Actueel
alle pijlers
Islam, à ceux qui nous comprennent Salaam.
woensdag 12 januari 2011 om 11:33
Vrij vertaald:
Islam, aan degenen die ons begrijpen, Vrede.
Ik zag Noordafrikaanse pubers in Zuidfrankrijk lopen met een sweater met deze tekst. Mooie blauwe sweater, voorop een witte print van het continent Afrika, achterop deze tekst, in letters in Arabische stijl.
Mijn vraag is nu, hoe vatten jullie die tekst op ?
Als vredesboodschap, of meer als exclusieve boodschap aan degenenen die islamieten "begrijpen" ?
En aan degenen die hen niet "begrijpen" dan geen vrede ?
P.S.
Dit moet geen bash-topic worden, de tekst vond ik interessant, maar met mijn schoolfrans had ik geen zin om een maatschappelijke discussie aan te gaan met pubers.
Islam, aan degenen die ons begrijpen, Vrede.
Ik zag Noordafrikaanse pubers in Zuidfrankrijk lopen met een sweater met deze tekst. Mooie blauwe sweater, voorop een witte print van het continent Afrika, achterop deze tekst, in letters in Arabische stijl.
Mijn vraag is nu, hoe vatten jullie die tekst op ?
Als vredesboodschap, of meer als exclusieve boodschap aan degenenen die islamieten "begrijpen" ?
En aan degenen die hen niet "begrijpen" dan geen vrede ?
P.S.
Dit moet geen bash-topic worden, de tekst vond ik interessant, maar met mijn schoolfrans had ik geen zin om een maatschappelijke discussie aan te gaan met pubers.
dinsdag 25 januari 2011 om 00:32
quote:kareltje01 schreef op 24 januari 2011 @ 23:59:
Er zijn natuurlijk veel meer problemen in Fr met Noord afrikanen dan in dat ene zwembad.
Dat moet een ieder wel bekend zijn.Is die vertaling al klaar? Ik popel van ongeduld. Ik zit te zoeken en te zoeken, maar kom 'Hamas', 'gaz' en 'Juif' niet tegen. Zó benieuwd wat ik mis.......
Er zijn natuurlijk veel meer problemen in Fr met Noord afrikanen dan in dat ene zwembad.
Dat moet een ieder wel bekend zijn.Is die vertaling al klaar? Ik popel van ongeduld. Ik zit te zoeken en te zoeken, maar kom 'Hamas', 'gaz' en 'Juif' niet tegen. Zó benieuwd wat ik mis.......
dinsdag 25 januari 2011 om 07:39
quote:jaap schreef op 25 januari 2011 @ 00:32:
[...]
Is die vertaling al klaar? Ik popel van ongeduld. Ik zit te zoeken en te zoeken, maar kom 'Hamas', 'gaz' en 'Juif' niet tegen. Zó benieuwd wat ik mis.......
Jij kunt wachten tot je een ons gaat wegen Jaap, want ons orakel aka Kareltje01, negeert stelselmatig postings die hem dwingen tot nadenken of het staven van zijn beweringen.
Mocht deze onwetendheid zich nog melden met een vertaling, dan hou ik mij natuurlijk aanbevolen. Ik ga mijn laatste geld er echter niet om verwedden dat het inhoudelijk iets waard is...
[...]
Is die vertaling al klaar? Ik popel van ongeduld. Ik zit te zoeken en te zoeken, maar kom 'Hamas', 'gaz' en 'Juif' niet tegen. Zó benieuwd wat ik mis.......
Jij kunt wachten tot je een ons gaat wegen Jaap, want ons orakel aka Kareltje01, negeert stelselmatig postings die hem dwingen tot nadenken of het staven van zijn beweringen.
Mocht deze onwetendheid zich nog melden met een vertaling, dan hou ik mij natuurlijk aanbevolen. Ik ga mijn laatste geld er echter niet om verwedden dat het inhoudelijk iets waard is...
dinsdag 25 januari 2011 om 07:40
dinsdag 25 januari 2011 om 13:57
dinsdag 25 januari 2011 om 21:04
quote:moppetoet schreef op 12 januari 2011 @ 11:33:
voorop een witte print van het continent Afrika, achterop deze tekst, in letters in Arabische stijl.
Da's ook vreemd.
Iin Afrika heb je meer niet-moslims, dan moslims.
En de overgrote meerderheid kan natuurlijk geen woord Arabisch schrijven/lezen, oftewel heeft niks met die krullerige schrijfstijl.
Voor de gemiddelde Afrikaan zal deze sweater wél bedreigend claimerig overkomen, denk ik dus zo.
voorop een witte print van het continent Afrika, achterop deze tekst, in letters in Arabische stijl.
Da's ook vreemd.
Iin Afrika heb je meer niet-moslims, dan moslims.
En de overgrote meerderheid kan natuurlijk geen woord Arabisch schrijven/lezen, oftewel heeft niks met die krullerige schrijfstijl.
Voor de gemiddelde Afrikaan zal deze sweater wél bedreigend claimerig overkomen, denk ik dus zo.
dinsdag 25 januari 2011 om 23:24
quote:
kareltje01 schreef op 24 januari 2011 @ 23:59:
Er zijn natuurlijk veel meer problemen in Fr met Noord afrikanen dan in dat ene zwembad.
Kier-V:
Dat moet een ieder wel bekend zijn.
Klopt helemaal, het is ook een groot probleem dat de toeristen geen Frans praten.
Kareltje01:
Een groter probleem is uiteraard dat vaste inwoners de taal niet spreken. Ik zie niet wat het probleem is dat een toerist de taal niet spreekt van een bezoekend land. Leuker is het als je wat woorden kent, maar om het probleem te vergelijken met het problematisch gedrag van veelal noord afrikaanse jongeren in Frankrijk, lijkt me iets te ver gezocht.
kareltje01 schreef op 24 januari 2011 @ 23:59:
Er zijn natuurlijk veel meer problemen in Fr met Noord afrikanen dan in dat ene zwembad.
Kier-V:
Dat moet een ieder wel bekend zijn.
Klopt helemaal, het is ook een groot probleem dat de toeristen geen Frans praten.
Kareltje01:
Een groter probleem is uiteraard dat vaste inwoners de taal niet spreken. Ik zie niet wat het probleem is dat een toerist de taal niet spreekt van een bezoekend land. Leuker is het als je wat woorden kent, maar om het probleem te vergelijken met het problematisch gedrag van veelal noord afrikaanse jongeren in Frankrijk, lijkt me iets te ver gezocht.
woensdag 26 januari 2011 om 17:07
Waar blijft die vertaling, oproerkraaier? Jij beweerde dat de tekst van dat rap- nummer gelijk was aan 'Hamas, Hamas! Joden aan.......!' Dat zijn geen grappen. Er zijn hele horden forummers voor veel minder lange tijd op vakantie gestuurd! Dus je komt met een vertaling, of je biedt je excuses aan. Okay?
donderdag 27 januari 2011 om 00:05
quote:
jaap schreef op 26 januari 2011 @ 17:07:
Waar blijft die vertaling, oproerkraaier? Jij beweerde dat de tekst van dat rap- nummer gelijk was aan 'Hamas, Hamas! Joden aan.......!' Dat zijn geen grappen. Er zijn hele horden forummers voor veel minder lange tijd op vakantie gestuurd! Dus je komt met een vertaling, of je biedt je excuses aan. Okay?
============================================
Kareltje01:
Ik heb geschreven dat de verkramptheid waarop deze tekst werd beoordeeld de zelfde verkramptheid heeft, als dat je zou zeggen
Hamas, Hamas, alle Joden aan het gas
Dan kun je ook wel zeggen, dat die tekst wel meevalt want gas kan ook een zuurstof zijn, of lachgas en dat auteur uiteraard zuurstof bedoelt. Ik veroordeel zo'n tekst gewoon.
Ik vind dat men hier verkrampt doet mbt dat lied. In alle mogelijjke bochten draaien om er maar een mooie wending aan te geven.
(PS ik heb nergens beweerd dat de Hamas leuze en dat lied vergelijkbaar zijn, De ene is uiterst negatief, de andere is negatief)
jaap schreef op 26 januari 2011 @ 17:07:
Waar blijft die vertaling, oproerkraaier? Jij beweerde dat de tekst van dat rap- nummer gelijk was aan 'Hamas, Hamas! Joden aan.......!' Dat zijn geen grappen. Er zijn hele horden forummers voor veel minder lange tijd op vakantie gestuurd! Dus je komt met een vertaling, of je biedt je excuses aan. Okay?
============================================
Kareltje01:
Ik heb geschreven dat de verkramptheid waarop deze tekst werd beoordeeld de zelfde verkramptheid heeft, als dat je zou zeggen
Hamas, Hamas, alle Joden aan het gas
Dan kun je ook wel zeggen, dat die tekst wel meevalt want gas kan ook een zuurstof zijn, of lachgas en dat auteur uiteraard zuurstof bedoelt. Ik veroordeel zo'n tekst gewoon.
Ik vind dat men hier verkrampt doet mbt dat lied. In alle mogelijjke bochten draaien om er maar een mooie wending aan te geven.
(PS ik heb nergens beweerd dat de Hamas leuze en dat lied vergelijkbaar zijn, De ene is uiterst negatief, de andere is negatief)
donderdag 27 januari 2011 om 08:32
quote:IlikeFormentera schreef op 26 januari 2011 @ 19:15:
Het zinnetje waar het hier om gaat bedoelt feitelijk niet meer te zeggen dan "als je niet voor ons bent dan ben je tegen ons". Waarbij het natuurlijk interessant is te weten wat men in gedachten heeft als je "tegen" bent. Het tekent de permanente 'zwart-wit' tegenstelling die deze lieden graag zoeken in hun confrontatie met de westerse wereld. Voorbeelden ten over. Maar misschien weten ze niet eens wat er op hun trui gedrukt staat.....
Nogmaals: de interpretatie van dat zinnetje is voor een ieder anders.
Geloof echt niet dat iemand met slechte bedoelingen dat shirt aantrekt, wetende dat hij/zij dan gekielhaald wordt!
Het zinnetje waar het hier om gaat bedoelt feitelijk niet meer te zeggen dan "als je niet voor ons bent dan ben je tegen ons". Waarbij het natuurlijk interessant is te weten wat men in gedachten heeft als je "tegen" bent. Het tekent de permanente 'zwart-wit' tegenstelling die deze lieden graag zoeken in hun confrontatie met de westerse wereld. Voorbeelden ten over. Maar misschien weten ze niet eens wat er op hun trui gedrukt staat.....
Nogmaals: de interpretatie van dat zinnetje is voor een ieder anders.
Geloof echt niet dat iemand met slechte bedoelingen dat shirt aantrekt, wetende dat hij/zij dan gekielhaald wordt!
donderdag 27 januari 2011 om 08:33
@ILF, 'Wie niet voor ons is, is tegen ons!', is het motto waarmee Bush c.s. hun War on Terror begonnen. Met een inval van Irak........
Het speelt, ook nu nog, een rol in de relatie met de VS, zoals blijkt uit de discussie rond een missie naar Afghanistan. Iedereen en alles die die missie kan beoordelen vanuit het oogpunt van de formele doelstelling, stelt onomwonden dat die missie totaal zinloos is. Naast het gegeven dat het de levens van Nederlandse missionarissen (want dat zijn het, per saldo) op het spel zet. Maar het levert, naar men zegt, 'politiek krediet' op, waardoor Nederland wellicht weer wordt uitgenodigd voor de 'G20'.
En, zoals de Wikileaks documenten ook laten zien, speelt het ook een rol in de relatie met jouw land, Israël waar Lieberman zijn gastheer Verhagen schoffeert, maar er mee wegkomt omdat Verhagen nog niet dood gevonden wil worden met een kritisch woord over Israël in zijn vocabulaire.
Met betrekking tot de tekst op die trui, in de context van de herkomst, ben ik echter geneigd te zeggen dat je spoken ziet. Het is eerder een oproep die je zou kunnen opvatten als 'Leven en laten leven', of 'geven, en nemen', als je het mij vraagt. Anders dan Bush met zijn 'War on Terror', en Lieberman met zijn diplomatie-is-oorlog houding, wordt er Vrede aangeboden.
Het speelt, ook nu nog, een rol in de relatie met de VS, zoals blijkt uit de discussie rond een missie naar Afghanistan. Iedereen en alles die die missie kan beoordelen vanuit het oogpunt van de formele doelstelling, stelt onomwonden dat die missie totaal zinloos is. Naast het gegeven dat het de levens van Nederlandse missionarissen (want dat zijn het, per saldo) op het spel zet. Maar het levert, naar men zegt, 'politiek krediet' op, waardoor Nederland wellicht weer wordt uitgenodigd voor de 'G20'.
En, zoals de Wikileaks documenten ook laten zien, speelt het ook een rol in de relatie met jouw land, Israël waar Lieberman zijn gastheer Verhagen schoffeert, maar er mee wegkomt omdat Verhagen nog niet dood gevonden wil worden met een kritisch woord over Israël in zijn vocabulaire.
Met betrekking tot de tekst op die trui, in de context van de herkomst, ben ik echter geneigd te zeggen dat je spoken ziet. Het is eerder een oproep die je zou kunnen opvatten als 'Leven en laten leven', of 'geven, en nemen', als je het mij vraagt. Anders dan Bush met zijn 'War on Terror', en Lieberman met zijn diplomatie-is-oorlog houding, wordt er Vrede aangeboden.
donderdag 27 januari 2011 om 08:35
[quote]kareltje01 schreef op 27 januari 2011 @ 00:05:
quote:
jaap schreef op 26 januari 2011 @ 17:07:
Waar blijft die vertaling, oproerkraaier? Jij beweerde dat de tekst van dat rap- nummer gelijk was aan 'Hamas, Hamas! Joden aan.......!' Dat zijn geen grappen. Er zijn hele horden forummers voor veel minder lange tijd op vakantie gestuurd! Dus je komt met een vertaling, of je biedt je excuses aan. Okay?
============================================
Kareltje01:
Ik heb geschreven dat de verkramptheid waarop deze tekst werd beoordeeld de zelfde verkramptheid heeft, als dat je zou zeggen
Hamas, Hamas, alle Joden aan het gas
Dan kun je ook wel zeggen, dat die tekst wel meevalt want gas kan ook een zuurstof zijn, of lachgas en dat auteur uiteraard zuurstof bedoelt. Ik veroordeel zo'n tekst gewoon.
quote]
En daarom heb je al zeker 3x dat zinnetje hier neergezet?
Je was toch al eens een tijdje geband, carry on zou ik zeggen
quote:
jaap schreef op 26 januari 2011 @ 17:07:
Waar blijft die vertaling, oproerkraaier? Jij beweerde dat de tekst van dat rap- nummer gelijk was aan 'Hamas, Hamas! Joden aan.......!' Dat zijn geen grappen. Er zijn hele horden forummers voor veel minder lange tijd op vakantie gestuurd! Dus je komt met een vertaling, of je biedt je excuses aan. Okay?
============================================
Kareltje01:
Ik heb geschreven dat de verkramptheid waarop deze tekst werd beoordeeld de zelfde verkramptheid heeft, als dat je zou zeggen
Hamas, Hamas, alle Joden aan het gas
Dan kun je ook wel zeggen, dat die tekst wel meevalt want gas kan ook een zuurstof zijn, of lachgas en dat auteur uiteraard zuurstof bedoelt. Ik veroordeel zo'n tekst gewoon.
quote]
En daarom heb je al zeker 3x dat zinnetje hier neergezet?
Je was toch al eens een tijdje geband, carry on zou ik zeggen
donderdag 27 januari 2011 om 11:37
donderdag 27 januari 2011 om 11:57
@ILF, dat Bush op Kruistocht ging, en dat wie niet mee ging de 'vijand' zou zijn, was een welbewuste poging om te polariseren, en alle ruimte voor discussie op voorhand weg te nemen. En het werkte. Eigenlijk wist iedereen die een krant las dat die 'Weapons of Mass Destruction' totale onzin waren. Maar omdat de verzameling regeringsleiders in met de VS geassocieerde landen nog het meest weg had van het kleuterklasje dat Bush op 9/11 voorlas uit het Grote Sprookjesboek, stapte de een na de ander in voor de economische en politieke zelfmoordmissie.
En over de missie van Rutte zijn we het dus eens. Dat is een lichtpuntje in onze stroeve relatie. Al zal het je niet verwonderen dat ik van mening ben dat we het geld voor die kogels en 'special forces' het best in onze zak kunnen houden. En die 'special forces', samen met die politietrainers, het best naar Griekenland kunnen verschepen om dat noodlijdende Euroland te helpen de grenzen te bewaken. Slaan we tal van vliegen in een klap. Maar ja, degenen die graag op Moslims schieten zal je daar niet tevreden mee stellen, natuurlijk.
Dat je vrede met iets wat zelfs maar naar 'Moslim' ruikt op voorhand uitsluit, is diep triest. Maar na het lekken van die Palestijnse documenten is ook duidelijk dat dergelijke vermoedens van mijn kant geen misplaatste paranoia ('complotdenken') was. En wat dat betreft valt het in je te prijzen dat je er tenminste niet zo hypocriet omheen draait, zoals Olmert, Livni of Netanyahu.
En over de missie van Rutte zijn we het dus eens. Dat is een lichtpuntje in onze stroeve relatie. Al zal het je niet verwonderen dat ik van mening ben dat we het geld voor die kogels en 'special forces' het best in onze zak kunnen houden. En die 'special forces', samen met die politietrainers, het best naar Griekenland kunnen verschepen om dat noodlijdende Euroland te helpen de grenzen te bewaken. Slaan we tal van vliegen in een klap. Maar ja, degenen die graag op Moslims schieten zal je daar niet tevreden mee stellen, natuurlijk.
Dat je vrede met iets wat zelfs maar naar 'Moslim' ruikt op voorhand uitsluit, is diep triest. Maar na het lekken van die Palestijnse documenten is ook duidelijk dat dergelijke vermoedens van mijn kant geen misplaatste paranoia ('complotdenken') was. En wat dat betreft valt het in je te prijzen dat je er tenminste niet zo hypocriet omheen draait, zoals Olmert, Livni of Netanyahu.
donderdag 27 januari 2011 om 15:02
ILF,
niet in de fight against terror,
maar,
in the war against terror.
Een zorgvuldig uitgekozen woord.
Wellicht geldt dat ook voor een tekst op een Franse trui.
Maar tot het bewezen is dat men met die leus zichzelf een vrijbrief geeft tot agressieve daden, zul je hen het voordeel van de twijfel moeten geven.
Bush jr daarentegen heeft zichzelf wel al voldoende bewezen.
niet in de fight against terror,
maar,
in the war against terror.
Een zorgvuldig uitgekozen woord.
Wellicht geldt dat ook voor een tekst op een Franse trui.
Maar tot het bewezen is dat men met die leus zichzelf een vrijbrief geeft tot agressieve daden, zul je hen het voordeel van de twijfel moeten geven.
Bush jr daarentegen heeft zichzelf wel al voldoende bewezen.
