Kabinet schaft PGB af voor thuiswonende kinderen

01-06-2011 17:58 722 berichten
Alle reacties Link kopieren
Alleen mensen die recht hebben op verblijf in een zorginstelling maar ervoor kiezen zelf zorg te kopen, komen nog in aanmerking voor persoonsgebonden budget (pgb).



Het kabinet is woensdag akkoord gegaan met het voorstel van staatssecretaris Marlies Veldhuijzen van Zanten (VWS) om in te grijpen in de steeds maar stijgende kosten van het pgb.



In 2010 werd er 2,2 miljard euro uitgegeven aan de pgb's, waarmee mensen zelf zorg kunnen inkopen. Zonder ingrijpen zouden de uitgaven voor het pgb tot boven de 3 miljard euro stijgen, becijfert het kabinet.



Alzheimer



Waar het gebruik van de regeling flink wordt beperkt, kondigt Veldhuijzen van Zanten ook aan dat er voor de groep van ruim 13.000 mensen die wel recht houden op een pgb een ruimer budget (5 procent) komt. Dat zijn onder meer mensen in de kleinschalig opgezette Thomashuizen en mensen met ernstige alzheimer.



Wie geen pgb meer krijgt, kan terugvallen op de zogenoemde zorg in natura. De bewindsvrouw vindt dat er een goed alternatief is voor het pgb, aangezien het zorgaanbod flink is vernieuwd en verbeterd.



Fraude



Om fraude te voorkomen, wordt het pgb-geld vanaf 1 januari 2012 alleen overgemaakt op een betaalrekening die speciaal voor dit doel moet worden geopend. Vanaf dat moment kunnen nieuwe pgb-houders geen geld meer inzetten voor bemiddelingsbureaus.



Premier Mark Rutte gaf aan dat ingrijpen nodig is gezien de stijgende kosten in de zorg. ''We moeten de pgb beperken tot voor wie het echt nodig is. Dit is niet vol te houden.''



Beperking van het pgb en andere ingrepen in de AWBZ schelen volgens hem echt vele honderden miljoenen euro's.



_____________________________





Wat vinden jullie hier nu van?

Ik weet dat er nu heel veel ouders in de problemen komen die hun baan hebben opgezegd om voor hun kind te kunnen zorgen.



Ik ken ook wel mensen die het onterecht gebruiken, maar dat is toch te controleren? Voor ons heeft het ook consequenties.



En zo pakken ze steeds geld weg van mensen die de energie niet hebben om te protesteren.
Stressed is just desserts spelled backwards
nogmaals: als je fraude vermoedt, dan moet je dat aankaarten bij de instanties. We hebben er namelijk allemaal baat bij dat de zorg een beetje betaalbaar blijft, Zespri.
Alle reacties Link kopieren
Star, op zulke mensen ga ik helemaal niet eens meer in.

Alsof je aan de snoet van mijn zoon ziet dat hij ADHD/PDD-NOS heeft. Integendeel. Als je hem zo ziet, vermoedt niemand dat hij een problematiek heeft. Totdat ze een tijdje met hem omgaan, dan beginnen bepaalde zaken op te vallen.

Of als ze een weekje in mijn gezin destijds mee hadden gedraaid, dan hadden ze beter geweten.

Er zijn ook zeker mensen geweest die met stalen gezicht hebben beweerd: ik geloof niet in dit soort stoornissen en medicatie.

Nee, het lag gewoon allemaal aan de ouder.

Met zulke mensen rationeel gaan redeneren heeft geen enkele zin.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
quote:Starshine schreef op 04 juni 2011 @ 10:43:

nogmaals: als je fraude vermoedt, dan moet je dat aankaarten bij de instanties. We hebben er namelijk allemaal baat bij dat de zorg een beetje betaalbaar blijft, Zespri.





Mee eens , maar is het wel echt fraude wat mijn schoonmoeder doet ? De mogelijkheid is er namelijk en daar maakt ze gebruik van !



En zo zijn er meerdere potjes van mensen met PGB die niet eens bewust frauderen , maar dat NL zelf de kraan zo wijd open heeft gezet dat ie nu maar wat dichter gedraaid moet worden en zullen mensen idd gekort worden op hun PGB en o.a de potjes waar ik t net over had 3 verschillende ziekten en je kan met 3 verschillende organisaties/stichtingen voor een habbekrats op vakantie.



Het is niet dat ik iemand met een ziekte geen vakantie gun , maar 3x per jaar ?????
Alle reacties Link kopieren
quote:Laura80 schreef op 04 juni 2011 @ 09:08:

[...]

Zelf heb ik als hobby om gitaar te spelen en om af en toe op een mountainbike te crossen. Bestaat hiervoor ook een subsidieloket? Waar kan ik me melden?



Jij hoeft je niet te melden, die subsidie krijg je al indirect zodra je in verenigingsverband gaat sporten of muziek beoefenen. Alle mogelijke lokale sport- en muziekverenigingen worden gesubsidieerd door de gemeentelijke overheid. Daarnaast bieden bepaalde gemeenten extra ("eenmalige") subsidies als deze verenigingen bijv. een groot deel van de muziekinstrumenten dient te vervangen, lokaties wijzigen (al dan niet door overheid bepaald) en noem het maar op. Daarnaast is er e.e.a. aan subsidies op niveau van provinciale overheid, landelijke overheid, fondsen en wat al niet meer. Je betaalt nog geen schijntje van de echte kosten in gemiddeld verenigingsland met dank aan dit soort subsidies.



Je kunt quoten uit de brief van de staatssecretaris maar wat daar niet bij verteld wordt en je er zelf niet uit concludeert is dat er wel "iets" meer factoren zijn die geleid hebben tot de stijging in aanvragen. Zo is het AWBZ-PGB lange tijd onbekend geweest en was er zeker in de eerste jaren veel misinformatie over. Incl. indicerende organen gaven verkeerde informatie over wie recht had op en wie niet. Ik ben een bijtertje en kwam er in 2003 al achter recht op te hebben, maar enkel en alleen door de enorme drang naar adequate zorg en een ellenlange speurtocht (alle indicerende organen riepen dat er geen recht zou zijn aangezien ik niet terminaal ziek zou zijn, wat al snel bullshit bleek toen aanvraag behandeld werd).



Ik was een zogenaamde "gebruikte voor het PGB geen zorg". Waarom? Omdat ZIN niet werkte. Die heb ik de wacht aangezet nadat al snel bleek dat alle flexibiliteit zoek was. Ik afspraken chronisch moest afzeggen omdat thuiszorg de boel niet op orde had (lastig in een taxi stappen bijv. als je niet uit bed geholpen bent). Dat men het nodig achtte om mijn leven te willen dicteren en me behandelen als een onmondige peuter, dat laten we maar even achterwegen (alhoewel, jeuk krijg je ervan). Veel belangrijker; ze konden de nodige medische zorg domweg niet leveren waardoor ik letterlijk bijna dagelijks voor die zorg naar het ziekenhuis mocht à SEH-tarief. De zorg die men daar kon bieden was ook van minder niveau, simpel alleen al vanwege het feit dat in mijn geval elke minuut telt en een rit naar de SEH zelfs met spoed 30 minuten excl. wachttijd duurt. Tel er bij op dat de specialistische zorg niet te vinden is op de SEH voor wat betreft mijn aandoening (ook niet realistisch gezien de voorkomendheid). Men deed hun best om maar vooral mijn instructies te volgen, maar gebrek aan praktijkervaring heeft nu eenmaal invloed.



Zodra ik van de PGB-mogelijkheid vernam, is dat dan ook acuut ingezet. Zogenaamd als gevalletje "geen zorggebruiker" omdat ik op dat moment allang de ZIN de wacht aangezet had en semi-verbleef in het ziekenhuis. Het resultaat? Zorgverleners die geschoold zijn in hoe te handelen bij mijn specifieke aandoening en dit binnen max. 6 minuten kunnen leveren op 24/7/365-basis. Of laten we eens even heel cru gaan zijn; ik kan onverhoopt tegen dusdanige complicaties aanlopen waarbij elke minuut dusdanig telt dat het verschil zal zijn tussen leven of dood. Mijn hulpverleners zijn getraind in het herkennen van de signalen en handelen er op. De ZIN? Die komt sowieso bij een "noodoproep" pas opdagen als ik in dat geval allang dood ben, herkent de signalen niet, gaat eerst een kwartier lopen bladeren in dossier en wat al niet meer. Noem me gek, maar op het moment zou ik toch graag een leuke kans hebben om een dergelijk incident te overleven.





Rik, gelijkgeschakeld worden aan de Grieken? Aangetast in de comfortzone? Ik zou zeggen kom eens een weekje kijken wat het PGB hier aan zorg garandeerd waar ZIN dit niet kan. Hoe dit duizenden euros, zo niet tonnen per jaar alleen al in mijn geval bespaart. Schrappen lijkt bezuinigen, maar de rekening zal exponentieel gaan oplopen voor veel van deze past-niet-in--standaard-hokjes-zorgvragers. Ging het maar om comfort. Was het maar zo luxe.



Ik ben verre van een uniek verhaal hierin. Ik heb de ervaring mogen opdoen aan "beide kanten" van de verstrekkende kant. Ik ken zowel de gebruikerskant als de verstrekkende kant, met allebei hun bijhorende belangen, beperkingen en wat al niet meer. Het heeft me alleen maar geleerd hoe belangrijk het is dat er meerdere opties in dit land zijn; ZIN waar dat de beste optie is en het PGB waar dat een betere optie is. Passende zorg levert niet alleen een groter gevoel van tevredenheid op bij alle betrokkenen, maar bleken in de dossiers en cijfers die ik heb mogen ervaren uiteindelijk keer op keer goedkoper dan de kosten van een te rigide hokjesgeïndiceerde zorg.



Rare als ik ben, kijk ik liever naar het totaalplaatje. Tevredenheid alom, goedkoper en goede kwaliteitscijfers? Doen! Dat levert een ieder meer op dan blind als een lopende band in hokjes stoppen of als het niet past net zo lang duwen en murwen tot iets buig of barst. Hopelijk het hokje, that is.
when you wish upon a star...
Alle reacties Link kopieren
Koppen rollen? Bah, wat een nare uitdrukking in deze.
Alle reacties Link kopieren
quote:Zespri79 schreef op 04 juni 2011 @ 10:48:

[...]





Mee eens , maar is het wel echt fraude wat mijn schoonmoeder doet ? De mogelijkheid is er namelijk en daar maakt ze gebruik van !



En zo zijn er meerdere potjes van mensen met PGB die niet eens bewust frauderen , maar dat NL zelf de kraan zo wijd open heeft gezet dat ie nu maar wat dichter gedraaid moet worden en zullen mensen idd gekort worden op hun PGB en o.a de potjes waar ik t net over had 3 verschillende ziekten en je kan met 3 verschillende organisaties/stichtingen voor een habbekrats op vakantie.



Het is niet dat ik iemand met een ziekte geen vakantie gun , maar 3x per jaar ?????Je kunt het elk geval aankaarten, zodat men weet waar de gaten in het systeem zitten. Sommige dingen die geen fraude zijn, zouden eigenlijk wel fraude moeten zijn.
Ik beschik nog steeds over de benodigde mannelijke onderdelen, ondanks dat het forum er soms anders over denkt :)
Alle reacties Link kopieren
quote:Zespri79 schreef op 04 juni 2011 @ 10:39:

En er zijn meer PGB potjes , wanneer je 3 ziekten hebt bv Reuma , Astma en suikerziekte kan je 3x per jaar op vakantie wat grotendeels wordt vergoed door PGB.

En dan kan hier heel hard geroepen worden dat kan niet , dat is onmogelijk.. Mijn schoonmoeder doet t inmiddels al 5 jaar achter elkaar.

Mijn schoonmoeder is nu al in de stress omdat ze misschien wel niet meer 3x per jaar op vakantie kan omdat er gesneden gaat worden in t PGB. Ik heb haar heel idioot aangekeken en haar heel duidelijk gemaakt dat ze zelf maar moet sparen voor vakanties.



Dan is schoonmoeder duidelijk aan het frauderen. Allereerst; een diagnose levert geen PGB op. Het is dus niet zo dat een meervoud aan diagnoses gelijk staat aan een meervoud aan ¤ . Een PGB wordt geïndiceerd op behoefte aan zorg, waarbij vaststaande beslissingsbomen gebruikt worden waarin staat hoevel tijd voor welke handeling geldt. Vervolgens trekt men daar vanaf wat er gezien wordt als gebruikelijke zorg en verwacht wordt van mantelzorg en blijft over; de indicatie. Het tarief verschilt per type zorg, zo is persoonlijke verzorging bijv. goedkoper per uur dan verpleging.



Het is een duidelijke voorwaarde van het AWBZ-PGB dat dit niet ingezet mag worden om behandelingen, hulpmiddelen etc. te betalen. Reumakuurreizen vallen overduidelijk onder die bepaling en mogen derhalve niet uit het PGB betaald worden. Wat mag dan wel? Het inhuren van een zorgverlener om bijv. tijdens een dergelijke vakantie hulp te verlenen zoals hulp bij aankleden, opstaan, verpleegkundige handelingen etc.



Idem dito voor wat betreft de astma-kuuroorden; wederom gericht op behandeling en dus mogen PGB-gelden hiervoor niet gebruikt worden. Voor wat betreft diabetes is er voor zover ik op de hoogte ben niet eens iets specifieks.



Het is heel simpel en hard; als schoonmoeder daadwerkelijk PGB-gelden zou gebruiken om haar vakanties van te betalen dan is ze net zo goed een fraudeur als de forumbekende zwarte klusser.
when you wish upon a star...
Alle reacties Link kopieren
Ik vermoed dat de regering duvels goed weet waar de gaten zitten , anders was hun dit ook niet opgevallen en gaan ze er nu ook niet een keer iets aan doen.



Pixie ik vind dat je nogal een aantal aannames maakt over ZIN. Ik werk in een instelling waar ZIN gegeven wordt.

Ik ben geschoold voor allerlei moeilijke en lastige verpleegtechnische handelingen , kan deze ook moeiteloos uitvoeren. En geen enkele zorgvrager is mij te moeilijk. Dat jij nu suggereert dat een instelling of organisatie via ZIN bepaalde handelingen niet kan of wil uitvoeren is te danken aan de instelling of organisatie. Die waar ik werk is dit allemaal nl geen probleem. Wij leveren 24/7/365 goed geschoold en bekwaam personeel.

Het maakt denk ik wel verschil bij welke instelling of organisatie je ZIN of PGB krijgt. Jij hebt in jou geval denk ik dan gewoon weinig geluk gehad met t geleverd krijgen van ZIN.
Alle reacties Link kopieren
Pixie.. Hoe kan ze frauderen als ze zelf t geld van t zorgkantoor op haar rekening krijgt ?



Zorgkantoor weet er dan toch gewoon van en dus fraudeert ze niet , ze maakt enkel gebruik van de potjes die open staan.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pixiedust schreef op 04 juni 2011 @ 10:57:

[...]



Het is heel simpel en hard; als schoonmoeder daadwerkelijk PGB-gelden zou gebruiken om haar vakanties van te betalen dan is ze net zo goed een fraudeur als de forumbekende zwarte klusser.

Ben ik benieuwd hoe ze dat verantwoordt.

Of het verhaal klopt niet en deze persoon doet helemaal niks verkeerd in deze of ze weet het zo te verantwoorden dat het wel geaccepteerd wordt. En er is wel degelijk periodieke controle. Als zij naar oorden gaat waarvoor je een PGB in mág zetten, dóet ze ook niks verkeerd. Ze zal tenslotte dan de naam van de betreffende organisatie door moeten geven en de rest van hun gegevens en betalingsbewijzen dát ze gebruik heeft gemaakt van hun diensten. Dat krijg het zorgkantoor allemaal onder ogen.

Als zij dat onterecht in zou zetten, ziet het zorgkantoor dat toch allang binnen vijf jaar?
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
quote:Maleficent schreef op 01 juni 2011 @ 17:58:



En zo pakken ze steeds geld weg van mensen die de energie niet hebben om te protesteren.

Dit stukje uit de OP citeer ik even..

Ik heb niet eens de energie om me in deze overloze discussie te mengen.

Heb net mijn zoontje naar de zorgboerderij gebracht, waar hij dankzij zijn PGB een heerlijk weekend zal hebben.



Intussen kan ik mijn overbelaste polsen rust geven omdat iemand anders hem aankleedt, zijn luiers verschoond, hem in en uit de rolstoel en de auto hijst, zijn rolstoel en hulpmiddelen inklapt en in de auto propt .. zijn boterhammen klaarmaakt en zijn mond afveegt, en ga zo maar door... Hij is 12 jaar en weegt zo'n 50 kilo... dat ga je toch merken hoor...



En dit weekend kan ik de volle aandacht geven aan zijn zusje, die is er ook nog en die verdient ook wel eens haar mama voor zich alleen...

Dus wij gaan leuke dingen doen.

Prettig weekend!
Alle reacties Link kopieren
Shalla precies jij snapt het verhaal van mijn schoonmoeder , maar ik vind het een goed idee dat DAAR juist ingesneden wordt.

Want wat is het nut om 3x per jaar op vakantie te gaan ? Niet dat ik het haar niet gun , het is ook wel lekker rustig dat ze 3x per jaar weg is (haha) maar dat geld heb ik liever dat ze dat besteden aan iemand die het veeeeele malen harder nodig is.

En dat is allemaal beetje scheef getrokken afgelopen jaren. Er zijn mensen die het echt heel heel hard nodig hebben om bv een huis rolstoelvriendelijk te maken zodat ze (langer) thuis kunnen blijven wonen, maar dat is bijna onmogelijk want t geldpotje is aldoor op. En in andere geldpotjes van t PGB zitten weer overvol en weet men van gekkigheid haast niet wat men er mee moet lijkt wel.
Nou ben ik niet de slimste, maar ik kán me zomaar voorstellen dat als je reuma hebt, het erg prettig kan zijn om in warme(re) oorden te zijn, omdat je daardoor minder pijn hebt..

zou het heel misschien kunnen zijn, dat je schoonmoeder niet zomaar op vakantie gaat, maar gewoon om even tijdelijk wat minder pijn te hebben?

Weet jij precies wat je mag/kunt inzetten als er geld onder een bepaalde noemer is toegekend?

Ik weet het niet, ik weet hoogstens wat aan MIJ is toegekend, welke soort hulp ik mag inkopen. En dat is dan gebaseerd op de hulpvraag m.b.t. mijn zoon, waarvan jij niet kunt zien wat hem precies mankeert.
Alle reacties Link kopieren
Zespri, waren het maar aannames. Het zijn eigen ervaringen, variërend van "oud" tot zeer recent. Tel erbij op dat ik zelf aan de "andere kant" zie en dus alle prestatiecijfers onder ogen zie incl. de managers én diverse dames van de diverse ZIN-verstrekkers in dit deel van de provincie zeer regelmatig spreek. Laat ik het zo zeggen; zij zullen niet "zo maar" zelf al erkennen dat ze domweg niet de zorg kunnen leveren zoals hier nodig.



Heel hard gezegd; zij beseffen waar hun kennis, vaardigheden en praktische mogelijkheden beginnen en eindigen. Helaas liggen die niet op het vlak zoals hier nodig. Heck, de gemiddelde specialist moet al bijscholing krijgen alvorens hij/zij in mijn geval ook potentieel juist kan gaan handelen. Als ZIN al passend zou zijn, dan zou er ook niet teruggevallen hoeven worden op die opgebouwde kennis en vaardigheden die bij mij en mijn AWBZ-PGB-zorgverleners tijdens ziekenhuisopnames. Let wel; niet sec omdat ik van alles zou aannemen o.i.d. maar omdat dit medisch nodig geacht is.



Dit is niet te danken aan de organisaties in dit deel van de provincie, dat is direct gelinkt aan de aandoening die ik heb en type zorg die daar in mijn geval bij om de hoek komen kijken. Te specifiek en te specialistisch om uitgevoerd te worden door algemeen geschoolden. Ditzelfde punt duikt standaard in mijn dossier op, standaarden zijn simpelweg niet op me los te laten. Nou ja het kán natuurlijk heel goed, alleen de resultaten....... laten te wensen over.
when you wish upon a star...
Alle reacties Link kopieren
Ik snap je Zespri. Het principe van het PGB was echter nu juist zo dat je zelf mag bepalen hoe jij het budget voor je zorg inzet. Als dat is wat je blijkbaar nodig hebt?

Als het is bedoeld om te zorgen dat haar medische problematiek onder controle blijft, zodat ze de rest van het jaar beter functioneert, vind ik het ook eigenlijk niet weg te schrijven als 'een vakantie'.

Ik zie een vakantie toch iets anders.



(Wat Julus ook al aanvoert.)
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Shahla, ik was ook in shock toen ik hier op het forum las dat je blijkbaar kon frauderen met PGB. Ben hard gaan nadenken hoe ik dat zou kunnen doen (in theorie, haha).

Géén idee, echt niet. Ik moet alles verantwoorden en elke cent die ik niet verantwoord, heb ik dus ook niet uitgegeven en moet ik terugbetalen. Ik heb vorige week 9.000 euro terugbetaald.



Stel, dat ik van die 9.000 op vakantie zou zijn gegaan. Kan ik niet verantwoorden, want valt niet onder de zorg die ik mag inkopen.

Dan is de conclusie dat ik nog 9.000 niet verantwoord budget moet terugbetalen. Als ik die heb uitgegeven heb aan vakantie/verbouwing; mijn probleem. Die 9.000 moet terug.



Sterker nog; als ik twijfel over in te zetten hulp, dan vraag ik na of het wel kan. Want ik ben als de dood om ineens een nota van 10.000 te krijgen die ik niet kan betalen. Kan me niet voorstellen dat ik daarin de enige ben.
Alle reacties Link kopieren
quote:vraagtekenxy schreef op 04 juni 2011 @ 10:16:

Ik kan me voorstellen dat de bezuinigingen niet leuk zijn, zeker als de baan van je man ooit op de tocht komt te staan. Maar het had qua inkomen veel erger kunnen zijn.Mijn man werkt bij een bedrijf wat het hoofdzakelijk moet hebben van hypotheken dus reken maar dat wij ons zorgen maken over zijn inkomen. Het loopt al 2 jaar uiterst beroerd. En dat gaat niet beter worden. Maar goed, dat is een andere discussie.
Stressed is just desserts spelled backwards
Newwoman, ga lekker van je weekend met dochter genieten en laat de onwetenden en botte boeren lekker lullen.

Het is je van harte gegund, en je zoon gaat ook een heerlijk weekend tegemoet!
Alle reacties Link kopieren
quote:Julus schreef op 04 juni 2011 @ 11:21:

Shahla, ik was ook in shock toen ik hier op het forum las dat je blijkbaar kon frauderen met PGB. Ben hard gaan nadenken hoe ik dat zou kunnen doen (in theorie, haha).

Géén idee, echt niet. Ik moet alles verantwoorden en elke cent die ik niet verantwoord, heb ik dus ook niet uitgegeven en moet ik terugbetalen. Ik heb vorige week 9.000 euro terugbetaald.Ik weet wel hoe het kan. Wij moeten wel ons budget verantwoorden maar ze vragen nooit nota's. Als dat bij iedereen in onze regio zo gaat dan snap ik wel hoe mensen kunnen frauderen. Ik stuur met alle liefde 2 keer per jaar alle rekeningen mee die wij betalen aan de thuiszorgorganisatie en de BSO, maar ze vragen er nooit om. Als ze DAT eens gingen doen dan zou de fraude heel makkelijk te filteren zijn.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren
quote:Zespri79 schreef op 04 juni 2011 @ 11:01:

Pixie.. Hoe kan ze frauderen als ze zelf t geld van t zorgkantoor op haar rekening krijgt ?



Zorgkantoor weet er dan toch gewoon van en dus fraudeert ze niet , ze maakt enkel gebruik van de potjes die open staan.



Het is duidelijk dat je weinig besef hebt van hoe het PGB werkt. Bij het AWBZ-PGB wordt zoals gesteld geïndiceerd en rolt daar ene indicatie uit. Daarbij hoort een max. PGB-bedrag, wat uitgekeerd wordt. Al naar gelang de hoogte van dat bedrag wordt dit eenmaal per 3 maanden tot eenmaal per jaar gedaan. Dat geld wordt vervolgens door de persoon gebruikt om zorg in te komen.



Dit dien je na afloop van die periode te verantwoorden. Waar is dit aan besteed, hoeveel, welke zorgverlener en welk type zorg? Bedragen die niet verantwoord worden passend bij de geldende regels dienen terug betaald te worden. Idem dito voor geld wat niet uitgegeven is.



Schoonmoeder voert waarschijnlijk dus een creatieve boekhouding in. Als zij namelijk opvoert "reisbureau VliegnaarSpanje ¤2500,-", dan zal het Zorgkantoor héél rap e.e.a komen terugvorderen. Moedwillig liegen, verdraaien, achterhouden of wat dan ook op dergelijke papieren is frauderen. Net zo goed als het frauderen is als je bijverdiensten niet aangeeft als je een WWB-uitkering hebt of een zwarte werkgever verzwijgt als je een AO-uitkering hebt.



Ze maakt niet gebruik, ze maakt misbruik als ze dat geld daadwerkelijk gebruikt om vakanties van te betalen
when you wish upon a star...
quote:Zespri79 schreef op 04 juni 2011 @ 11:09:

Shalla precies jij snapt het verhaal van mijn schoonmoeder , maar ik vind het een goed idee dat DAAR juist ingesneden wordt.

Want wat is het nut om 3x per jaar op vakantie te gaan ? Niet dat ik het haar niet gun , het is ook wel lekker rustig dat ze 3x per jaar weg is (haha) maar dat geld heb ik liever dat ze dat besteden aan iemand die het veeeeele malen harder nodig is.

En dat is allemaal beetje scheef getrokken afgelopen jaren. Er zijn mensen die het echt heel heel hard nodig hebben om bv een huis rolstoelvriendelijk te maken zodat ze (langer) thuis kunnen blijven wonen, maar dat is bijna onmogelijk want t geldpotje is aldoor op. En in andere geldpotjes van t PGB zitten weer overvol en weet men van gekkigheid haast niet wat men er mee moet lijkt wel.maar dat is toch al meerdere malen gezegd hier? dat het okay is dat er bezuinigd wordt en dat er kritisch moet worden bekeken waar het geld voor ingezet mag worden, maar dat keihard totaal afschaffen toch weer een ander uiterste is.
Male, dat is waar. Ik hoef ook nooit nota's in te dienen, maar ik weet wel dat ze daar ieder willekeurig moment om kunnen vragen en dan kan ik het complete pakket zo opsturen.

Dat betekent, dat iedereen zich daar bewust van moet zijn, dat je op ieder gewenst moment toch moet kunnen verantwoorden. Ik snap niet dat je er lekker van kunt slapen, als je weet dat je 10.000 niet kunt verantwoorden...en dit uit eigen zak moet terugbetalen. Want daar komt het altijd op neer, uiteindelijk.



Toch begrijp ik het niet helemaal, mbt frauderen.

Want ik moet sofinummer en allerlei andere gegevens van de zorgverlener doorgeven. Alles is wit, dus bij Belastingdienst bekend. Ik zie het niet. En hoe kan de schoonmoeder van Zespri (om een vb te noemen) die vakantie opvoeren op een frauduleuze manier? Ze zal moeten aantonen wat het precies was. Denk niet dat ze 3x per jaar een vakantie ad. 2500 uit eigen zak kan/wil terugbetalen..dat wil toch niemand? Kennelijk is het dus geheel legitiem.
Alle reacties Link kopieren
Ooh maar schoonmoeder gaat met haar Reuma niet naar warmere oorden hoor zoals Spanje.. Ze gaat gewoon mee met een reisje in een vakantiepark hier in NL hartje winter o.d.





Pixie.. geloof dat jij mijn verhaal niet helemaal snapt. Ze kan de rekeningen gewoon declaren bij t zorgkantoor. Geen zorgkantoor die er om kraait dat ze daar geld aan uitgeeft.

Ze krijgt t geld gewoon gestort op haar rekening. Ze is zeker niet bewust aan t frauderen. Ze dient nota's in en elk jaar is t weer prima geregeld.
Alle reacties Link kopieren
quote:Julus schreef op 04 juni 2011 @ 11:21:

Shahla, ik was ook in shock toen ik hier op het forum las dat je blijkbaar kon frauderen met PGB. Ben hard gaan nadenken hoe ik dat zou kunnen doen (in theorie, haha).

Géén idee, echt niet. Ik moet alles verantwoorden en elke cent die ik niet verantwoord, heb ik dus ook niet uitgegeven en moet ik terugbetalen. Ik heb vorige week 9.000 euro terugbetaald.



Stel, dat ik van die 9.000 op vakantie zou zijn gegaan. Kan ik niet verantwoorden, want valt niet onder de zorg die ik mag inkopen.

Dan is de conclusie dat ik nog 9.000 niet verantwoord budget moet terugbetalen. Als ik die heb uitgegeven heb aan vakantie/verbouwing; mijn probleem. Die 9.000 moet terug.



Sterker nog; als ik twijfel over in te zetten hulp, dan vraag ik na of het wel kan. Want ik ben als de dood om ineens een nota van 10.000 te krijgen die ik niet kan betalen. Kan me niet voorstellen dat ik daarin de enige ben.

Precies. Ik wilde ook altijd zeker weten dat wat ik verantwoordde geaccepteerd zou worden, anders moest ik het mooi zelf betalen omdat ze het van je terugvorderen.

Dan zat ik mooi in de shit dus er was wel eens wat angst of stress over de verantwoordingen.

Ik durf zelfs te stellen dat ik het budget meer in had moeten zetten, er meer uit had kúnnen halen en we dat ook nodig hadden gehad maar dan was ik bang dat ze dat tóch niet zouden accepteren.

Het is zelfs zo dat ik voor mezelf een PGB had kunnen krijgen. Ik heb het nooit aangevraagd. Ik vond het al een hele verantwoording om één te hebben. Voor mijn zoon.

Je kunt dus gerust stellen dat ik minder gebruik heb gemaakt van zorg dan ik had moeten doen. Dat ik het makkelijk vond dat het uit het reguliere kwam want dat scheelde mij een hoop rompslomp. Ik ben om die reden veel specifieke zorg misgelopen. Ik miste ook veel kennis op dit vlak. Wist bv. niet dat ik in aanmerking kwam voor een bepaalde regeling of überhaupt het bestaan ervan.

In die zin heb ik, hoe krom het misschien ook klinkt, de staat ook geld bespaard.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Nogmaals; kennelijk is het dan dus een legitieme uitgave.

Want je verantwoordingsformulier wat je 2x per jaar moet insturen, wordt helemaal gecheckt. En het resultaat daarvan krijg je per beschikking. Dat betekent; wel of niet een x-bedrag terugbetalen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven