Kabinet schaft PGB af voor thuiswonende kinderen

01-06-2011 17:58 722 berichten
Alle reacties Link kopieren
Alleen mensen die recht hebben op verblijf in een zorginstelling maar ervoor kiezen zelf zorg te kopen, komen nog in aanmerking voor persoonsgebonden budget (pgb).



Het kabinet is woensdag akkoord gegaan met het voorstel van staatssecretaris Marlies Veldhuijzen van Zanten (VWS) om in te grijpen in de steeds maar stijgende kosten van het pgb.



In 2010 werd er 2,2 miljard euro uitgegeven aan de pgb's, waarmee mensen zelf zorg kunnen inkopen. Zonder ingrijpen zouden de uitgaven voor het pgb tot boven de 3 miljard euro stijgen, becijfert het kabinet.



Alzheimer



Waar het gebruik van de regeling flink wordt beperkt, kondigt Veldhuijzen van Zanten ook aan dat er voor de groep van ruim 13.000 mensen die wel recht houden op een pgb een ruimer budget (5 procent) komt. Dat zijn onder meer mensen in de kleinschalig opgezette Thomashuizen en mensen met ernstige alzheimer.



Wie geen pgb meer krijgt, kan terugvallen op de zogenoemde zorg in natura. De bewindsvrouw vindt dat er een goed alternatief is voor het pgb, aangezien het zorgaanbod flink is vernieuwd en verbeterd.



Fraude



Om fraude te voorkomen, wordt het pgb-geld vanaf 1 januari 2012 alleen overgemaakt op een betaalrekening die speciaal voor dit doel moet worden geopend. Vanaf dat moment kunnen nieuwe pgb-houders geen geld meer inzetten voor bemiddelingsbureaus.



Premier Mark Rutte gaf aan dat ingrijpen nodig is gezien de stijgende kosten in de zorg. ''We moeten de pgb beperken tot voor wie het echt nodig is. Dit is niet vol te houden.''



Beperking van het pgb en andere ingrepen in de AWBZ schelen volgens hem echt vele honderden miljoenen euro's.



_____________________________





Wat vinden jullie hier nu van?

Ik weet dat er nu heel veel ouders in de problemen komen die hun baan hebben opgezegd om voor hun kind te kunnen zorgen.



Ik ken ook wel mensen die het onterecht gebruiken, maar dat is toch te controleren? Voor ons heeft het ook consequenties.



En zo pakken ze steeds geld weg van mensen die de energie niet hebben om te protesteren.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren
quote:Starshine schreef op 03 juni 2011 @ 20:41:

[...]





als je in zijn logeerweekend dan vooral maar niet iets leuks gaat doen...god verhoedeValt bijslapen en even niet in staat van paraatheid staan ook onder iets leuks doen? Dat is namelijk wat ik vooral deed als mijn mannetje naar het logeerhuis was.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Goedemorgen, ik kom alleen even over iemand heen kotsen.

Fijne dag verder!
Alle reacties Link kopieren
quote:hanneke000 schreef op 03 juni 2011 @ 21:39:

[...]





Ik denk werkelijk dat de situatie van deze mensen vele, vele malen zwaarder is dan jij nu inschat.

Inderdaad, mensen zien iets en trekken vaak onterechte conclusies.

Aan de hand van een paar tafereeltjes denken zij te kunnen vertellen dat er iets niet deugt, dat er gefraudeerd wordt.

Je hebt totaal geen zicht op de achtergrond, op wat er werkelijk huist, hoe het medisch dossier is maar wel denken te kunnen bepalen dat het allemaal wel meevalt en dat buurvrouw, buurman of wie dan ook de boel zit te flessen want ze kunnen wel naar de speeltuin en ze kunnen wel een zwembad opzetten.

Sinds wanneer is het een vorm van fraude als je nog wel íets kunt in je leven?
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
quote:_yellowlove_ schreef op 04 juni 2011 @ 05:42:

[...]





Sjah, ik vind het jammer dat het een beetje uit verband getrokken wordt..

Mijn punt was, dat ik dacht dat als er nu zoveel gefraudeerd werd, ouders vast bereid waren om wat meer administratie te voeren om duidelijk te maken dat ze die PGB niet aanvroegen voor de pret, maar omdat hun kind het echt nodig heeft (en dat de mensen die dan frauderen dan door de mand vallen) Wanneer dat streng bekeken zou worden, zou je je waarschijnlijk wel daarvoor moeten verantwoorden ja (voor een avondje uit , of een kop koffie drinken met iemand) . .



weet je hoeveel administratie er nu al aan vast hangt? En hoe moet je verantwoorden wat je in die zorguren gedaan hebt? Dan krijg je weer dat je alleen zorg mag krijgen tijdens kantooruren (terwijl er ook heel veel mensen 's avonds of in het weekend werken).

Maar goed, dan moet ik naast het briefje van de zorgverlener ook een werkbriefje in gaan leveren, bedoel je? Hmm, tja...de kunt ook bureaucratie maken hè.
quote:Laura80 schreef op 04 juni 2011 @ 09:08:

[...]





Tja, ik zit wat anders in elkaar, het liefst woon ik in een samenleving waar mensen zelf hun eigen hobby betalen.



Zelf heb ik als hobby om gitaar te spelen en om af en toe op een mountainbike te crossen. Bestaat hiervoor ook een subsidieloket? Waar kan ik me melden?





joh meid, waarom ben je dan niet al lang en breed geëmigreerd?



en ja, voor gitaar spelen bestaan gesubsidieerde muziekscholen en gesubsidieerde poppodia. Voor mountainbiken kun je tercht op de veluwe en in de duinen op mountainbikepaden, aangelegd door Staatsbosbeheer (gesubsidieerd dus). Of je sluit je aan bij een mountainbikeclub, die vaak, jawel, subsidie krijgt.



Zoek nou eerst eens uit of je feiten kloppen, voordat je begint te blaten.
Makkelijker kunnen we het niet maken, wel duidelijker;



ALS JE PGB AANVRAAGT, MOET JE DIVERSE BEWIJSSTUKKEN MEESTUREN WAARONDER HANDELINGSPLANNEN, EEN DIAGNOSEVERKLARING VAN PSYCHIATER, ETC. BOVENDIEN KRIJG JE EEN UITGEBREID GESPREK MET EEN PSYCHOLOOG OM TOE TE LICHTEN WAAROM JE HET DENKT NODIG TE HEBBEN. PAS DAN WORDT BEKEKEN OF JE RECHT HEBT!



ZORGVERLENER DIE JE INHUURT KRIJGT LOONSTROOKJES EN ZORGVRAGER MOET ELKE CENT VERANTWOORDEN.



Kortom; je moet alles al kunnen aantonen.

JE MOET NIET ALLES GELOVEN WAT DE BUURVROUW JE VERTELT. HET KLINKT NL ERG INTERESSANT VOOR BEPAALDE OM TE KUNNEN ZEGGEN DAT ZE PGB KRIJGEN EN WAT ZE ERMEE DOEN.



JE KUNT NIET IN ANDERMANS ADMINISTRATIE KIJKEN!

GELOOF DIE VERHAALTJES NIET ZOMAAR. IK ZOU NIET WETEN HOE IK ZOU KUNNEN FRAUDEREN.
quote:shahla schreef op 04 juni 2011 @ 09:45:

[...]



Valt bijslapen en even niet in staat van paraatheid staan ook onder iets leuks doen? Dat is namelijk wat ik vooral deed als mijn mannetje naar het logeerhuis was.



Van mij mag het, van anderen blijkbaar niet.

Maar ja, die vinden het blijkbaar beter dat je een logeerhuis à 400 euro per weekend inschakelt dan een leuke studente pedagogiek die een dag met je zoon op stap gaat voor 10 euro per uur, want er moet bezuinigd worden.
Alle reacties Link kopieren
'Is dit een stoornis? Nee, toch.

Bedoel je niet een stoornis uit het ASS? (1/tm4)'



Dat zei ik toch? ASS betekent Autisme Spectrum Stoornis. Dus een stoornis uit het ASS is dubbelop.
Alle reacties Link kopieren
julus, eea valt natuurlijk best zelf te fabriceren en je hebt het nu over een awbz pgb. Binnen de wmo kan je ook een pgb krijgen. Uitvoering verschilt per gemeente
Alle reacties Link kopieren
Zo is het Julus.



En je moet ook niet zomaar geloven dat een kind 'even' een etiket krijgt opgeplakt, daar gaat een lang en zorgvuldig traject aan vooraf.
quote:Julus schreef op 04 juni 2011 @ 09:51:

Goedemorgen, ik kom alleen even over iemand heen kotsen.

Fijne dag verder!Fijne bijdrage lever jij aan deze discussie...
Weet ik Meds. PGB middels WMO gaat via een casemanager en zij zien erop toe dat uitvoering wordt gehandhaafd. Er worden huisbezoeken afgelegd indien nodig.
quote:Mette.Mare schreef op 04 juni 2011 @ 10:12:

[...]





Fijne bijdrage lever jij aan deze discussie... Inderdaad. Net als Laura. Net als zij was ik even heerlijk ongenuanceerd.
Kriebel, het verbaast mij dat er echt mensen bestaan, die n.a.v. "van horen zeggen" zó stellig hun mening durven te verkondigen als ware het de enige waarheid.

Waarom niet gewoon eens iets aannemen van de ervaringsdeskundigen, die hier toch en masse zijn vertegenwoordigd?
Alle reacties Link kopieren
quote:Maleficent schreef op 04 juni 2011 @ 08:37:

[...]





Mijn man betaalt 52% belasting over zijn inkomen.

Alsjeblieft, dankjewel.Als je man werkelijk 52% over een significant deel van zijn inkomen betaald (alles boven ongeveer 55000 euro bruto op jaarbasis), dan hebben jullie een groot inkomen. Zelfs als je er maar iets boven zit dan zit je al snel op 2x modaal. Ik kan me voorstellen dat de bezuinigingen niet leuk zijn, zeker als de baan van je man ooit op de tocht komt te staan. Maar het had qua inkomen veel erger kunnen zijn.
Ik beschik nog steeds over de benodigde mannelijke onderdelen, ondanks dat het forum er soms anders over denkt :)
ach Julus, ik heb iemand gekend die beweerde dat een kennis van haar het voor elkaar gekregen had dat haar (gezonde) kinderen naar een speciale school gingen. Want dat was wel makkelijk dat ze met de taxi werden gehaald en gebracht, hoefde ze dat zelf niet te doen...

Dit had ze zelf bedacht hè, want in de ogen van deze 'intuïtief psychiater' was er helemaal niks met deze kinderen aan de hand.

Echt hoor, waar mensen de domheid vandaan halen?

Op het eerste gezicht merk je ook vaak niet zoveel, maar ga langer met zo'n kind om en je merkt het wel degelijk.



En welke moeder zou haar kinderen nou voor de lol baar een speciale school sturen? Ik ben zelf zielsgelukkig met onze school, maar ik zou mijn zoon zo er vanaf halen als de mogelijkheid er was om in de buurt naar school te gaan.
Alle reacties Link kopieren
quote:Julus schreef op 04 juni 2011 @ 10:16:

Kriebel, het verbaast mij dat er echt mensen bestaan, die n.a.v. "van horen zeggen" zó stellig hun mening durven te verkondigen als ware het de enige waarheid.

Waarom niet gewoon eens iets aannemen van de ervaringsdeskundigen, die hier toch en masse zijn vertegenwoordigd?



Maar dat is tegenwoordig toch standaard? Niemand neemt experts meer serieus, de eigen lekenvisie is even waardevol als die van een expert, ook al heeft die wellicht jarenlange ervaring.



Nederland straft niet strenger want kijk maar in de krant.

Klimaatverandering bestaat niet want kijk maar naar buiten.

PGB wordt misbruikt want kijk maar naar mijn shoppende buurvrouw.

Roken is niet dodelijk want kijk maar naar mijn kettingrokende 99jarige opa.



Het hele idee dat je misschien iets níet weet, dat iemand misschien meer weet dan jijzelf, dat je meningen dient te toetsen aan feiten, dat je kennis feilbaar is, dat jíj als persoon feilbaar bent, dat wil er kennelijk niet meer in tegenwoordig...
Alle reacties Link kopieren
Een wijs persoon (vergeten wie het was) zei ooit: Oordelen over jezelf/je eigen situatie is zeer nuttig, oordelen over een ander is verspilde tijd/moeite.



Mensen kennen zichzelf amper, laat staan een ander. Als je oordeelt over een ander zeg je in feite dat je alles van die persoon weet. Ik zou graag willen weten hoe je dat doet
Ik beschik nog steeds over de benodigde mannelijke onderdelen, ondanks dat het forum er soms anders over denkt :)
Alle reacties Link kopieren
quote:Julus schreef op 04 juni 2011 @ 10:04:

IK ZOU NIET WETEN HOE IK ZOU KUNNEN FRAUDEREN.

Inderdaad. Die twee jaar dat ik het had, zag ik die mogelijkheid ook niet. En dat ik daar überhaupt over nadacht, kwam gewoon omdat zoveel mensen al jaren roepen dat daarmee zo erg gefraudeerd wordt.

Je moet elk bedrag verantwoorden, elk gewerkt uur, je moet de gegevens doorgeven van de ingehuurde hulp, een getekende overeenkomst, bewijzen dat er betalingen gedaan zijn.

Je hulp moet vallen in toegekende gebieden. Alles wat daarbuiten valt, kun je niet afschrijven.

Alles wat daarna overblijft van je toegekende budget, waarvan dus al bepaald is dat dát het bedrag is wat jij nodig hebt aan zorg, gaat terug naar het zorgkantoor. Als achteraf blijkt dat je minder hebt hoeven gebruiken omdat je bv. slimmer financieel mensen hebt ingezet.

Goedkoper dan hoe de reguliere zorg kennelijk mensen inzet.

Ik ben dus erg benieuwd wáár dan al die fraude zit.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Shala, die fraude zit bij mensen die het geld inderdaad uitgeven aan de verkeerde dingen. Maar die krijgen achteraf het deksel op de neus, want het kan tot de laatste cent terugbetaald worden, maar daar hoor je de frauderoepers nooit over.
Alle reacties Link kopieren
quote:kriebelbeest schreef op 04 juni 2011 @ 10:09:

'Is dit een stoornis? Nee, toch.

Bedoel je niet een stoornis uit het ASS? (1/tm4)'



Dat zei ik toch? ASS betekent Autisme Spectrum Stoornis. Dus een stoornis uit het ASS is dubbelop.

Ik doel op iets anders.

Even van elders gekopieerd:

Psychiatrische diagnostiek volgens het DSM vindt plaats vanuit 5 gezichtspunten of 'diagnostische assen':



1. primaire symptomatologie, (de 'psychiatrische ziekte') (een klinisch syndroom, ziektebeeld dat niet altijd aanwezig of geweest is, of voorbijgaand is, de zogenaamde acute pathologie)

2. achterliggende persoonlijkheidsstoornissen (en de specifieke ontwikkelingsstoornissen, kenmerken die blijvend zijn),

3. (bijkomende) somatische ziekten (lichamelijke ziekten die psychische ziektebeelden geven) (een wisselende schildklierwerking kan bijvoorbeeld leiden tot depressie, bij te lage werking, of anorexia, bij te hoge werking),

4. psychosociale en uitlokkende factoren (de intensiteit van de psychologische stressor, bijvoorbeeld alleen gaan wonen na een scheiding zal een ander effect hebben dan samenwonen na een scheiding),

5. niveau van functioneren (op een schaal van 1 tot 100, waarbij 100 perfect is en 1 vrijwel nihil) in de vorm van GAF-score of Global Assessment of Functioning-schaal, de mate waarin men zich weet aan te passen aan de omgeving, waarbij 0 betekent dat men geen duidelijke informatie heeft. Deze schaal is belangrijk voor de therapieplanning.



(Tijdens het kopiëren werden de nummer even niet mee gekopieerd helaas. Heb ze nu zelf maar toegevoegd.)
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
quote:Starshine schreef op 04 juni 2011 @ 10:22:

ach Julus, ik heb iemand gekend die beweerde dat een kennis van haar het voor elkaar gekregen had dat haar (gezonde) kinderen naar een speciale school gingen.

Ongelooflijk. Hoe krijgen mensen het bij elkaar verzonnen.

Voor mijn zoon op het speciaal onderwijs zat, had een commissie zich eerst over zijn opgebouwd dossier gebogen.

Je komt niet zomaar op het speciaal onderwijs.

Geen énkel gezond kind zit daar.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
De mensen die er echt misbruik van maken , reageren hier echt niet op viva, die houden hun mond wel dicht hierover.



het grote gros dat hier reageert zal t geld echt wel nodig zijn misschien , maar daar komt men dan toch prima achter wanneer er opnieuw gescreend moet gaan worden. We zijn geen sinterklaas meer , niet voor t PGB , niet voor uitkeringstrekkers etc. De kraan moet maar eens wat meer dicht gedraaid worden. En Ja daar zullen dan koppen gaan rollen. So be it !





En er zijn meer PGB potjes , wanneer je 3 ziekten hebt bv Reuma , Astma en suikerziekte kan je 3x per jaar op vakantie wat grotendeels wordt vergoed door PGB.

En dan kan hier heel hard geroepen worden dat kan niet , dat is onmogelijk.. Mijn schoonmoeder doet t inmiddels al 5 jaar achter elkaar.

Mijn schoonmoeder is nu al in de stress omdat ze misschien wel niet meer 3x per jaar op vakantie kan omdat er gesneden gaat worden in t PGB. Ik heb haar heel idioot aangekeken en haar heel duidelijk gemaakt dat ze zelf maar moet sparen voor vakanties.
Alle reacties Link kopieren
quote:Starshine schreef op 04 juni 2011 @ 10:35:

Shala, die fraude zit bij mensen die het geld inderdaad uitgeven aan de verkeerde dingen. Maar die krijgen achteraf het deksel op de neus, want het kan tot de laatste cent terugbetaald worden, maar daar hoor je de frauderoepers nooit over.

Inderdaad. Dat voerde ik eerder ook aan in deze discussie.

Zelfs al gebruiken mensen die gelden verkeerd, dan kunnen ze dat nooit verantwoorden en wordt dat verkeerd bestede geld écht wel bij je teruggehaald. Alles wat je niet kunt verantwoorden, móet terug naar het zorgkantoor.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
nee precies, maar de persoon die dat beweerde, vond dat je 'toch zo wel kon zien dat die kinderen niks mankeerde'.

Prachtig toch dat je om kinderpsychiater te worden tegenwoordig niet meer naar de universiteit hoeft?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven