat jij die gewoon glashard loopt te ontkennen.
Ga tegen díe mensen nou eens zeggen dat jij en het LEC het allemaal veel beter weten dan zijzelf.
zaterdag 26 april 2014 om 22:20
Widney Brown, the advocacy director of Human Rights Watch, said that the practice "goes across cultures and across religions". Human rights advocates have compared "honor killing" to "crimes of passion" in Latin America (which are sometimes treated extremely leniently) and also to the killing of women for lack of dowry in India. Honor crimes occur in societies where there is an interplay between discriminatory traditions of justice and statutory law. In some countries, this discrimination is exacerbated by the inclusion of Shari'a, Islamic law, or the concept of zina (sex outside of marriage).[44]
Tahira Shaid Khan, a professor of women's issues at Aga Khan University, notes that there is nothing in the Qur'an that permits or sanctions honor killings.[44] Khan instead blames it on attitudes (across different classes, ethnic and religious groups) that view women as property with no rights of their own as the motivation for honor killings.[44] Khan also argues that this view results in violence against women and their being turned "into a commodity which can be exchanged, bought and sold".[45]
Bron
Als bovenstaande waar is, dan is eerwraak niet afkomstig vanuit religie. Dus ook niet vanuit de islam. Hetgeen op zich weer niets zegt over het bestaan van eerwraak binnen religie.
Tahira Shaid Khan, a professor of women's issues at Aga Khan University, notes that there is nothing in the Qur'an that permits or sanctions honor killings.[44] Khan instead blames it on attitudes (across different classes, ethnic and religious groups) that view women as property with no rights of their own as the motivation for honor killings.[44] Khan also argues that this view results in violence against women and their being turned "into a commodity which can be exchanged, bought and sold".[45]
Bron
Als bovenstaande waar is, dan is eerwraak niet afkomstig vanuit religie. Dus ook niet vanuit de islam. Hetgeen op zich weer niets zegt over het bestaan van eerwraak binnen religie.
zaterdag 26 april 2014 om 22:26
zaterdag 26 april 2014 om 22:29
Jij hebt het alleen over LEC waarbij 2 vrouwen in 2010 officieel hier iets mee zijn gaan doen toen het werd opgericht.
Je kan bijvoorbeeld hier eens naar kijken naar uitspraken van het Europees hof
http://www.amnesty.nl/men ... ie/islam-en-mensenrechten
"De repressieve opvattingen van de islam, zoals in het fundamentalisme, zijn minder gebaseerd op de Koran dan op latere interpretaties in de sharia (islamitische wet). Die interpretaties schrijven o.m. bepaalde kleding (sluier, hoofddoekje) voor en stellen strenge straffen, waaronder de doodstraf, lijfstraf, amputatie en andere vormen van marteling, op o.m. blasfemie, pornografie en prostitutie, en keurt ook eerwraak en het terrorisme en de zelfmoordaanslagen van de jihad (heilige oorlog tegen ongelovigen) goed.
In 2001 erkende het Europese Hof voor Mensenrechten een door Turkije uitgevaardigd verbod van een fundamentalistische islampartij, omdat bepaalde bepalingen van de sharia niet in overeenstemming zijn met internationale normen van mensenrechten. De samenvatting van de uitspraak zegt dat 'de islamitische wetgeving volgens de sharia in schril contrast staat tot de waarden die in het Europees Mensenrechtenverdrag zijn vervat'. Het was een belangrijke uitspraak, omdat voor het eerst door een internationaal hof het sharia-recht werd veroordeeld."
Hier staat zwart op wit dat de extremere/strengere kant van dé islam eerwraak goedkeurt.
Welke procenten? Jij denkt echt dat de meeste Turken en Marokkanen en Afghanen en Irakezen die hier in Nederland eerwraak plegen geen moslim zijn ook al komen ze uit een van oorsprong bijna 99% islamitisch land?
Je kan bijvoorbeeld hier eens naar kijken naar uitspraken van het Europees hof
http://www.amnesty.nl/men ... ie/islam-en-mensenrechten
"De repressieve opvattingen van de islam, zoals in het fundamentalisme, zijn minder gebaseerd op de Koran dan op latere interpretaties in de sharia (islamitische wet). Die interpretaties schrijven o.m. bepaalde kleding (sluier, hoofddoekje) voor en stellen strenge straffen, waaronder de doodstraf, lijfstraf, amputatie en andere vormen van marteling, op o.m. blasfemie, pornografie en prostitutie, en keurt ook eerwraak en het terrorisme en de zelfmoordaanslagen van de jihad (heilige oorlog tegen ongelovigen) goed.
In 2001 erkende het Europese Hof voor Mensenrechten een door Turkije uitgevaardigd verbod van een fundamentalistische islampartij, omdat bepaalde bepalingen van de sharia niet in overeenstemming zijn met internationale normen van mensenrechten. De samenvatting van de uitspraak zegt dat 'de islamitische wetgeving volgens de sharia in schril contrast staat tot de waarden die in het Europees Mensenrechtenverdrag zijn vervat'. Het was een belangrijke uitspraak, omdat voor het eerst door een internationaal hof het sharia-recht werd veroordeeld."
Hier staat zwart op wit dat de extremere/strengere kant van dé islam eerwraak goedkeurt.
Welke procenten? Jij denkt echt dat de meeste Turken en Marokkanen en Afghanen en Irakezen die hier in Nederland eerwraak plegen geen moslim zijn ook al komen ze uit een van oorsprong bijna 99% islamitisch land?
zaterdag 26 april 2014 om 22:32
quote:Frizz schreef op 26 april 2014 @ 22:26:
Filmpje gezien. Man gehoord. Hij legt het iets anders uit dan hier wordt omschreven.
Hij heeft het over aantasting van de eer van de familie als gevolg van seksueel wangedrag. En de norm van seksueel gedrag koppelt hij aan de religie.
...Eh ja, dat is eerwraak ja. Je neemt een bepaalde norm van seksueel gedrag en noemt dat wangedrag. Vervolgens zie je dat wangedrag als aantasting van de eer van de familie. En dat moet gewroken worden.
Filmpje gezien. Man gehoord. Hij legt het iets anders uit dan hier wordt omschreven.
Hij heeft het over aantasting van de eer van de familie als gevolg van seksueel wangedrag. En de norm van seksueel gedrag koppelt hij aan de religie.
...Eh ja, dat is eerwraak ja. Je neemt een bepaalde norm van seksueel gedrag en noemt dat wangedrag. Vervolgens zie je dat wangedrag als aantasting van de eer van de familie. En dat moet gewroken worden.
zaterdag 26 april 2014 om 22:35
Het LEC en twee vrouwen? Wat bedoel je?
Wat betreft je laatste vraag, lees even terug. Je maakt er iets suggestiefs van terwijl ik het inmiddels meermaals heb toegelicht.
Ik wacht ondertussen op je link waarin een expert uitlegt dat eerwraak voortkomt uit de islam. En nee een algemeen stuk van Amnesty over mensenrechten zegt me onvoldoende.
Wat betreft je laatste vraag, lees even terug. Je maakt er iets suggestiefs van terwijl ik het inmiddels meermaals heb toegelicht.
Ik wacht ondertussen op je link waarin een expert uitlegt dat eerwraak voortkomt uit de islam. En nee een algemeen stuk van Amnesty over mensenrechten zegt me onvoldoende.
•
