Actueel
alle pijlers
Is de islam vrouwonvriendelijk?
maandag 3 februari 2014 om 23:22
Omdat ik antwoord op deze vraag wilde hebben heb ik de hele Koran gelezen dus zeg niet dat ik niet weet waar ik het over heb. Maar naar aanleiding van een topic waarin blijkt dat je in Dubai na een verkrachting in de cel belandt omdat je seks buiten het huwelijk hebt gehad zeg ik ja vrouwonvriendelijk. Ook omdat mannen meer rechten hebben dan vrouwen (betere plaats in de moskee, erven meer, hoeven hun haar niet te bedekken, mogen in zwembroek naar het strand) enzovoort. Dat is toch niet eerlijk!?
dinsdag 4 februari 2014 om 09:54
Vanzelfsprekend.
De koran spreekt boekdelen; een vrouw is gewoon minder waard dan een man, dat is geen kwestie van intepretatie zoals sommigen hier je willen doen geloven.
Vrouwen
In soera De Vrouwen 34 wordt de verhouding tussen mannen en vrouwen vastgelegd: mannen zijn "zaakwaarnemers" over de vrouwen en mogen hen "vermanen" of zelfs "slaan" als zij "ongezeglijkheid vrezen". De Koran roept mannen wel op hun fysiek overwicht niet te benutten. Dit overwicht wordt als een feitelijkheid beschouwd die in goede banen moet worden geleid. Het mag alleen in extreme situaties aangewend worden, zoals bij de mogelijkheid van overspel.[20]
Ook qua rechtspositie staan vrouwen er in de Koran anders voor dan mannen. Zo is het vrouwen niet toegestaan een 'ongelovige' man te huwen (een moslimman mag wel een ongelovige vrouw trouwen), bij erfenissen ontvangen vrouwen minder dan mannen en in de rechtszaal is het getuigenis van een vrouw de helft waard van dat van een man: in Soera De Koe (v. 282) wordt gesteld dat twee vrouwen in de plaats van één man zullen getuigen voor het geval "één der twee vrouwen zich zou vergissen". Verder is het mannen in principe toegestaan tot vier vrouwen te hebben, slavinnen niet meegerekend, terwijl iets dergelijks aan vrouwen niet toegestaan is.
Volgens verschillende interpretaties is de hoofddoek een verplichting voor de vrouwen, zoals vermeld in soera De Partijscharen 59[21]:
O profeet! Zeg aan uw vrouwen en uw dochters en de vrouwen der gelovigen dat zij een gedeelte van haar omslagdoeken over haar (hoofd) laten hangen. Dit is beter, opdat zij mogen worden onderscheiden en niet lastig worden gevallen. En God is Vergevensgezind, Genadevol.
Ook soera Het Licht 31 en verschillende Ahadith maken gewag van de verplichting tot het dragen van hoofddoeken en sluiers voor gelovige vrouwen.[22]
De enige vrouwennaam in de Koran is Maria (Maryam). Zij wordt als zeer hoog aangeschreven, vanwege haar toewijding aan God. Haar naam wordt dertig keer genoemd. [23] De andere vrouwen worden doorgaans als "de vrouw van ..." aangeduid.
De koran spreekt boekdelen; een vrouw is gewoon minder waard dan een man, dat is geen kwestie van intepretatie zoals sommigen hier je willen doen geloven.
Vrouwen
In soera De Vrouwen 34 wordt de verhouding tussen mannen en vrouwen vastgelegd: mannen zijn "zaakwaarnemers" over de vrouwen en mogen hen "vermanen" of zelfs "slaan" als zij "ongezeglijkheid vrezen". De Koran roept mannen wel op hun fysiek overwicht niet te benutten. Dit overwicht wordt als een feitelijkheid beschouwd die in goede banen moet worden geleid. Het mag alleen in extreme situaties aangewend worden, zoals bij de mogelijkheid van overspel.[20]
Ook qua rechtspositie staan vrouwen er in de Koran anders voor dan mannen. Zo is het vrouwen niet toegestaan een 'ongelovige' man te huwen (een moslimman mag wel een ongelovige vrouw trouwen), bij erfenissen ontvangen vrouwen minder dan mannen en in de rechtszaal is het getuigenis van een vrouw de helft waard van dat van een man: in Soera De Koe (v. 282) wordt gesteld dat twee vrouwen in de plaats van één man zullen getuigen voor het geval "één der twee vrouwen zich zou vergissen". Verder is het mannen in principe toegestaan tot vier vrouwen te hebben, slavinnen niet meegerekend, terwijl iets dergelijks aan vrouwen niet toegestaan is.
Volgens verschillende interpretaties is de hoofddoek een verplichting voor de vrouwen, zoals vermeld in soera De Partijscharen 59[21]:
O profeet! Zeg aan uw vrouwen en uw dochters en de vrouwen der gelovigen dat zij een gedeelte van haar omslagdoeken over haar (hoofd) laten hangen. Dit is beter, opdat zij mogen worden onderscheiden en niet lastig worden gevallen. En God is Vergevensgezind, Genadevol.
Ook soera Het Licht 31 en verschillende Ahadith maken gewag van de verplichting tot het dragen van hoofddoeken en sluiers voor gelovige vrouwen.[22]
De enige vrouwennaam in de Koran is Maria (Maryam). Zij wordt als zeer hoog aangeschreven, vanwege haar toewijding aan God. Haar naam wordt dertig keer genoemd. [23] De andere vrouwen worden doorgaans als "de vrouw van ..." aangeduid.
dinsdag 4 februari 2014 om 10:03
De koren (en de bijbel, en de thora) zijn oude boeken, geschreven door mannen.
Niet door vrouwen.
In die boeken wordt God/Allah/JHWH dan ook altijd als een man voorgesteld.
God is nooit een vrouw.
Die religieuze boeken zijn dus consequent geschreven vanuit een mannelijk perspectief en een mannelijke beleving.
De vrouwen moeten gecontroleerd worden want de vrouwen zijn (in de ogen van de mannen) de oorzaak van veel problemen. Dat is gemakkelijker dan er van uitgaan dat de mannen zélf problemen veroorzaken.
Voorbeeld:
Kunnen de mannen hun hormonen niet bedwingen ? Dan moeten de vrouwen zich bedekken. Was de koran door vrouwen geschreven, dan hadden ze de mannen verplicht om met oogkleppen op te lopen zodat ze niet afgeleid zouden worden.
Niet door vrouwen.
In die boeken wordt God/Allah/JHWH dan ook altijd als een man voorgesteld.
God is nooit een vrouw.
Die religieuze boeken zijn dus consequent geschreven vanuit een mannelijk perspectief en een mannelijke beleving.
De vrouwen moeten gecontroleerd worden want de vrouwen zijn (in de ogen van de mannen) de oorzaak van veel problemen. Dat is gemakkelijker dan er van uitgaan dat de mannen zélf problemen veroorzaken.
Voorbeeld:
Kunnen de mannen hun hormonen niet bedwingen ? Dan moeten de vrouwen zich bedekken. Was de koran door vrouwen geschreven, dan hadden ze de mannen verplicht om met oogkleppen op te lopen zodat ze niet afgeleid zouden worden.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 4 februari 2014 om 10:04
Ik heb niet alle reacties gelezen. Weinig tijd om uitgebreid te reageren en op dit soort topics reageer ik zelden. Maar ik wil wel reageren op het erven. Want ik, als moslima, vond dat zelf ook belachelijk. Een dochter krijgt de helft van wat haar broer(s) erven. Totdat ik uitleg kreeg.
Wanneer een man erft, heeft zijn vrouw daar ook recht op. Dus hij erft voor "twee". Een vrouw hoeft haar erfenis niet te delen met haar man, het geld van de vrouw behoort tot de vrouw mits zij anders besluit. Vandaar die 1 deel en een man 2 delen. Hoop dat m'n uitleg duidelijk is. Ben aan het voeden, typ met 1 hand, dus spelfouten even negeren svp
Wanneer een man erft, heeft zijn vrouw daar ook recht op. Dus hij erft voor "twee". Een vrouw hoeft haar erfenis niet te delen met haar man, het geld van de vrouw behoort tot de vrouw mits zij anders besluit. Vandaar die 1 deel en een man 2 delen. Hoop dat m'n uitleg duidelijk is. Ben aan het voeden, typ met 1 hand, dus spelfouten even negeren svp
dinsdag 4 februari 2014 om 10:07
quote:nnora schreef op 04 februari 2014 @ 10:04:
Ik heb niet alle reacties gelezen. Weinig tijd om uitgebreid te reageren en op dit soort topics reageer ik zelden. Maar ik wil wel reageren op het erven. Want ik, als moslima, vond dat zelf ook belachelijk. Een dochter krijgt de helft van wat haar broer(s) erven. Totdat ik uitleg kreeg.
Wanneer een man erft, heeft zijn vrouw daar ook recht op. Dus hij erft voor "twee". Een vrouw hoeft haar erfenis niet te delen met haar man, het geld van de vrouw behoort tot de vrouw mits zij anders besluit. Vandaar die 1 deel en een man 2 delen. Hoop dat m'n uitleg duidelijk is. Ben aan het voeden, typ met 1 hand, dus spelfouten even negeren svp ;)En wat als je dochter niet zou trouwen?
Ik heb niet alle reacties gelezen. Weinig tijd om uitgebreid te reageren en op dit soort topics reageer ik zelden. Maar ik wil wel reageren op het erven. Want ik, als moslima, vond dat zelf ook belachelijk. Een dochter krijgt de helft van wat haar broer(s) erven. Totdat ik uitleg kreeg.
Wanneer een man erft, heeft zijn vrouw daar ook recht op. Dus hij erft voor "twee". Een vrouw hoeft haar erfenis niet te delen met haar man, het geld van de vrouw behoort tot de vrouw mits zij anders besluit. Vandaar die 1 deel en een man 2 delen. Hoop dat m'n uitleg duidelijk is. Ben aan het voeden, typ met 1 hand, dus spelfouten even negeren svp ;)En wat als je dochter niet zou trouwen?
dinsdag 4 februari 2014 om 10:09
quote:Donkeyshot schreef op 04 februari 2014 @ 10:03:
De koren (en de bijbel, en de thora) zijn oude boeken, geschreven door mannen.
Niet door vrouwen.
In die boeken wordt God/Allah/JHWH dan ook altijd als een man voorgesteld.
God is nooit een vrouw.
Die religieuze boeken zijn dus consequent geschreven vanuit een mannelijk perspectief en een mannelijke beleving.
De vrouwen moeten gecontroleerd worden want de vrouwen zijn (in de ogen van de mannen) de oorzaak van veel problemen. Dat is gemakkelijker dan er van uitgaan dat de mannen zélf problemen veroorzaken.
Voorbeeld:
Kunnen de mannen hun hormonen niet bedwingen ? Dan moeten de vrouwen zich bedekken. Was de koran door vrouwen geschreven, dan hadden ze de mannen verplicht om met oogkleppen op te lopen zodat ze niet afgeleid zouden worden.Hahaha, dat zeg ik ook altijd! En dan zouden mannen niet zonder begeleiding de straat op mogen, maar verplicht moeten worden vergezeld door een oude tante die ze met een pollepel om de oren slaat zodra ze een vrouw lastig vallen
De koren (en de bijbel, en de thora) zijn oude boeken, geschreven door mannen.
Niet door vrouwen.
In die boeken wordt God/Allah/JHWH dan ook altijd als een man voorgesteld.
God is nooit een vrouw.
Die religieuze boeken zijn dus consequent geschreven vanuit een mannelijk perspectief en een mannelijke beleving.
De vrouwen moeten gecontroleerd worden want de vrouwen zijn (in de ogen van de mannen) de oorzaak van veel problemen. Dat is gemakkelijker dan er van uitgaan dat de mannen zélf problemen veroorzaken.
Voorbeeld:
Kunnen de mannen hun hormonen niet bedwingen ? Dan moeten de vrouwen zich bedekken. Was de koran door vrouwen geschreven, dan hadden ze de mannen verplicht om met oogkleppen op te lopen zodat ze niet afgeleid zouden worden.Hahaha, dat zeg ik ook altijd! En dan zouden mannen niet zonder begeleiding de straat op mogen, maar verplicht moeten worden vergezeld door een oude tante die ze met een pollepel om de oren slaat zodra ze een vrouw lastig vallen
dinsdag 4 februari 2014 om 10:13
quote:nnora schreef op 04 februari 2014 @ 10:04:
Ik heb niet alle reacties gelezen. Weinig tijd om uitgebreid te reageren en op dit soort topics reageer ik zelden. Maar ik wil wel reageren op het erven. Want ik, als moslima, vond dat zelf ook belachelijk. Een dochter krijgt de helft van wat haar broer(s) erven. Totdat ik uitleg kreeg.
Wanneer een man erft, heeft zijn vrouw daar ook recht op. Dus hij erft voor "twee". Een vrouw hoeft haar erfenis niet te delen met haar man, het geld van de vrouw behoort tot de vrouw mits zij anders besluit. Vandaar die 1 deel en een man 2 delen. Hoop dat m'n uitleg duidelijk is. Ben aan het voeden, typ met 1 hand, dus spelfouten even negeren svp
Je bent in de luren gelegd. Wat de man erft blijft bij hem als hij scheidt van zijn vrouw. Zij krijgt daar niks van mee. Zij krijgt alleen haar bruidschat terug en ze mag haar erfenis van haar ouders (de helft van haar broers) houden. Ze is, hoe dan ook, slechter af.
Verder, een man kan scheiden van een vrouw simpelweg door drie keer te zeggen dat hij haar verstoot. Dat is alles. Een vrouw kan niet zomaar scheiden van een man. Daar moet eerst een Islamitische rechtbank aan te pas komen en de redenen moeten zeer zwaarwegend zijn wil dat toegekend worden. Verder, een man mag een vrouw corrigeren, zelfs slaan, andersom is uit den boze. Ook krijgt de man, per definitie, altijd de volledige voogdij over de kinderen, de vrouw nooit. Een man mag vier vrouwen trouwen en vrouw maar een man.
Verder telt de getuigenis van één man even zwaar als die van twee vrouwen.
Hoezo gelijkwaardigheid?
Ik heb niet alle reacties gelezen. Weinig tijd om uitgebreid te reageren en op dit soort topics reageer ik zelden. Maar ik wil wel reageren op het erven. Want ik, als moslima, vond dat zelf ook belachelijk. Een dochter krijgt de helft van wat haar broer(s) erven. Totdat ik uitleg kreeg.
Wanneer een man erft, heeft zijn vrouw daar ook recht op. Dus hij erft voor "twee". Een vrouw hoeft haar erfenis niet te delen met haar man, het geld van de vrouw behoort tot de vrouw mits zij anders besluit. Vandaar die 1 deel en een man 2 delen. Hoop dat m'n uitleg duidelijk is. Ben aan het voeden, typ met 1 hand, dus spelfouten even negeren svp
Je bent in de luren gelegd. Wat de man erft blijft bij hem als hij scheidt van zijn vrouw. Zij krijgt daar niks van mee. Zij krijgt alleen haar bruidschat terug en ze mag haar erfenis van haar ouders (de helft van haar broers) houden. Ze is, hoe dan ook, slechter af.
Verder, een man kan scheiden van een vrouw simpelweg door drie keer te zeggen dat hij haar verstoot. Dat is alles. Een vrouw kan niet zomaar scheiden van een man. Daar moet eerst een Islamitische rechtbank aan te pas komen en de redenen moeten zeer zwaarwegend zijn wil dat toegekend worden. Verder, een man mag een vrouw corrigeren, zelfs slaan, andersom is uit den boze. Ook krijgt de man, per definitie, altijd de volledige voogdij over de kinderen, de vrouw nooit. Een man mag vier vrouwen trouwen en vrouw maar een man.
Verder telt de getuigenis van één man even zwaar als die van twee vrouwen.
Hoezo gelijkwaardigheid?
dinsdag 4 februari 2014 om 10:14
De koran heb ik nooit helemaal gelezen, alleen delen ervan. De bijbel ken ik wel helemaal. Ook al zijn sommige teksten wel een discussie waard wat betreft vrouwonvriendelijkheid, het is in mijn beleving echter de cultuur die voor de ongelijkheid, onderdrukking, discriminatie etc. zorgt en niet perse de religie die er heerst.
Ik ken heeeeel veel christenen die bijvoorbeeld op iemand met een kleurtje neerkijken en andergelovigen naar de hel wensen. Ik kan mij niet herinneren dat in de bijbel te hebben gelezen dus het zal ongetwijfeld bij de koran soms wel net zo zijn: domme, onontwikkelde, bange en kinderachtige mensen hangen een bekrompen en conservatieve cultuur aan en beroepen zich dan op 'het woord'.
Ik ken heeeeel veel christenen die bijvoorbeeld op iemand met een kleurtje neerkijken en andergelovigen naar de hel wensen. Ik kan mij niet herinneren dat in de bijbel te hebben gelezen dus het zal ongetwijfeld bij de koran soms wel net zo zijn: domme, onontwikkelde, bange en kinderachtige mensen hangen een bekrompen en conservatieve cultuur aan en beroepen zich dan op 'het woord'.
dinsdag 4 februari 2014 om 10:17
quote:petra12345678910 schreef op 04 februari 2014 @ 01:23:
dat er landen zijn waar je celstraf krijgt na verkrachting, dat zijn zieke regels van zieke vieze mannetjes die controle over vrouwen willen hebben
de paar kleine gevallen waarin een man meer recht heeft, daar zitten redenen achter, als je die weet, dan weet je dat een vrouw in de islam als een koningin behandeld moet worden.
verder. als ik op tv kijk bijv muziek videoclips, zie ik bijna geen zangeressen met kleding aan.
in de zomer:...zitten de vrouwen hier (niet allemaal ) met hun dikke tieten en kont open in strakke dunne kleding voor de ogen van hun papa, oom, opa.
nou sorry hoor. dat hoeft van mij niet.
wardeer je lichaam. het is als een diamant.
en walgelijk die naakte muziek van tegenwoordig. best sneu dat er geen hit gescoort kan worden als je bedekt bent
dus vrouwenovriendelijk?
dat is de westerse wereld
Ik moet even reageren op deze verschrikkelijke kortzichtige opmerking...
Dus vrouwen moeten zich maart bedekken he?
Want ja anders lok je het allemaal uit..
Je hebt het juist verkeerd, vrouwen kunnen korte rokjes en topjes of weet ik veel wat dragen omdat ze dat juist kunnen!! Zonder voor hoer uitgemaakt te hoeven worden hier in het westen..
En denk je nou echt dat artiesten als Rianna en Miley Cyrus zich zo gedragen omdat dat van ze verwacht wordt? Daar hebben ze echt wel schijt aan hoor, die doen precies wat ze zelf willen of dat nu naakt optreden is of volledig bedekt.
En ten slotte, als je bedekt bent kun je geen hit scoren?? Djeezzz.
Genoeg voorbeelden van vrouwen die wel bedekt zijn en toch hits hebben hoor!
Vrouwen kleden zich zoals ze willen omdat dat kan, niet omdat dat moet!
Dat is pas vrijheid en gelijkheid!
dat er landen zijn waar je celstraf krijgt na verkrachting, dat zijn zieke regels van zieke vieze mannetjes die controle over vrouwen willen hebben
de paar kleine gevallen waarin een man meer recht heeft, daar zitten redenen achter, als je die weet, dan weet je dat een vrouw in de islam als een koningin behandeld moet worden.
verder. als ik op tv kijk bijv muziek videoclips, zie ik bijna geen zangeressen met kleding aan.
in de zomer:...zitten de vrouwen hier (niet allemaal ) met hun dikke tieten en kont open in strakke dunne kleding voor de ogen van hun papa, oom, opa.
nou sorry hoor. dat hoeft van mij niet.
wardeer je lichaam. het is als een diamant.
en walgelijk die naakte muziek van tegenwoordig. best sneu dat er geen hit gescoort kan worden als je bedekt bent
dus vrouwenovriendelijk?
dat is de westerse wereld
Ik moet even reageren op deze verschrikkelijke kortzichtige opmerking...
Dus vrouwen moeten zich maart bedekken he?
Want ja anders lok je het allemaal uit..
Je hebt het juist verkeerd, vrouwen kunnen korte rokjes en topjes of weet ik veel wat dragen omdat ze dat juist kunnen!! Zonder voor hoer uitgemaakt te hoeven worden hier in het westen..
En denk je nou echt dat artiesten als Rianna en Miley Cyrus zich zo gedragen omdat dat van ze verwacht wordt? Daar hebben ze echt wel schijt aan hoor, die doen precies wat ze zelf willen of dat nu naakt optreden is of volledig bedekt.
En ten slotte, als je bedekt bent kun je geen hit scoren?? Djeezzz.
Genoeg voorbeelden van vrouwen die wel bedekt zijn en toch hits hebben hoor!
Vrouwen kleden zich zoals ze willen omdat dat kan, niet omdat dat moet!
Dat is pas vrijheid en gelijkheid!
dinsdag 4 februari 2014 om 10:20
quote:petra12345678910 schreef op 04 februari 2014 @ 01:23:
dat er landen zijn waar je celstraf krijgt na verkrachting, dat zijn zieke regels van zieke vieze mannetjes die controle over vrouwen willen hebben
de paar kleine gevallen waarin een man meer recht heeft, daar zitten redenen achter, als je die weet, dan weet je dat een vrouw in de islam als een koningin behandeld moet worden.
verder. als ik op tv kijk bijv muziek videoclips, zie ik bijna geen zangeressen met kleding aan.
in de zomer:...zitten de vrouwen hier (niet allemaal ) met hun dikke tieten en kont open in strakke dunne kleding voor de ogen van hun papa, oom, opa.
nou sorry hoor. dat hoeft van mij niet.
wardeer je lichaam. het is als een diamant.
en walgelijk die naakte muziek van tegenwoordig. best sneu dat er geen hit gescoort kan worden als je bedekt bent
dus vrouwenovriendelijk?
dat is de westerse wereld
Wat hou jij jezelf voor de gek!
Laat me raden, je bent zeker een bekeerlinge?
dat er landen zijn waar je celstraf krijgt na verkrachting, dat zijn zieke regels van zieke vieze mannetjes die controle over vrouwen willen hebben
de paar kleine gevallen waarin een man meer recht heeft, daar zitten redenen achter, als je die weet, dan weet je dat een vrouw in de islam als een koningin behandeld moet worden.
verder. als ik op tv kijk bijv muziek videoclips, zie ik bijna geen zangeressen met kleding aan.
in de zomer:...zitten de vrouwen hier (niet allemaal ) met hun dikke tieten en kont open in strakke dunne kleding voor de ogen van hun papa, oom, opa.
nou sorry hoor. dat hoeft van mij niet.
wardeer je lichaam. het is als een diamant.
en walgelijk die naakte muziek van tegenwoordig. best sneu dat er geen hit gescoort kan worden als je bedekt bent
dus vrouwenovriendelijk?
dat is de westerse wereld
Wat hou jij jezelf voor de gek!
Laat me raden, je bent zeker een bekeerlinge?
dinsdag 4 februari 2014 om 10:21
quote:natanja schreef op 03 februari 2014 @ 23:37:
Ik ken de Thora goed, maar in Israel is orthodox leven een keuze en geen verplichting zoals in Saoedi-Arabië of Iran. En er is geen enkel Christelijk land waar vrouwen zich moeten bedekken of waar mannen vier echtgenotes mogen nemen.
Maar wel Christelijke groeperingen natuurlijk.
Zie de Mormonen.
Wat er nu in islamitische landen bekend is, zo stond de vrouw er vroeger in Europa ook voor hoor.
In dit kader is het plaatje dat ik vanmorgen op facebook zag wel toepasselijk:
Het voorbeeld van de verkrachting in Dubai gaat sowieso al mank, want mannen mogen volgens de Koran geen vrouwen verkrachten.
Ik ken de Thora goed, maar in Israel is orthodox leven een keuze en geen verplichting zoals in Saoedi-Arabië of Iran. En er is geen enkel Christelijk land waar vrouwen zich moeten bedekken of waar mannen vier echtgenotes mogen nemen.
Maar wel Christelijke groeperingen natuurlijk.
Zie de Mormonen.
Wat er nu in islamitische landen bekend is, zo stond de vrouw er vroeger in Europa ook voor hoor.
In dit kader is het plaatje dat ik vanmorgen op facebook zag wel toepasselijk:
Het voorbeeld van de verkrachting in Dubai gaat sowieso al mank, want mannen mogen volgens de Koran geen vrouwen verkrachten.
Later is nu
dinsdag 4 februari 2014 om 10:26
quote:Dreamer schreef op 04 februari 2014 @ 10:21:
[...]
Maar wel Christelijke groeperingen natuurlijk.
Zie de Mormonen.
Wat er nu in islamitische landen bekend is, zo stond de vrouw er vroeger in Europa ook voor hoor.
In dit kader is het plaatje dat ik vanmorgen op facebook zag wel toepasselijk:
[img]
https://scontent-a-ams.xx ... 308259374_501305140_n.jpg[/img]
Het voorbeeld van de verkrachting in Dubai gaat sowieso al mank, want mannen mogen volgens de Koran geen vrouwen verkrachten.
Onzin, de vrouw heeft er in Europa nooit zo slecht voorgestaan als in landen waar de Islamitische wet strikt wordt toegepast, zoals Saoedie-Arabie of Afghanistan onder de Taliban.
Tja, een man in een Islamitisch land verkracht een vrouw. Vrouw zegt dat ze verkracht is, man zegt dat ze vrijwillig seks had. De getuigenis van de man is twee keer meer waard dan die van de vrouw, dus verkrachting is per definitie niet bewezen, dus seks buiten het huwelijk, dus straf (als ze getrouwd is zelfs de doodstraf.) Zo simpel is het.
[...]
Maar wel Christelijke groeperingen natuurlijk.
Zie de Mormonen.
Wat er nu in islamitische landen bekend is, zo stond de vrouw er vroeger in Europa ook voor hoor.
In dit kader is het plaatje dat ik vanmorgen op facebook zag wel toepasselijk:
[img]
https://scontent-a-ams.xx ... 308259374_501305140_n.jpg[/img]
Het voorbeeld van de verkrachting in Dubai gaat sowieso al mank, want mannen mogen volgens de Koran geen vrouwen verkrachten.
Onzin, de vrouw heeft er in Europa nooit zo slecht voorgestaan als in landen waar de Islamitische wet strikt wordt toegepast, zoals Saoedie-Arabie of Afghanistan onder de Taliban.
Tja, een man in een Islamitisch land verkracht een vrouw. Vrouw zegt dat ze verkracht is, man zegt dat ze vrijwillig seks had. De getuigenis van de man is twee keer meer waard dan die van de vrouw, dus verkrachting is per definitie niet bewezen, dus seks buiten het huwelijk, dus straf (als ze getrouwd is zelfs de doodstraf.) Zo simpel is het.
dinsdag 4 februari 2014 om 10:28
quote:Dreamer schreef op 04 februari 2014 @ 10:21:
Het voorbeeld van de verkrachting in Dubai gaat sowieso al mank, want mannen mogen volgens de Koran geen vrouwen verkrachten.Maar als ze het toch doen dan krijgen de vrouwen maar al te makkelijk de schuld. Wat trouwens in het christelijke westen nog niet zo heel lang geleden ook de gewoonte was.
Het voorbeeld van de verkrachting in Dubai gaat sowieso al mank, want mannen mogen volgens de Koran geen vrouwen verkrachten.Maar als ze het toch doen dan krijgen de vrouwen maar al te makkelijk de schuld. Wat trouwens in het christelijke westen nog niet zo heel lang geleden ook de gewoonte was.
dinsdag 4 februari 2014 om 10:30
quote:meivogel schreef op 04 februari 2014 @ 10:28:
[...]
Maar als ze het toch doen dan krijgen de vrouwen maar al te makkelijk de schuld. Wat trouwens in het christelijke westen nog niet zo heel lang geleden ook de gewoonte was.Overigens mogen mannen volgens de koran wel vrouwen verkrachten. Namelijk als er oorlog is; dan mogen ze zich vergrijpen aan de vrouwen van de tegenstander. Gebeurt nu op grote schaal in Syrie. Volledig legaal volgens de koran.
[...]
Maar als ze het toch doen dan krijgen de vrouwen maar al te makkelijk de schuld. Wat trouwens in het christelijke westen nog niet zo heel lang geleden ook de gewoonte was.Overigens mogen mannen volgens de koran wel vrouwen verkrachten. Namelijk als er oorlog is; dan mogen ze zich vergrijpen aan de vrouwen van de tegenstander. Gebeurt nu op grote schaal in Syrie. Volledig legaal volgens de koran.
dinsdag 4 februari 2014 om 10:32
quote:Taralina schreef op 03 februari 2014 @ 23:29:
Wat een domme vraag. Natuurlijk is de Islam vrouwonvriendelijk (en homo-onvriendelijk etc etc), een vrouw is daar per definitie veeeeel minder waard dan een man. Kijk om je heen en lees de krant!
Nou, ik heb een andere mening....
Er zijn van ie uitschieters in de islam, maar die heb je ook hier in Nederland bij bepaalde afsplitsingen van het geloof. Hoe lang mogen vrouwen ook alweer lid zijn van SGP? Juist.....dat bedoel ik.
Wat een domme vraag. Natuurlijk is de Islam vrouwonvriendelijk (en homo-onvriendelijk etc etc), een vrouw is daar per definitie veeeeel minder waard dan een man. Kijk om je heen en lees de krant!
Nou, ik heb een andere mening....
Er zijn van ie uitschieters in de islam, maar die heb je ook hier in Nederland bij bepaalde afsplitsingen van het geloof. Hoe lang mogen vrouwen ook alweer lid zijn van SGP? Juist.....dat bedoel ik.
dinsdag 4 februari 2014 om 10:33
quote:markovic schreef op 04 februari 2014 @ 10:26:
[...]
Onzin, de vrouw heeft er in Europa nooit zo slecht voorgestaan als in landen waar de Islamitische wet strikt wordt toegepast, zoals Saoedie-Arabie of Afghanistan onder de Taliban.
Tja, een man in een Islamitisch land verkracht een vrouw. Vrouw zegt dat ze verkracht is, man zegt dat ze vrijwillig seks had. De getuigenis van de man is twee keer meer waard dan die van de vrouw, dus verkrachting is per definitie niet bewezen, dus seks buiten het huwelijk, dus straf (als ze getrouwd is zelfs de doodstraf.) Zo simpel is het.
Tuurlijk joh, dat miljard moslim zijn allemaal rabiate fundamentalistische terroristen, en de christenen zijn verlichte geesten die het nooit zo bont hebben gemaakt.
Maak je je ook zo druk over de anti-abortuswetgeving in Spanje? Of over de verkrachtingscultuur en het verbod op voorbehoedmiddelen in katholiek georienteerde Afrikaans landen, waar de vrouw zo mogelijk nog veel rechtenlozer is?
Zijn die dingen representatief voor de instelling van alle Christenen, of is het dan ineens wél cultureel bepaald?
[...]
Onzin, de vrouw heeft er in Europa nooit zo slecht voorgestaan als in landen waar de Islamitische wet strikt wordt toegepast, zoals Saoedie-Arabie of Afghanistan onder de Taliban.
Tja, een man in een Islamitisch land verkracht een vrouw. Vrouw zegt dat ze verkracht is, man zegt dat ze vrijwillig seks had. De getuigenis van de man is twee keer meer waard dan die van de vrouw, dus verkrachting is per definitie niet bewezen, dus seks buiten het huwelijk, dus straf (als ze getrouwd is zelfs de doodstraf.) Zo simpel is het.
Tuurlijk joh, dat miljard moslim zijn allemaal rabiate fundamentalistische terroristen, en de christenen zijn verlichte geesten die het nooit zo bont hebben gemaakt.
Maak je je ook zo druk over de anti-abortuswetgeving in Spanje? Of over de verkrachtingscultuur en het verbod op voorbehoedmiddelen in katholiek georienteerde Afrikaans landen, waar de vrouw zo mogelijk nog veel rechtenlozer is?
Zijn die dingen representatief voor de instelling van alle Christenen, of is het dan ineens wél cultureel bepaald?
dinsdag 4 februari 2014 om 10:41
quote:Crique schreef op 04 februari 2014 @ 10:33:
[...]
Tuurlijk joh, dat miljard moslim zijn allemaal rabiate fundamentalistische terroristen, en de christenen zijn verlichte geesten die het nooit zo bont hebben gemaakt.
Maak je je ook zo druk over de anti-abortuswetgeving in Spanje? Of over de verkrachtingscultuur en het verbod op voorbehoedmiddelen in katholiek georienteerde Afrikaans landen, waar de vrouw zo mogelijk nog veel rechtenlozer is?
Zijn die dingen representatief voor de instelling van alle Christenen, of is het dan ineens wél cultureel bepaald?
Ik ben ook van mening dat het er in Europa wel even slecht heeft voorgestaan, denk aan de inquisitie. Wat dat betreft heeft elke religie een zwarte kant.
Maar geldt dat niet voor iedere ideologie die met geweld aan mensen wordt opgelegd? Zolang je er zelf achter staat is het mooi, maar zodra je iets anders wilt en er dwang aan te pas komt, wordt het een ander verhaal. "Vrij is hij die wil wat moet".
[...]
Tuurlijk joh, dat miljard moslim zijn allemaal rabiate fundamentalistische terroristen, en de christenen zijn verlichte geesten die het nooit zo bont hebben gemaakt.
Maak je je ook zo druk over de anti-abortuswetgeving in Spanje? Of over de verkrachtingscultuur en het verbod op voorbehoedmiddelen in katholiek georienteerde Afrikaans landen, waar de vrouw zo mogelijk nog veel rechtenlozer is?
Zijn die dingen representatief voor de instelling van alle Christenen, of is het dan ineens wél cultureel bepaald?
Ik ben ook van mening dat het er in Europa wel even slecht heeft voorgestaan, denk aan de inquisitie. Wat dat betreft heeft elke religie een zwarte kant.
Maar geldt dat niet voor iedere ideologie die met geweld aan mensen wordt opgelegd? Zolang je er zelf achter staat is het mooi, maar zodra je iets anders wilt en er dwang aan te pas komt, wordt het een ander verhaal. "Vrij is hij die wil wat moet".
dinsdag 4 februari 2014 om 10:48
De mensen die aangeven de koran te hebben gelezen, heel mooi hoor. Alleen punt is dat de grootste Islamitische stroming (De soenietten) niet alleen de koran als bron gebruiken maar ook de Hadits (leefwijze van de profeet) en daar staan geen malse dingen in.
lk persoonlijk als verdwaalde moslima heb wel ervaren dat de Islam voor vrouwen minder vriendelijk is. Hier enkele punten die voor vrouwen gelden en niet voor mannen.
Vrouwen moeten zich bedekken vanaf pubertijd (menstruatie)
Vrouwen mogen niet alleen reizen
Vrouwen moeten toestemming van hun echtgenoot vragen
Vrouwen mogen geen seks weigeren (mits ongesteld of ziek) ZO wel, word ze de hele nacht vervloekt door de engelen
Vrouwen mogen zich niet mooi maken, alleen binnenshuis voor de echtgenoot
Word een man door de vrouw verleid (bijvoorbeeld omdat ze buiten geen bedekking draagt) dan rust de zonde op de vrouw
Vrouwen mogen hun wenkbrauwen niet epileren
Vrouwen mogen hun stem niet verheffen bij mannen (zingen bijvoorbeeld)
Dit zijn geboden, ik begrijp heus wel dat er genoeg vrouwen zijn die zich hier niet aan houden. In de Islam bega je dan een zonde waar je op de dag des oordeels op word afgerekend.
Dit en nog vele andere zaken hebben mij eigenlijk van mijn geloof doen vallen.
lk persoonlijk als verdwaalde moslima heb wel ervaren dat de Islam voor vrouwen minder vriendelijk is. Hier enkele punten die voor vrouwen gelden en niet voor mannen.
Vrouwen moeten zich bedekken vanaf pubertijd (menstruatie)
Vrouwen mogen niet alleen reizen
Vrouwen moeten toestemming van hun echtgenoot vragen
Vrouwen mogen geen seks weigeren (mits ongesteld of ziek) ZO wel, word ze de hele nacht vervloekt door de engelen
Vrouwen mogen zich niet mooi maken, alleen binnenshuis voor de echtgenoot
Word een man door de vrouw verleid (bijvoorbeeld omdat ze buiten geen bedekking draagt) dan rust de zonde op de vrouw
Vrouwen mogen hun wenkbrauwen niet epileren
Vrouwen mogen hun stem niet verheffen bij mannen (zingen bijvoorbeeld)
Dit zijn geboden, ik begrijp heus wel dat er genoeg vrouwen zijn die zich hier niet aan houden. In de Islam bega je dan een zonde waar je op de dag des oordeels op word afgerekend.
Dit en nog vele andere zaken hebben mij eigenlijk van mijn geloof doen vallen.
dinsdag 4 februari 2014 om 10:52
Gisteren was ik even bij de Ter Stal om onderbroeken en sokken te kopen, er kwam toen een Turks?! Gezin binnenlopen, de man had zo'n terroristen baardje, en de vrouw volledig in burka ik kon haar ogen niet eens zien, ook hadden allebei de kindjes een hoofddoekje op, in eerste instantie schrok ik me te pletter, maar had wel respect voor de vrouw, dat ze dat durft te dragen, wel vind ik het vrouw onvriendelijk, ik vind dat je als vrouw mag laten zien wat je hebt, dat kan niet als je een burka draagt.
dinsdag 4 februari 2014 om 10:55
quote:tutti_frutti schreef op 04 februari 2014 @ 10:48:
De mensen die aangeven de koran te hebben gelezen, heel mooi hoor. Alleen punt is dat de grootste Islamitische stroming (De soenietten) niet alleen de koran als bron gebruiken maar ook de Hadits (leefwijze van de profeet) en daar staan geen malse dingen in.
lk persoonlijk als verdwaalde moslima heb wel ervaren dat de Islam voor vrouwen minder vriendelijk is. Hier enkele punten die voor vrouwen gelden en niet voor mannen.
Vrouwen moeten zich bedekken vanaf pubertijd (menstruatie)
Vrouwen mogen niet alleen reizen
Vrouwen moeten toestemming van hun echtgenoot vragen
Vrouwen mogen geen seks weigeren (mits ongesteld of ziek) ZO wel, word ze de hele nacht vervloekt door de engelen
Vrouwen mogen zich niet mooi maken, alleen binnenshuis voor de echtgenoot
Word een man door de vrouw verleid (bijvoorbeeld omdat ze buiten geen bedekking draagt) dan rust de zonde op de vrouw
Vrouwen mogen hun wenkbrauwen niet epileren
Vrouwen mogen hun stem niet verheffen bij mannen (zingen bijvoorbeeld)
Dit zijn geboden, ik begrijp heus wel dat er genoeg vrouwen zijn die zich hier niet aan houden. In de Islam bega je dan een zonde waar je op de dag des oordeels op word afgerekend.
Dit en nog vele andere zaken hebben mij eigenlijk van mijn geloof doen vallen.
Maar je kunt toch wel bedenken dat die rare regeltjes door mensen (mannen) bedacht zijn en niet rechtstreeks van god komen?
Mocht die god bestaan, zou hij zich dan serieus bezighouden met het afstraffen van dingen als het epileren van wenkbrauwen, of (om in de christelijke traditie te blijven) het eten van vis op vrijdag?
Ik kan me zo voorstellen dat iedere serieuze god dodelijk beledigd is, als hij van zoveel kleingeestige onnozelheid wordt beschuldigd.
De mensen die aangeven de koran te hebben gelezen, heel mooi hoor. Alleen punt is dat de grootste Islamitische stroming (De soenietten) niet alleen de koran als bron gebruiken maar ook de Hadits (leefwijze van de profeet) en daar staan geen malse dingen in.
lk persoonlijk als verdwaalde moslima heb wel ervaren dat de Islam voor vrouwen minder vriendelijk is. Hier enkele punten die voor vrouwen gelden en niet voor mannen.
Vrouwen moeten zich bedekken vanaf pubertijd (menstruatie)
Vrouwen mogen niet alleen reizen
Vrouwen moeten toestemming van hun echtgenoot vragen
Vrouwen mogen geen seks weigeren (mits ongesteld of ziek) ZO wel, word ze de hele nacht vervloekt door de engelen
Vrouwen mogen zich niet mooi maken, alleen binnenshuis voor de echtgenoot
Word een man door de vrouw verleid (bijvoorbeeld omdat ze buiten geen bedekking draagt) dan rust de zonde op de vrouw
Vrouwen mogen hun wenkbrauwen niet epileren
Vrouwen mogen hun stem niet verheffen bij mannen (zingen bijvoorbeeld)
Dit zijn geboden, ik begrijp heus wel dat er genoeg vrouwen zijn die zich hier niet aan houden. In de Islam bega je dan een zonde waar je op de dag des oordeels op word afgerekend.
Dit en nog vele andere zaken hebben mij eigenlijk van mijn geloof doen vallen.
Maar je kunt toch wel bedenken dat die rare regeltjes door mensen (mannen) bedacht zijn en niet rechtstreeks van god komen?
Mocht die god bestaan, zou hij zich dan serieus bezighouden met het afstraffen van dingen als het epileren van wenkbrauwen, of (om in de christelijke traditie te blijven) het eten van vis op vrijdag?
Ik kan me zo voorstellen dat iedere serieuze god dodelijk beledigd is, als hij van zoveel kleingeestige onnozelheid wordt beschuldigd.
dinsdag 4 februari 2014 om 10:59
quote:Crique schreef op 04 februari 2014 @ 10:55:
[...]
Maar je kunt toch wel bedenken dat die rare regeltjes door mensen (mannen) bedacht zijn en niet rechtstreeks van god komen?
Mocht die god bestaan, zou hij zich dan serieus bezighouden met het afstraffen van dingen als het epileren van wenkbrauwen, of (om in de christelijke traditie te blijven) het eten van vis op vrijdag?
Ik kan me zo voorstellen dat iedere serieuze god dodelijk beledigd is, als hij van zoveel kleingeestige onnozelheid wordt beschuldigd.
Nee moslims geloven dat deze regels Godelijk zijn en door God zijn opgesteld en via Mohammed de boodschap heeft doorgegeven.
Dus of je houdt je aan de regels en je word beloond of niet, dan volgt de "afstraffing"' later. Ook de afstraffing staat in de hadith beschreven, en geloof mij daar word je niet vrolijk van.
[...]
Maar je kunt toch wel bedenken dat die rare regeltjes door mensen (mannen) bedacht zijn en niet rechtstreeks van god komen?
Mocht die god bestaan, zou hij zich dan serieus bezighouden met het afstraffen van dingen als het epileren van wenkbrauwen, of (om in de christelijke traditie te blijven) het eten van vis op vrijdag?
Ik kan me zo voorstellen dat iedere serieuze god dodelijk beledigd is, als hij van zoveel kleingeestige onnozelheid wordt beschuldigd.
Nee moslims geloven dat deze regels Godelijk zijn en door God zijn opgesteld en via Mohammed de boodschap heeft doorgegeven.
Dus of je houdt je aan de regels en je word beloond of niet, dan volgt de "afstraffing"' later. Ook de afstraffing staat in de hadith beschreven, en geloof mij daar word je niet vrolijk van.
dinsdag 4 februari 2014 om 11:01
quote:carpe_diem schreef op 04 februari 2014 @ 10:57:
Ik heb deze topic even snel doorgenomen, en waar ik mij over het algemeen aan irriteer bij dit soort topics, is de superioriteit die vele mensen ervaren in het leven. Alsof de mens overal controle op heeft en kan hebben. Wat een illusie.Ik snap niet precies wat je hiermee wilt zeggen?
Ik heb deze topic even snel doorgenomen, en waar ik mij over het algemeen aan irriteer bij dit soort topics, is de superioriteit die vele mensen ervaren in het leven. Alsof de mens overal controle op heeft en kan hebben. Wat een illusie.Ik snap niet precies wat je hiermee wilt zeggen?
dinsdag 4 februari 2014 om 11:04
quote:tutti_frutti schreef op 04 februari 2014 @ 10:59:
[...]
Nee moslims geloven dat deze regels Godelijk zijn en door God zijn opgesteld en via Mohammed de boodschap heeft doorgegeven.
Dus of je houdt je aan de regels en je word beloond of niet, dan volgt de "afstraffing"' later. Ook de afstraffing staat in de hadith beschreven, en geloof mij daar word je niet vrolijk van.Dat geloven sommige moslims. Er zijn er ook een heleboel slim genoeg om de letter van de geest van de wet te kunnen onderscheiden.
[...]
Nee moslims geloven dat deze regels Godelijk zijn en door God zijn opgesteld en via Mohammed de boodschap heeft doorgegeven.
Dus of je houdt je aan de regels en je word beloond of niet, dan volgt de "afstraffing"' later. Ook de afstraffing staat in de hadith beschreven, en geloof mij daar word je niet vrolijk van.Dat geloven sommige moslims. Er zijn er ook een heleboel slim genoeg om de letter van de geest van de wet te kunnen onderscheiden.
dinsdag 4 februari 2014 om 11:07
quote:Crique schreef op 04 februari 2014 @ 11:04:
[...]
Dat geloven sommige moslims. Er zijn er ook een heleboel slim genoeg om de letter van de geest van de wet te kunnen onderscheiden.Volgens de koran is de koran van a tot z het woord van God. Daar aan twijfelen is volgens dezelfde koran een doodzonde. En ja, dit gelooft iedere praktiserende moslim, ook al houden ze zich daar niet altijd aan.
[...]
Dat geloven sommige moslims. Er zijn er ook een heleboel slim genoeg om de letter van de geest van de wet te kunnen onderscheiden.Volgens de koran is de koran van a tot z het woord van God. Daar aan twijfelen is volgens dezelfde koran een doodzonde. En ja, dit gelooft iedere praktiserende moslim, ook al houden ze zich daar niet altijd aan.
