Actueel
alle pijlers
Is extreem rechts aan het bewapenen?
zondag 6 juni 2010 om 21:03
Telegraaf coryfee Bob Smalhout, wiens column over Wilders op de PVV-site staat te glimmen, blijkt voldoende wapentuig in huis te hebben om een eigen terreurgroep mee te kunnen bewapenen.
Nadat eerder de nummer vijf op de kandidatenlijst van de PVV, Gidi Markuszower, ook al betrapt was op het hanteren van een vuurwapen zonder vergunning, begin ik mij toch af te vragen wie er nou de échte terroristen zijn waar we bang voor moeten zijn........
Nadat eerder de nummer vijf op de kandidatenlijst van de PVV, Gidi Markuszower, ook al betrapt was op het hanteren van een vuurwapen zonder vergunning, begin ik mij toch af te vragen wie er nou de échte terroristen zijn waar we bang voor moeten zijn........
maandag 2 augustus 2010 om 15:59
"In het kiesdistrict Nijmegen zijn de handtekeningen vooral verzameld door Henk Wijnhoven. Wijnhoven was in het verleden een van de "smaakmakers" van de kring Nijmegen van de CP'86, toen hij samen met anderen het Nijmeegs Bevrijdingsfront (NBF) vormde. Het NBF was in 1992 en 1993 verantwoordelijk voor vernielingen, brandstichtingen en het plaatsen van nepbommen. Verder belde een NBF-lid de Marokkaanse familie van een misbruikt en vermoord kind op om hen te feliciteren met de dood van hun kind. Wijnhoven zorgde voor een aantal handtekeningen uit zijn kennissenkring, deels afkomstig uit de oude CP'86 en net als Wijnhoven woonachtig in Neerbosch-Oost. Niet geheel toevallig wordt het straatbeeld van Neerbosch-Oost regelmatig ontsierd door stickers van de NVU, NNP, Vlaams Blok en leuzen als "eigen volk eerst". Onlangs kwam Wijnhoven nog in opspraak toen hij voor de rechtbank moest verschijnen wegens het plegen van telefoonterreur tegen een GroenLinks-raadslid. (#1)"
Bron: zelfde site als boven
Bron: zelfde site als boven
maandag 2 augustus 2010 om 16:02
Helder, maar ik vraag me af wanneer iets racistisch geweld is. Kijk: als een skinhead een Togolees doodtrapt, lijkt het me nogal duidelijk. Dat is een racistische misdaad, want skinheads zijn over het algemeen gewoon racisten. Maar een Turk die 6 mensen doodschiet in een café? Wordt dat dan ook onder racistisch geweld geschaard?
maandag 2 augustus 2010 om 16:08
quote:nessemeisje schreef op 02 augustus 2010 @ 16:02:
Helder, maar ik vraag me af wanneer iets racistisch geweld is. Kijk: als een skinhead een Togolees doodtrapt, lijkt het me nogal duidelijk. Dat is een racistische misdaad, want skinheads zijn over het algemeen gewoon racisten. Maar een Turk die 6 mensen doodschiet in een café? Wordt dat dan ook onder racistisch geweld geschaard?Als die Turk een racistisch motief had wel, lijkt mij.
Helder, maar ik vraag me af wanneer iets racistisch geweld is. Kijk: als een skinhead een Togolees doodtrapt, lijkt het me nogal duidelijk. Dat is een racistische misdaad, want skinheads zijn over het algemeen gewoon racisten. Maar een Turk die 6 mensen doodschiet in een café? Wordt dat dan ook onder racistisch geweld geschaard?Als die Turk een racistisch motief had wel, lijkt mij.
maandag 2 augustus 2010 om 16:08
Gevaar is gevaar en er wordt nergens gezegd dat geweld op gewone burgers wel oké is, maar extreem rechts heeft bij mijn weten nooit aanslagen gepleegd op linkse politici (wel bedreigd, wat al verwerpelijk genoeg is). Nou wil ik niet beweren dat extreem-rechtse gasten leuke mensen zijn, integendeel. Maar tot nu toe blijk je als rechtse politicus of criticus behoorlijk op je tellen te moeten passen. Want voor je het weet heb je een taart, mes of kogel te pakken.
maandag 2 augustus 2010 om 16:09
quote:Liv schreef op 02 augustus 2010 @ 16:02:
Ik weet niet wat jij onder "het gevaar" verstaat, Twinkle, maar dit soort lieden is gevaarlijk voor iedereen. Dus neu, het gevaar komt niet alleen van extreem links, zoals je kunt lezen.Ah... ik zat net al een heel epistel te schrijven over de artikelen die je geplaatst hebt, maar als dit je punt is, dan ben ik het met je eens.
Ik weet niet wat jij onder "het gevaar" verstaat, Twinkle, maar dit soort lieden is gevaarlijk voor iedereen. Dus neu, het gevaar komt niet alleen van extreem links, zoals je kunt lezen.Ah... ik zat net al een heel epistel te schrijven over de artikelen die je geplaatst hebt, maar als dit je punt is, dan ben ik het met je eens.
maandag 2 augustus 2010 om 16:12
quote:Liv schreef op 02 augustus 2010 @ 16:08:
[...]
Als die Turk een racistisch motief had wel, lijkt mij.Ja, lijkt jou ja, maar ís het ook onder de noemer racisme geschaard? Hetzelfde bij een vechtpartij waarbij een Nederlander helemaal in elkaar wordt getrapt door een groepje Marokkanen. Dat heeft een racistische grondslag, maar wórdt het daar ook onder geschaard door de cijferverzamelaars?
[...]
Als die Turk een racistisch motief had wel, lijkt mij.Ja, lijkt jou ja, maar ís het ook onder de noemer racisme geschaard? Hetzelfde bij een vechtpartij waarbij een Nederlander helemaal in elkaar wordt getrapt door een groepje Marokkanen. Dat heeft een racistische grondslag, maar wórdt het daar ook onder geschaard door de cijferverzamelaars?
maandag 2 augustus 2010 om 16:13
quote:nessemeisje schreef op 02 augustus 2010 @ 16:08:
Gevaar is gevaar en er wordt nergens gezegd dat geweld op gewone burgers wel oké is, maar extreem rechts heeft bij mijn weten nooit aanslagen gepleegd op linkse politici (wel bedreigd, wat al verwerpelijk genoeg is). Nou wil ik niet beweren dat extreem-rechtse gasten leuke mensen zijn, integendeel. Maar tot nu toe blijk je als rechtse politicus of criticus behoorlijk op je tellen te moeten passen. Want voor je het weet heb je een taart, mes of kogel te pakken.
Een taart lijkt me nou niet zo heul erg. Een mes of kogel uiteraard wel. Geweld is altíjd af te keuren, hoe dan ook. En als je onder "gevaar" alleen maar het gevaar voor politici wilt zien, be my guest, maar ik zie dat toch net even anders.
Je zal maar een onbekende asielzoeker zijn, je wordt halfdoodgeschopt en dan wordt er gezegd: joh, maar het gevaar komt écht alleen maar van links hoor.....
Gevaar is gevaar en er wordt nergens gezegd dat geweld op gewone burgers wel oké is, maar extreem rechts heeft bij mijn weten nooit aanslagen gepleegd op linkse politici (wel bedreigd, wat al verwerpelijk genoeg is). Nou wil ik niet beweren dat extreem-rechtse gasten leuke mensen zijn, integendeel. Maar tot nu toe blijk je als rechtse politicus of criticus behoorlijk op je tellen te moeten passen. Want voor je het weet heb je een taart, mes of kogel te pakken.
Een taart lijkt me nou niet zo heul erg. Een mes of kogel uiteraard wel. Geweld is altíjd af te keuren, hoe dan ook. En als je onder "gevaar" alleen maar het gevaar voor politici wilt zien, be my guest, maar ik zie dat toch net even anders.
Je zal maar een onbekende asielzoeker zijn, je wordt halfdoodgeschopt en dan wordt er gezegd: joh, maar het gevaar komt écht alleen maar van links hoor.....
maandag 2 augustus 2010 om 16:14
quote:nessemeisje schreef op 02 augustus 2010 @ 16:12:
[...]
Ja, lijkt jou ja, maar ís het ook onder de noemer racisme geschaard? Hetzelfde bij een vechtpartij waarbij een Nederlander helemaal in elkaar wordt getrapt door een groepje Marokkanen. Dat heeft een racistische grondslag, maar wórdt het daar ook onder geschaard door de cijferverzamelaars?Hoezo heeft dat een racistische grondslag dan? In dat geval weet je dat toch helemaal niet?
[...]
Ja, lijkt jou ja, maar ís het ook onder de noemer racisme geschaard? Hetzelfde bij een vechtpartij waarbij een Nederlander helemaal in elkaar wordt getrapt door een groepje Marokkanen. Dat heeft een racistische grondslag, maar wórdt het daar ook onder geschaard door de cijferverzamelaars?Hoezo heeft dat een racistische grondslag dan? In dat geval weet je dat toch helemaal niet?
maandag 2 augustus 2010 om 16:16
quote:nessemeisje schreef op 02 augustus 2010 @ 16:14:
Wat ik bedoel te zeggen: racistisch geweld vind ik een moeilijk cijfer om zomaar aan te nemen. Niet dat de gevallen die wel bekend zijn minder erg zijn, maar racisme is geen monopolie van blanke nederlanders. .Het gaat niet zozeer om racistisch geweld, maar om geweld van extreem rechts.
Wat ik bedoel te zeggen: racistisch geweld vind ik een moeilijk cijfer om zomaar aan te nemen. Niet dat de gevallen die wel bekend zijn minder erg zijn, maar racisme is geen monopolie van blanke nederlanders. .Het gaat niet zozeer om racistisch geweld, maar om geweld van extreem rechts.
maandag 2 augustus 2010 om 16:22
quote:nessemeisje schreef op 02 augustus 2010 @ 16:12:
[...]
Ja, lijkt jou ja, maar ís het ook onder de noemer racisme geschaard? Hetzelfde bij een vechtpartij waarbij een Nederlander helemaal in elkaar wordt getrapt door een groepje Marokkanen. Dat heeft een racistische grondslag, maar wórdt het daar ook onder geschaard door de cijferverzamelaars?
Ja, dat kun je toch ook zien aan de cijfers over agressie tov homo's.
Ik ken eigenlijk geen linkse politici die zelf zo'n agressieve, tegen andere bevolkingsgroepen gerichte campagne leiden of hebben geleid. Dat scheelt denk ik ook wel. Het is natuurlijk helemaal geen vrijbrief voor geweld als je het wel anders doet natuurlijk.
Maar als een linkse politicus eenzelfde strategie zou kiezen dan denk ik dat hij tegen dezelfde problemen aan zal lopen als Wilders of Hirsi Ali. Als Cohen bijvoorbeeld zou zeggen dat criminelen door hun knieen zouden moeten worden geschoten.
Vrijheid van meningsuiting is een groot goed, geweldloze communicatie is dat ook.
[...]
Ja, lijkt jou ja, maar ís het ook onder de noemer racisme geschaard? Hetzelfde bij een vechtpartij waarbij een Nederlander helemaal in elkaar wordt getrapt door een groepje Marokkanen. Dat heeft een racistische grondslag, maar wórdt het daar ook onder geschaard door de cijferverzamelaars?
Ja, dat kun je toch ook zien aan de cijfers over agressie tov homo's.
Ik ken eigenlijk geen linkse politici die zelf zo'n agressieve, tegen andere bevolkingsgroepen gerichte campagne leiden of hebben geleid. Dat scheelt denk ik ook wel. Het is natuurlijk helemaal geen vrijbrief voor geweld als je het wel anders doet natuurlijk.
Maar als een linkse politicus eenzelfde strategie zou kiezen dan denk ik dat hij tegen dezelfde problemen aan zal lopen als Wilders of Hirsi Ali. Als Cohen bijvoorbeeld zou zeggen dat criminelen door hun knieen zouden moeten worden geschoten.
Vrijheid van meningsuiting is een groot goed, geweldloze communicatie is dat ook.
maandag 2 augustus 2010 om 16:22
Ja, jij komt met cijfers over racistisch én extreem-rechts geweld. En ik vraag me dan af in hoeverre deze cijfers het realistisch zijn. Namelijk of racistische geweldplegingen ook altijd racistisch zijn. Want, zoals je zelf al zei, dat weet je niet altijd. Een groep skinheads die een donkere man doodtrapt: helder. Een extreem-rechtse groepering die moskeeen in de fik zet: helder. Een groep Marokkanen die een blanke man verrot trappen: dat weten we niet. Terwijl dat net zo goed een racistisch motief kan hebben.
maandag 2 augustus 2010 om 16:27
quote:Liv schreef op 02 augustus 2010 @ 16:00:
Oh, geweld op "gewone" burgers mag wel?
Ja tuurlijk, dát mag altijd.
Wat een gekke aannames hou jij erop na.
Ik doelde op rechtse danwel linkse politici en andere publieke figuren. Mensen die en publique en in de media voor hun mening en standpunten uitkomen en als gevolg daarvan al dan niet meer veilig zijn.
Linksmensen kunnen alles zeggen, zonder gevaar voor eigen leven.
Rechtsmensen (wat daarvoor doorgaat) niet. Die lopen gevaar, worden bedreigd, verminkt of vermoord.
Zie het rijtje.
Uiteindelijk pleegt er dus één iemand (of meerdere personen) een moord of een aanslag.
Maar het en publique en in de media onderuithalen en demoniseren, wat daaraan vooraf gegaan wordt, daar is links heel bedreven in. En daarom mede schuldig.
Oh, geweld op "gewone" burgers mag wel?
Ja tuurlijk, dát mag altijd.
Wat een gekke aannames hou jij erop na.
Ik doelde op rechtse danwel linkse politici en andere publieke figuren. Mensen die en publique en in de media voor hun mening en standpunten uitkomen en als gevolg daarvan al dan niet meer veilig zijn.
Linksmensen kunnen alles zeggen, zonder gevaar voor eigen leven.
Rechtsmensen (wat daarvoor doorgaat) niet. Die lopen gevaar, worden bedreigd, verminkt of vermoord.
Zie het rijtje.
Uiteindelijk pleegt er dus één iemand (of meerdere personen) een moord of een aanslag.
Maar het en publique en in de media onderuithalen en demoniseren, wat daaraan vooraf gegaan wordt, daar is links heel bedreven in. En daarom mede schuldig.
maandag 2 augustus 2010 om 16:28
quote:Twinkle1001 schreef op 02 augustus 2010 @ 15:09:
Precies. Het gevaar is tot nu toe altijd van links gekomen.
-Bij een aanslag op Hans Janmaat door linkse krakers, is zijn vrouw een been verloren. Zij zit nu invalide in een rolstoel.
-Fortuyn is vermoord door een dierenaktivist.
-Van Gogh vermoord. Niet door rechts.
-Hirshi Ali zwaar bedreigd en kan niet zonder beveiliging. Niet vanwege rechts.
-Wilders bedreigd, wordt zwaar beveiligd. Niet vanwege rechts.
Het werkelijke gevaar komt altijd van links.Er is geen aanslag gepleegd op Janmaat. In Kedichem bestookten 'anti-racisten' hotel Cosmopolite waar de CD en CP vergaderden met rookbommen, waardoor brand ontstond. Wil Schuurman, de latere vrouw van Janmaat, die haar politieke loopbaan begon als lid van de Communistische Partij Nederland, daarna doorschoof naar de PvdA, voordat ze terecht kwam bij de partij van Janmaat, raakte gewond toen ze het brandende hotel trachtte te verlaten via een raam, en verloor daardoor haar been.
Daders zijn nooit achterhaald.
Fortuyn werd vermoord door een dierenactivist, en naar verluid omdat Fortuyn in het openbaar bont droeg. Dierenactivisten vind je in allerlei politieke partijen, waaronder nadrukkelijk ook de PVV, die met Dion Graus haar eigen dierenactivist-van-naam in huis heeft. Dierenactivisme is dus niet 'links' of 'rechts', maar wél vaak gewelddadig richting mensen, en internationaal geïdentificeerd als belangrijke kweekvijver voor mensen met terroristische aspiraties.
Van Gogh werd vermoord door een Moslim-fundamentalist. Hoewel dergelijke groepen tegenwoordig bijna steevast aangeduid worden als 'links', berust dat in alle opzichten op een misvatting. Geen enkele Moslim-fundamentalist zal OOIT het gedachtengoed van Karl Marx, Lenin, Trotsky of Bakoenin in de armen sluiten. Het tegengestelde is juist het geval, zoals ook bleek toen de Moslim-fundamentalisten in Afghanistan, gesteund door de Moslim-fundamentalisten in Saoedi Arabië en Pakistan, in nauwe samenwerking met de VS, ten strijde trokken tegen de communisten in dat land. Het waren juist die anti-communistische tendenzen die hen zo aantrekkelijk maakten voor 'het Westen'. Qua opvattingen omtrent de inrichting van het maatschappelijke leven in enig land waar Moslim-fundamentalisten het voor het zeggen hebben, zoals Saoedi-Arabië, zijn de overeenkomsten met (extreem) rechtse groeperingen in de wereld juist opvallend. Van Gogh werd dus vermoord door 'rechts'.
Hirsi Ali en Wilders worden eveneens bedreigd door 'rechts', en niet door 'links' vanuit dat perspectief.
Waardoor komt het nou dat Moslim-fundamentalisten zo enthousiast worden aangemerkt als 'links', terwijl ze dat juist absoluut niet zijn?
Dat komt omdat rechtse politici aan twee groeperingen een enorme bloedhekel hebben:
- Aan échte liberalen, die ze in het Westen consequent met 'links' aanduiden, omdat ze daar de wegbereiders van het Marxisme in zien.
- Aan concurrenten op rechts.
De strijd tussen Moslim-fundamentalisten en Westerse rechts-extremisten, zoals Wilders, is een broedertwist. Beiden verketteren 'gematigde' groeperingen binnen hun eigen 'geloofsgemeente' ten einde de burger te dwingen tot een keuze.
Aanslagen met brandbommen op Moskeeën in Nederland vinden de laatste jaren overigens aan de lopende band plaats. En wie zich opwindt over die rookbommen die Wil Schuurman een been kostten (waaronder ondergetekende!), die mag ook niet zwijgen over soortgelijke aanslagen op Moskeeën. Of Synagogen.
Remkes: moskeeën beter in de gaten houden
Gemeenten moeten moskeeën beter in de gaten gaan houden, zo stelt minister Remkes van Binnenlandse Zaken. Na alle incidenten na de moord op Theo van Gogh vindt hij dat men alerter moet zijn. Dit heeft hij geschreven in een brief aan de gemeenten. Remkes heeft nog niet aangedrongen op extra beveiliging voor de gebedshuizen.
"We zijn er wel zeer alert op, maar de eerste indruk is dat het hier gaat om losse incidenten", aldus een woordvoerder van Binnenlandse Zaken zondag. "Ze zijn nog niet direct aanleiding voor strengere beveiliging." Enkele gemeenten hebben zelf al eerder de beslissing genomen om extra te surveilleren bij moskeeën.
Meer moskeeën slachtoffer
Behalve in Rotterdam en Utrecht zijn afgelopen weekend ook moskeeën in Huizen en Breda het slachtoffer geworden van vandalen. Hun pogingen tot brandstichting mislukten.
In de nacht van vrijdag op zaterdag werden brandstichters bij de Marokkaanse An-Nasr moskee in Huizen (Noord-Holland) op heterdaad betrapt door leden van de mesigit. De drie mannen, variërend in leeftijd van 19 tot 26 jaar, zijn allen aangehouden door de politie. Ze waren in het bezit van een rugzak gevuld met terpentine, wasbenzine, spiritus en papier.
Ook in Breda is in dezelfde nacht een poging tot brandstichting gedaan. Achter een moskee aan de Archimedesstraat werd door onbekenden isolatiemateriaal in brand gestoken. Het vuur was echter al gedoofd toen de politie arriveerde.
Precies. Het gevaar is tot nu toe altijd van links gekomen.
-Bij een aanslag op Hans Janmaat door linkse krakers, is zijn vrouw een been verloren. Zij zit nu invalide in een rolstoel.
-Fortuyn is vermoord door een dierenaktivist.
-Van Gogh vermoord. Niet door rechts.
-Hirshi Ali zwaar bedreigd en kan niet zonder beveiliging. Niet vanwege rechts.
-Wilders bedreigd, wordt zwaar beveiligd. Niet vanwege rechts.
Het werkelijke gevaar komt altijd van links.Er is geen aanslag gepleegd op Janmaat. In Kedichem bestookten 'anti-racisten' hotel Cosmopolite waar de CD en CP vergaderden met rookbommen, waardoor brand ontstond. Wil Schuurman, de latere vrouw van Janmaat, die haar politieke loopbaan begon als lid van de Communistische Partij Nederland, daarna doorschoof naar de PvdA, voordat ze terecht kwam bij de partij van Janmaat, raakte gewond toen ze het brandende hotel trachtte te verlaten via een raam, en verloor daardoor haar been.
Daders zijn nooit achterhaald.
Fortuyn werd vermoord door een dierenactivist, en naar verluid omdat Fortuyn in het openbaar bont droeg. Dierenactivisten vind je in allerlei politieke partijen, waaronder nadrukkelijk ook de PVV, die met Dion Graus haar eigen dierenactivist-van-naam in huis heeft. Dierenactivisme is dus niet 'links' of 'rechts', maar wél vaak gewelddadig richting mensen, en internationaal geïdentificeerd als belangrijke kweekvijver voor mensen met terroristische aspiraties.
Van Gogh werd vermoord door een Moslim-fundamentalist. Hoewel dergelijke groepen tegenwoordig bijna steevast aangeduid worden als 'links', berust dat in alle opzichten op een misvatting. Geen enkele Moslim-fundamentalist zal OOIT het gedachtengoed van Karl Marx, Lenin, Trotsky of Bakoenin in de armen sluiten. Het tegengestelde is juist het geval, zoals ook bleek toen de Moslim-fundamentalisten in Afghanistan, gesteund door de Moslim-fundamentalisten in Saoedi Arabië en Pakistan, in nauwe samenwerking met de VS, ten strijde trokken tegen de communisten in dat land. Het waren juist die anti-communistische tendenzen die hen zo aantrekkelijk maakten voor 'het Westen'. Qua opvattingen omtrent de inrichting van het maatschappelijke leven in enig land waar Moslim-fundamentalisten het voor het zeggen hebben, zoals Saoedi-Arabië, zijn de overeenkomsten met (extreem) rechtse groeperingen in de wereld juist opvallend. Van Gogh werd dus vermoord door 'rechts'.
Hirsi Ali en Wilders worden eveneens bedreigd door 'rechts', en niet door 'links' vanuit dat perspectief.
Waardoor komt het nou dat Moslim-fundamentalisten zo enthousiast worden aangemerkt als 'links', terwijl ze dat juist absoluut niet zijn?
Dat komt omdat rechtse politici aan twee groeperingen een enorme bloedhekel hebben:
- Aan échte liberalen, die ze in het Westen consequent met 'links' aanduiden, omdat ze daar de wegbereiders van het Marxisme in zien.
- Aan concurrenten op rechts.
De strijd tussen Moslim-fundamentalisten en Westerse rechts-extremisten, zoals Wilders, is een broedertwist. Beiden verketteren 'gematigde' groeperingen binnen hun eigen 'geloofsgemeente' ten einde de burger te dwingen tot een keuze.
Aanslagen met brandbommen op Moskeeën in Nederland vinden de laatste jaren overigens aan de lopende band plaats. En wie zich opwindt over die rookbommen die Wil Schuurman een been kostten (waaronder ondergetekende!), die mag ook niet zwijgen over soortgelijke aanslagen op Moskeeën. Of Synagogen.
Remkes: moskeeën beter in de gaten houden
Gemeenten moeten moskeeën beter in de gaten gaan houden, zo stelt minister Remkes van Binnenlandse Zaken. Na alle incidenten na de moord op Theo van Gogh vindt hij dat men alerter moet zijn. Dit heeft hij geschreven in een brief aan de gemeenten. Remkes heeft nog niet aangedrongen op extra beveiliging voor de gebedshuizen.
"We zijn er wel zeer alert op, maar de eerste indruk is dat het hier gaat om losse incidenten", aldus een woordvoerder van Binnenlandse Zaken zondag. "Ze zijn nog niet direct aanleiding voor strengere beveiliging." Enkele gemeenten hebben zelf al eerder de beslissing genomen om extra te surveilleren bij moskeeën.
Meer moskeeën slachtoffer
Behalve in Rotterdam en Utrecht zijn afgelopen weekend ook moskeeën in Huizen en Breda het slachtoffer geworden van vandalen. Hun pogingen tot brandstichting mislukten.
In de nacht van vrijdag op zaterdag werden brandstichters bij de Marokkaanse An-Nasr moskee in Huizen (Noord-Holland) op heterdaad betrapt door leden van de mesigit. De drie mannen, variërend in leeftijd van 19 tot 26 jaar, zijn allen aangehouden door de politie. Ze waren in het bezit van een rugzak gevuld met terpentine, wasbenzine, spiritus en papier.
Ook in Breda is in dezelfde nacht een poging tot brandstichting gedaan. Achter een moskee aan de Archimedesstraat werd door onbekenden isolatiemateriaal in brand gestoken. Het vuur was echter al gedoofd toen de politie arriveerde.
maandag 2 augustus 2010 om 16:29
quote:Vl43inder schreef op 02 augustus 2010 @ 16:22:
[...]
Ja, dat kun je toch ook zien aan de cijfers over agressie tov homo's.
Ik ken eigenlijk geen linkse politici die zelf zo'n agressieve, tegen andere bevolkingsgroepen gerichte campagne leiden of hebben geleid. Dat scheelt denk ik ook wel. Het is natuurlijk helemaal geen vrijbrief voor geweld als je het wel anders doet natuurlijk.
Maar als een linkse politicus eenzelfde strategie zou kiezen dan denk ik dat hij tegen dezelfde problemen aan zal lopen als Wilders of Hirsi Ali. Als Cohen bijvoorbeeld zou zeggen dat criminelen door hun knieen zouden moeten worden geschoten.
Vrijheid van meningsuiting is een groot goed, geweldloze communicatie is dat ook.laten we hier nou vrijheid van meningsuiting hebben zeg. En Theo van Gogh was een criticus, zo ook Hirsi Ali. En als je een dergelijke boodschap uit, dan mag je wat tegengas verwachten ja. Maar bedreigingen niet. Nooit. En ik vind het idioot dat politici bedreigd worden vanwege hun politieke mening. Ongeacht hoe ze die verkondigen.
[...]
Ja, dat kun je toch ook zien aan de cijfers over agressie tov homo's.
Ik ken eigenlijk geen linkse politici die zelf zo'n agressieve, tegen andere bevolkingsgroepen gerichte campagne leiden of hebben geleid. Dat scheelt denk ik ook wel. Het is natuurlijk helemaal geen vrijbrief voor geweld als je het wel anders doet natuurlijk.
Maar als een linkse politicus eenzelfde strategie zou kiezen dan denk ik dat hij tegen dezelfde problemen aan zal lopen als Wilders of Hirsi Ali. Als Cohen bijvoorbeeld zou zeggen dat criminelen door hun knieen zouden moeten worden geschoten.
Vrijheid van meningsuiting is een groot goed, geweldloze communicatie is dat ook.laten we hier nou vrijheid van meningsuiting hebben zeg. En Theo van Gogh was een criticus, zo ook Hirsi Ali. En als je een dergelijke boodschap uit, dan mag je wat tegengas verwachten ja. Maar bedreigingen niet. Nooit. En ik vind het idioot dat politici bedreigd worden vanwege hun politieke mening. Ongeacht hoe ze die verkondigen.
maandag 2 augustus 2010 om 16:41
quote:nessemeisje schreef op 02 augustus 2010 @ 16:29:
[...]
laten we hier nou vrijheid van meningsuiting hebben zeg. En Theo van Gogh was een criticus, zo ook Hirsi Ali. En als je een dergelijke boodschap uit, dan mag je wat tegengas verwachten ja. Maar bedreigingen niet. Nooit. En ik vind het idioot dat politici bedreigd worden vanwege hun politieke mening. Ongeacht hoe ze die verkondigen.
Daarom schreef ik er ook bij dat dat nooit een vrijbrief mocht zijn als je je mening anders verkondigd. Dus ik ben het wat dat betreft helemaal met je eens. Ik vind het ook idioot om iemand met een andere mening te bedreigen
Er zijn overigens ook heel erg veel mensen die zich bedreigd voelen door de mening van Wilders.
[...]
laten we hier nou vrijheid van meningsuiting hebben zeg. En Theo van Gogh was een criticus, zo ook Hirsi Ali. En als je een dergelijke boodschap uit, dan mag je wat tegengas verwachten ja. Maar bedreigingen niet. Nooit. En ik vind het idioot dat politici bedreigd worden vanwege hun politieke mening. Ongeacht hoe ze die verkondigen.
Daarom schreef ik er ook bij dat dat nooit een vrijbrief mocht zijn als je je mening anders verkondigd. Dus ik ben het wat dat betreft helemaal met je eens. Ik vind het ook idioot om iemand met een andere mening te bedreigen
Er zijn overigens ook heel erg veel mensen die zich bedreigd voelen door de mening van Wilders.
maandag 2 augustus 2010 om 16:45
quote:Vl43inder schreef op 02 augustus 2010 @ 16:41:
[...]
Daarom schreef ik er ook bij dat dat nooit een vrijbrief mocht zijn als je je mening anders verkondigd. Dus ik ben het wat dat betreft helemaal met je eens. Ik vind het ook idioot om iemand met een andere mening te bedreigen
Er zijn overigens ook heel erg veel mensen die zich bedreigd voelen door de mening van Wilders.
Je bedreigd voelen of echt bedreigd worden daar zit nog wel verschil in.
Ik neem aan dat Wilders niet voor zijn lol een kogelvrij vest draagt en 24/7 beveiligd wordt.
[...]
Daarom schreef ik er ook bij dat dat nooit een vrijbrief mocht zijn als je je mening anders verkondigd. Dus ik ben het wat dat betreft helemaal met je eens. Ik vind het ook idioot om iemand met een andere mening te bedreigen
Er zijn overigens ook heel erg veel mensen die zich bedreigd voelen door de mening van Wilders.
Je bedreigd voelen of echt bedreigd worden daar zit nog wel verschil in.
Ik neem aan dat Wilders niet voor zijn lol een kogelvrij vest draagt en 24/7 beveiligd wordt.
maandag 2 augustus 2010 om 16:47
quote:Vl43inder schreef op 02 augustus 2010 @ 16:41:
[...]
Er zijn overigens ook heel erg veel mensen die zich bedreigd voelen door de mening van Wilders.Tja, ik voel me ook wel eens bedreigd als Marianne Thieme weer eens over dr vleestax begint, maar dat is wat anders dan daadwerkelijk bedreigd worden.
[...]
Er zijn overigens ook heel erg veel mensen die zich bedreigd voelen door de mening van Wilders.Tja, ik voel me ook wel eens bedreigd als Marianne Thieme weer eens over dr vleestax begint, maar dat is wat anders dan daadwerkelijk bedreigd worden.
maandag 2 augustus 2010 om 17:00
quote:superstar_2 schreef op 02 augustus 2010 @ 16:45:
[...]
Je bedreigd voelen of echt bedreigd worden daar zit nog wel verschil in.
Ik neem aan dat Wilders niet voor zijn lol een kogelvrij vest draagt en 24/7 beveiligd wordt.Dat klopt, en ik beweer ook helemaal niet het tegendeel. Moslims worden dan wel niet persoonlijk fysiek bedreigd door Wilders, maar de sfeer in de samenleving die mede door Wilders wordt gecreeerd treft hen vaak wel degelijk persoonlijk en dat vind ik ook erg.
[...]
Je bedreigd voelen of echt bedreigd worden daar zit nog wel verschil in.
Ik neem aan dat Wilders niet voor zijn lol een kogelvrij vest draagt en 24/7 beveiligd wordt.Dat klopt, en ik beweer ook helemaal niet het tegendeel. Moslims worden dan wel niet persoonlijk fysiek bedreigd door Wilders, maar de sfeer in de samenleving die mede door Wilders wordt gecreeerd treft hen vaak wel degelijk persoonlijk en dat vind ik ook erg.
maandag 2 augustus 2010 om 17:02
quote:Twinkle1001 schreef op 02 augustus 2010 @ 16:27:
[...]
Ja tuurlijk, dát mag altijd.
Wat een gekke aannames hou jij erop na.
Zo bedoelde ik het niet, dat weet je best. Flauw.
Ik doelde op rechtse danwel linkse politici en andere publieke figuren. Mensen die en publique en in de media voor hun mening en standpunten uitkomen en als gevolg daarvan al dan niet meer veilig zijn.
Linksmensen kunnen alles zeggen, zonder gevaar voor eigen leven.
Rechtsmensen (wat daarvoor doorgaat) niet. Die lopen gevaar, worden bedreigd, verminkt of vermoord.
Zie het rijtje.
Uiteindelijk pleegt er dus één iemand (of meerdere personen) een moord of een aanslag.
Maar het en publique en in de media onderuithalen en demoniseren, wat daaraan vooraf gegaan wordt, daar is links heel bedreven in. En daarom mede schuldig.
Ja, je bedoelde dus iets anders dan ik. Okee.
Medeschuldig, zoals jij het zo mooi noemt, is trouwens iets heel anders dan schuldig. En of iemand medeschuldig is, dat valt nog te bezien.
Het gevaar komt dus niet van links, het gevaar komt van geflipte figuren.
Maar je mag dus niet meer iemand onderuit halen en demoniseren, want oehoe, er mocht eens iemand op een idee komen, dat bedoel je dus?
Overigens kan je het dan dus ook gewoon omdraaien, wb extreem rechts.
[...]
Ja tuurlijk, dát mag altijd.
Wat een gekke aannames hou jij erop na.
Zo bedoelde ik het niet, dat weet je best. Flauw.
Ik doelde op rechtse danwel linkse politici en andere publieke figuren. Mensen die en publique en in de media voor hun mening en standpunten uitkomen en als gevolg daarvan al dan niet meer veilig zijn.
Linksmensen kunnen alles zeggen, zonder gevaar voor eigen leven.
Rechtsmensen (wat daarvoor doorgaat) niet. Die lopen gevaar, worden bedreigd, verminkt of vermoord.
Zie het rijtje.
Uiteindelijk pleegt er dus één iemand (of meerdere personen) een moord of een aanslag.
Maar het en publique en in de media onderuithalen en demoniseren, wat daaraan vooraf gegaan wordt, daar is links heel bedreven in. En daarom mede schuldig.
Ja, je bedoelde dus iets anders dan ik. Okee.
Medeschuldig, zoals jij het zo mooi noemt, is trouwens iets heel anders dan schuldig. En of iemand medeschuldig is, dat valt nog te bezien.
Het gevaar komt dus niet van links, het gevaar komt van geflipte figuren.
Maar je mag dus niet meer iemand onderuit halen en demoniseren, want oehoe, er mocht eens iemand op een idee komen, dat bedoel je dus?
Overigens kan je het dan dus ook gewoon omdraaien, wb extreem rechts.
maandag 2 augustus 2010 om 17:06
quote:superstar_2 schreef op 02 augustus 2010 @ 16:45:
Je bedreigd voelen of echt bedreigd worden daar zit nog wel verschil in.
Ik neem aan dat Wilders niet voor zijn lol een kogelvrij vest draagt en 24/7 beveiligd wordt.Je wordt bedreigd als er iemand een wapen op je richt. Je voelt je bedreigd als dat niet het geval is, maar je aanneemt dat het zou kunnen gebeuren.
Je bedreigd voelen of echt bedreigd worden daar zit nog wel verschil in.
Ik neem aan dat Wilders niet voor zijn lol een kogelvrij vest draagt en 24/7 beveiligd wordt.Je wordt bedreigd als er iemand een wapen op je richt. Je voelt je bedreigd als dat niet het geval is, maar je aanneemt dat het zou kunnen gebeuren.
maandag 2 augustus 2010 om 17:21
quote:jaap schreef op 02 augustus 2010 @ 17:06:
[...]
Je wordt bedreigd als er iemand een wapen op je richt. Je voelt je bedreigd als dat niet het geval is, maar je aanneemt dat het zou kunnen gebeuren.
Ja. En je loopt pas echt gevaar als de kogel onderweg is.
En je bent pas echt vermoord als de kogel zich je hoofd inboort.
Waar maakt Wilders zich eigenlijk druk om?
.
[...]
Je wordt bedreigd als er iemand een wapen op je richt. Je voelt je bedreigd als dat niet het geval is, maar je aanneemt dat het zou kunnen gebeuren.
Ja. En je loopt pas echt gevaar als de kogel onderweg is.
En je bent pas echt vermoord als de kogel zich je hoofd inboort.
Waar maakt Wilders zich eigenlijk druk om?
.
