Actueel
alle pijlers
Kabinet schaft PGB af voor thuiswonende kinderen
woensdag 1 juni 2011 om 17:58
Alleen mensen die recht hebben op verblijf in een zorginstelling maar ervoor kiezen zelf zorg te kopen, komen nog in aanmerking voor persoonsgebonden budget (pgb).
Het kabinet is woensdag akkoord gegaan met het voorstel van staatssecretaris Marlies Veldhuijzen van Zanten (VWS) om in te grijpen in de steeds maar stijgende kosten van het pgb.
In 2010 werd er 2,2 miljard euro uitgegeven aan de pgb's, waarmee mensen zelf zorg kunnen inkopen. Zonder ingrijpen zouden de uitgaven voor het pgb tot boven de 3 miljard euro stijgen, becijfert het kabinet.
Alzheimer
Waar het gebruik van de regeling flink wordt beperkt, kondigt Veldhuijzen van Zanten ook aan dat er voor de groep van ruim 13.000 mensen die wel recht houden op een pgb een ruimer budget (5 procent) komt. Dat zijn onder meer mensen in de kleinschalig opgezette Thomashuizen en mensen met ernstige alzheimer.
Wie geen pgb meer krijgt, kan terugvallen op de zogenoemde zorg in natura. De bewindsvrouw vindt dat er een goed alternatief is voor het pgb, aangezien het zorgaanbod flink is vernieuwd en verbeterd.
Fraude
Om fraude te voorkomen, wordt het pgb-geld vanaf 1 januari 2012 alleen overgemaakt op een betaalrekening die speciaal voor dit doel moet worden geopend. Vanaf dat moment kunnen nieuwe pgb-houders geen geld meer inzetten voor bemiddelingsbureaus.
Premier Mark Rutte gaf aan dat ingrijpen nodig is gezien de stijgende kosten in de zorg. ''We moeten de pgb beperken tot voor wie het echt nodig is. Dit is niet vol te houden.''
Beperking van het pgb en andere ingrepen in de AWBZ schelen volgens hem echt vele honderden miljoenen euro's.
_____________________________
Wat vinden jullie hier nu van?
Ik weet dat er nu heel veel ouders in de problemen komen die hun baan hebben opgezegd om voor hun kind te kunnen zorgen.
Ik ken ook wel mensen die het onterecht gebruiken, maar dat is toch te controleren? Voor ons heeft het ook consequenties.
En zo pakken ze steeds geld weg van mensen die de energie niet hebben om te protesteren.
Het kabinet is woensdag akkoord gegaan met het voorstel van staatssecretaris Marlies Veldhuijzen van Zanten (VWS) om in te grijpen in de steeds maar stijgende kosten van het pgb.
In 2010 werd er 2,2 miljard euro uitgegeven aan de pgb's, waarmee mensen zelf zorg kunnen inkopen. Zonder ingrijpen zouden de uitgaven voor het pgb tot boven de 3 miljard euro stijgen, becijfert het kabinet.
Alzheimer
Waar het gebruik van de regeling flink wordt beperkt, kondigt Veldhuijzen van Zanten ook aan dat er voor de groep van ruim 13.000 mensen die wel recht houden op een pgb een ruimer budget (5 procent) komt. Dat zijn onder meer mensen in de kleinschalig opgezette Thomashuizen en mensen met ernstige alzheimer.
Wie geen pgb meer krijgt, kan terugvallen op de zogenoemde zorg in natura. De bewindsvrouw vindt dat er een goed alternatief is voor het pgb, aangezien het zorgaanbod flink is vernieuwd en verbeterd.
Fraude
Om fraude te voorkomen, wordt het pgb-geld vanaf 1 januari 2012 alleen overgemaakt op een betaalrekening die speciaal voor dit doel moet worden geopend. Vanaf dat moment kunnen nieuwe pgb-houders geen geld meer inzetten voor bemiddelingsbureaus.
Premier Mark Rutte gaf aan dat ingrijpen nodig is gezien de stijgende kosten in de zorg. ''We moeten de pgb beperken tot voor wie het echt nodig is. Dit is niet vol te houden.''
Beperking van het pgb en andere ingrepen in de AWBZ schelen volgens hem echt vele honderden miljoenen euro's.
_____________________________
Wat vinden jullie hier nu van?
Ik weet dat er nu heel veel ouders in de problemen komen die hun baan hebben opgezegd om voor hun kind te kunnen zorgen.
Ik ken ook wel mensen die het onterecht gebruiken, maar dat is toch te controleren? Voor ons heeft het ook consequenties.
En zo pakken ze steeds geld weg van mensen die de energie niet hebben om te protesteren.
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 3 juni 2011 om 09:43
quote:Julus schreef op 03 juni 2011 @ 09:37:
Vrijheid, blijheid? Mensen die een PGB aanvragen doen dit niet om eens lekker op vakantie te gaan, Rik. Dit is keiharde noodzaak. Eens met Maleficent, ik had het liever ook niet nodig gehad en maak me ook grote, grote zorgen.
Kijk, dat het systeem fraudegevoelig is, dáár zouden ze wat mee moeten doen. Regels aanscherpen, ook nog te begrijpen. Maar gewoon helemaal schrappen voor een grote groep? Onbegrijpelijk.
Nog even en ons zorgstelsel lijkt op dat van Amerika.
Julus, je kind krijgt gewoon zorg. Alleen zorg in natura in plaats van geld storten, wat een goed alternatief is.
Waarom ben je alles zo aan het dramatiseren?
Er wordt geen zorg geschrapt, de zorg wordt anders ingevuld, dat is iets heel anders.
Vrijheid, blijheid? Mensen die een PGB aanvragen doen dit niet om eens lekker op vakantie te gaan, Rik. Dit is keiharde noodzaak. Eens met Maleficent, ik had het liever ook niet nodig gehad en maak me ook grote, grote zorgen.
Kijk, dat het systeem fraudegevoelig is, dáár zouden ze wat mee moeten doen. Regels aanscherpen, ook nog te begrijpen. Maar gewoon helemaal schrappen voor een grote groep? Onbegrijpelijk.
Nog even en ons zorgstelsel lijkt op dat van Amerika.
Julus, je kind krijgt gewoon zorg. Alleen zorg in natura in plaats van geld storten, wat een goed alternatief is.
Waarom ben je alles zo aan het dramatiseren?
Er wordt geen zorg geschrapt, de zorg wordt anders ingevuld, dat is iets heel anders.
vrijdag 3 juni 2011 om 09:47
quote:Rik78 schreef op 03 juni 2011 @ 09:43:
[...]
Julus, je kind krijgt gewoon zorg. Alleen zorg in natura in plaats van geld storten, wat een goed alternatief is.
Waarom ben je alles zo aan het dramatiseren?
Er wordt geen zorg geschrapt, de zorg wordt anders ingevuld, dat is iets heel anders.Ik zou jou wel eens willen horen en zien piepen als jij in deze situatie zou zitten, kijken of je het dan ook gedramatiseer vind!
[...]
Julus, je kind krijgt gewoon zorg. Alleen zorg in natura in plaats van geld storten, wat een goed alternatief is.
Waarom ben je alles zo aan het dramatiseren?
Er wordt geen zorg geschrapt, de zorg wordt anders ingevuld, dat is iets heel anders.Ik zou jou wel eens willen horen en zien piepen als jij in deze situatie zou zitten, kijken of je het dan ook gedramatiseer vind!
vrijdag 3 juni 2011 om 09:49
en okay, stel ik krijg ZIN...dan krijgt mijn zoon een plekje op een speciaal kinderdagverblijf bijvoorbeeld. Lastig, want die zijn er niet in mijn dorp, dan moet ik naar de naburige stad om hem daar op te halen. Maarrrrrrr, daar kan hij vanuit school dus niet heen, want het leerlingenvervoer haalt en brengt ALLEEN naar het huisadres. Dus: zoon wordt met taxibusje thuisgebracht, niet naar een kdv. Hoe moet ik mijzelf in tweeen delen om èn te werken èn 20 km te fietsen om zoon naar het kdv te brengen?
Een begeleider thuis, dàt had ik willen hebben van het PGB. Iemand die spelbegeleiding met hem doet, gewoon leuke dingen als naar de speeltuin, begeleiding naar een sportclubje etc.
Een begeleider thuis, dàt had ik willen hebben van het PGB. Iemand die spelbegeleiding met hem doet, gewoon leuke dingen als naar de speeltuin, begeleiding naar een sportclubje etc.
vrijdag 3 juni 2011 om 09:50
vrijdag 3 juni 2011 om 10:01
quote:Rik78 schreef op 03 juni 2011 @ 08:57:
Ik vind het een drastische maar noodzakelijke maatregel.
Drastisch is het zeker.
Noodzakelijk niet. Het was logischer geweest om de gaten te dichten die je in elk systeem hebt i.p.v. een groot gedeelte af te stoten.
quote:Door die vrijheid/blijheid wordt er ook veel geld gespendeerd wat niet écht nodig is.
En hoe weet jij dat zo zeker?
Veel blijheid is er niet bij mensen die een PGB gebruiken.
Daarmee bedoel ik dat hun leven praktisch gezien zwaarder is.
En de vrijheid zelf te mogen bepalen wie jij inzet voor gespecialiseerde hulp gaat nu afgepakt worden. Wat ook afgepakt gaat worden, is zorg op maat. Terug naar standaard pakketten die in veel gevallen niet passend zijn. Vandaar ook het PGB hè. Om te voorkomen dat je met de standaard tussen wal en schip belandt.
quote:Ik vind het dan ook niet meer dan normaal dat er in de kosten gesneden wordt om het kaf van het koren te scheiden.
Laat ze dan eerst maar eens kijken naar de voorbeelden die Tjaa aanhaalde. Daar zit eerder het kaf.
quote:Het gelul (sorry TsjaavanGs) over pluche zetels in de politiek, geld naar EU en dergelijke is populistische praat.Om zijn gepassioneerde praatje als gelul af te doen, vind ik daarom onterecht. Hij heeft wel degelijk een punt. Of zij.
Ik vind het een drastische maar noodzakelijke maatregel.
Drastisch is het zeker.
Noodzakelijk niet. Het was logischer geweest om de gaten te dichten die je in elk systeem hebt i.p.v. een groot gedeelte af te stoten.
quote:Door die vrijheid/blijheid wordt er ook veel geld gespendeerd wat niet écht nodig is.
En hoe weet jij dat zo zeker?
Veel blijheid is er niet bij mensen die een PGB gebruiken.
Daarmee bedoel ik dat hun leven praktisch gezien zwaarder is.
En de vrijheid zelf te mogen bepalen wie jij inzet voor gespecialiseerde hulp gaat nu afgepakt worden. Wat ook afgepakt gaat worden, is zorg op maat. Terug naar standaard pakketten die in veel gevallen niet passend zijn. Vandaar ook het PGB hè. Om te voorkomen dat je met de standaard tussen wal en schip belandt.
quote:Ik vind het dan ook niet meer dan normaal dat er in de kosten gesneden wordt om het kaf van het koren te scheiden.
Laat ze dan eerst maar eens kijken naar de voorbeelden die Tjaa aanhaalde. Daar zit eerder het kaf.
quote:Het gelul (sorry TsjaavanGs) over pluche zetels in de politiek, geld naar EU en dergelijke is populistische praat.Om zijn gepassioneerde praatje als gelul af te doen, vind ik daarom onterecht. Hij heeft wel degelijk een punt. Of zij.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
vrijdag 3 juni 2011 om 10:05
quote:Maleficent schreef op 03 juni 2011 @ 09:28:
[...]
Hij weet niet wat speciaal onderwijs is denk ik
Blijkbaar niet want speciaal onderwijs stopt zo'n beetje zodra de leerling naar een beroepsopleiding gaat. Daarom kun je niet spreken van studerenden in het speciaal (bijzonder) onderwijs.
Wil niet zeggen dat leerlingen met beperkingen of stoornissen dan ineens geen begeleiding meer kunnen krijgen. Gelukkig is er altijd nog de rugzak.
[...]
Hij weet niet wat speciaal onderwijs is denk ik
Blijkbaar niet want speciaal onderwijs stopt zo'n beetje zodra de leerling naar een beroepsopleiding gaat. Daarom kun je niet spreken van studerenden in het speciaal (bijzonder) onderwijs.
Wil niet zeggen dat leerlingen met beperkingen of stoornissen dan ineens geen begeleiding meer kunnen krijgen. Gelukkig is er altijd nog de rugzak.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
vrijdag 3 juni 2011 om 10:06
quote:Starshine schreef op 03 juni 2011 @ 09:50:
[...]
dat wordt meerdere keren genoemd in dit topic. Als ik een instelling betaal gaat er een hele hap geld naar overheadkosten en directies, als ik een freelance PGB'er inhuur betaal ik alleen dat persoon.Je kan dat helemaal niet hardmaken, het zijn aannames.
[...]
dat wordt meerdere keren genoemd in dit topic. Als ik een instelling betaal gaat er een hele hap geld naar overheadkosten en directies, als ik een freelance PGB'er inhuur betaal ik alleen dat persoon.Je kan dat helemaal niet hardmaken, het zijn aannames.
vrijdag 3 juni 2011 om 10:07
quote:meds schreef op 03 juni 2011 @ 02:45:
schandalige maatregel. De PVV liegt , ze wilde namelijk meer doen voor de gezondheidszorg maar dit is een ordinaire bezuiniging over de ruggen van ouderen, zieken en gehandicapten.dit kabinet legt de rekening te eenzijdig neer. nog steeds is beperking van de hypotheekrenteaftrek onbespreekbaar.rutte pakt liever de zwakkerenLees de verkiezingspunten van de PVV eens door en leg dat naast die van de SP weet je gelijk waar Geertje het van gejat heeft en tja het is de domoor die er in tuint, geert is nu eenmaal gewoon een vvd'r die zijn eigen baas wil zijn.
schandalige maatregel. De PVV liegt , ze wilde namelijk meer doen voor de gezondheidszorg maar dit is een ordinaire bezuiniging over de ruggen van ouderen, zieken en gehandicapten.dit kabinet legt de rekening te eenzijdig neer. nog steeds is beperking van de hypotheekrenteaftrek onbespreekbaar.rutte pakt liever de zwakkerenLees de verkiezingspunten van de PVV eens door en leg dat naast die van de SP weet je gelijk waar Geertje het van gejat heeft en tja het is de domoor die er in tuint, geert is nu eenmaal gewoon een vvd'r die zijn eigen baas wil zijn.
vrijdag 3 juni 2011 om 10:08
quote:Starshine schreef op 03 juni 2011 @ 10:05:
Laat maar, Rik wil niet discussiëren met mensen die met persoonlijke voorbeelden komen.Want dat is zo lastig als je de echte verhalen achter zo'n draconische maatregel hoort.
Ik wil daar zeker naar luisteren en ik begrijp dat het een impact heeft op jullie levens.
Alleen, probeer eens naar het grote plaatje te kijken en je persoonlijke situatie niet als voorbeeld te nemen.
3 miljard euro aan PGB's kunnen we met zijn allen helemaal niet betalen. En de vraag is: hoe kunnen we het betaalbaar houden en toch zorg blijven bieden?
Of heb jij ergens een potje waar je 3 miljard (!) uit gaat halen? Het is 3.000 miljoen hé?
Laat maar, Rik wil niet discussiëren met mensen die met persoonlijke voorbeelden komen.Want dat is zo lastig als je de echte verhalen achter zo'n draconische maatregel hoort.
Ik wil daar zeker naar luisteren en ik begrijp dat het een impact heeft op jullie levens.
Alleen, probeer eens naar het grote plaatje te kijken en je persoonlijke situatie niet als voorbeeld te nemen.
3 miljard euro aan PGB's kunnen we met zijn allen helemaal niet betalen. En de vraag is: hoe kunnen we het betaalbaar houden en toch zorg blijven bieden?
Of heb jij ergens een potje waar je 3 miljard (!) uit gaat halen? Het is 3.000 miljoen hé?
vrijdag 3 juni 2011 om 10:09
quote:Starshine schreef op 03 juni 2011 @ 09:33:
[...]
Ik vind het namelijk ook niet normaal dat in de wet staat dat IEDER kind recht op kinderopvang heeft, maar dat mijn zoon daarvan feitelijk uitgesloten wordt, omdat het leerlingenvervoer alleen naar het huisadres mag brengen. Wat is dat voor middeleeuwse regeling??? Tuurlijk, alle mama's zitten thuis met thee te wachten tot hun kindje thuiskomt. pfff
Is er niet wat te regelen dat het kind elders wordt gebracht? Of geldt dat alleen als het naar een soort zorginstelling wordt gebracht? Dat gebeurde voor mijn zoon namelijk destijds wel.
Van school naar de zorginstelling met het leerlingenvervoer. Vanaf de zorginstelling naar mijn huisadres na het avondeten op de zorginstelling met een taxi die vergoed werd.
Destijds kon dat nog maar het zou me niks verbazen als dat veranderd is. Ik heb dat toen laten regelen door mensen van de zorginstelling. Had ik dat niet gedaan, had ik hem elke avond zelf op kunnen halen op de fiets op een tjid dat mijn dochter al op bed had moeten liggen. Ik had toen niemand anders die of elke dag op kon passen of ik had het arme kind half slapend elke dag op de fiets mee moeten zeulen naar de zorginstelling en weer terug.
[...]
Ik vind het namelijk ook niet normaal dat in de wet staat dat IEDER kind recht op kinderopvang heeft, maar dat mijn zoon daarvan feitelijk uitgesloten wordt, omdat het leerlingenvervoer alleen naar het huisadres mag brengen. Wat is dat voor middeleeuwse regeling??? Tuurlijk, alle mama's zitten thuis met thee te wachten tot hun kindje thuiskomt. pfff
Is er niet wat te regelen dat het kind elders wordt gebracht? Of geldt dat alleen als het naar een soort zorginstelling wordt gebracht? Dat gebeurde voor mijn zoon namelijk destijds wel.
Van school naar de zorginstelling met het leerlingenvervoer. Vanaf de zorginstelling naar mijn huisadres na het avondeten op de zorginstelling met een taxi die vergoed werd.
Destijds kon dat nog maar het zou me niks verbazen als dat veranderd is. Ik heb dat toen laten regelen door mensen van de zorginstelling. Had ik dat niet gedaan, had ik hem elke avond zelf op kunnen halen op de fiets op een tjid dat mijn dochter al op bed had moeten liggen. Ik had toen niemand anders die of elke dag op kon passen of ik had het arme kind half slapend elke dag op de fiets mee moeten zeulen naar de zorginstelling en weer terug.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
vrijdag 3 juni 2011 om 10:11
quote:Rik78 schreef op 03 juni 2011 @ 09:35:
[...]
Excuseer, ik las over het woordje 'bijzonder' heen.Oké, kan gebeuren maar dan was je wel wat snel met je conclusie. Volgens mij was uit mijn tekst wel te halen dat het om een groep uit de maatschappij ging die 'wat' mankeert en daarom extra zorg nodig heeft. En het was vrij breed in het nieuws dat in het speciaal onderwijs bezuinigingen op handen waren door het terughalen van miljoenen. En juist deze tak, van mensen die extra's hard nodig hebben, wordt nu keihard aangepakt.
[...]
Excuseer, ik las over het woordje 'bijzonder' heen.Oké, kan gebeuren maar dan was je wel wat snel met je conclusie. Volgens mij was uit mijn tekst wel te halen dat het om een groep uit de maatschappij ging die 'wat' mankeert en daarom extra zorg nodig heeft. En het was vrij breed in het nieuws dat in het speciaal onderwijs bezuinigingen op handen waren door het terughalen van miljoenen. En juist deze tak, van mensen die extra's hard nodig hebben, wordt nu keihard aangepakt.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
vrijdag 3 juni 2011 om 10:12
quote:shahla schreef op 03 juni 2011 @ 10:01:
[...]
Drastisch is het zeker.
Noodzakelijk niet. Het was logischer geweest om de gaten te dichten die je in elk systeem hebt i.p.v. een groot gedeelte af te stoten.
Waarmee wil je dat dichten
[...]
En hoe weet jij dat zo zeker?
Veel blijheid is er niet bij mensen die een PGB gebruiken.
Daarmee bedoel ik dat hun leven praktisch gezien zwaarder is.
En de vrijheid zelf te mogen bepalen wie jij inzet voor gespecialiseerde hulp gaat nu afgepakt worden. Wat ook afgepakt gaat worden, is zorg op maat. Terug naar standaard pakketten die in veel gevallen niet passend zijn. Vandaar ook het PGB hè. Om te voorkomen dat je met de standaard tussen wal en schip belandt.
Je weet helemaal niet wat het concreet gaat worden en gaat er bij voorbaat reeds van uit dat het niet passend zal zijn. [...]
Laat ze dan eerst maar eens kijken naar de voorbeelden die Tjaa aanhaalde. Daar zit eerder het kaf.
[...]
Om zijn gepassioneerde praatje als gelul af te doen, vind ik daarom onterecht. Hij heeft wel degelijk een punt. Of zij.Ik zeg ook niet dat op zijn punten niet bezuinigd hoeft te worden maar hoe ga je in hemelsnaam 3 miljard recht praten? Dat geld is er niet?
Hoe stel je je de PGB's uiteindelijk voor? Met een jaarlijkse stijging van 20%? Moeten we dan ook de zorgverzekering elk jaar structureel 20% laten stijgen om die kosten te compenseren?
[...]
Drastisch is het zeker.
Noodzakelijk niet. Het was logischer geweest om de gaten te dichten die je in elk systeem hebt i.p.v. een groot gedeelte af te stoten.
Waarmee wil je dat dichten
[...]
En hoe weet jij dat zo zeker?
Veel blijheid is er niet bij mensen die een PGB gebruiken.
Daarmee bedoel ik dat hun leven praktisch gezien zwaarder is.
En de vrijheid zelf te mogen bepalen wie jij inzet voor gespecialiseerde hulp gaat nu afgepakt worden. Wat ook afgepakt gaat worden, is zorg op maat. Terug naar standaard pakketten die in veel gevallen niet passend zijn. Vandaar ook het PGB hè. Om te voorkomen dat je met de standaard tussen wal en schip belandt.
Je weet helemaal niet wat het concreet gaat worden en gaat er bij voorbaat reeds van uit dat het niet passend zal zijn. [...]
Laat ze dan eerst maar eens kijken naar de voorbeelden die Tjaa aanhaalde. Daar zit eerder het kaf.
[...]
Om zijn gepassioneerde praatje als gelul af te doen, vind ik daarom onterecht. Hij heeft wel degelijk een punt. Of zij.Ik zeg ook niet dat op zijn punten niet bezuinigd hoeft te worden maar hoe ga je in hemelsnaam 3 miljard recht praten? Dat geld is er niet?
Hoe stel je je de PGB's uiteindelijk voor? Met een jaarlijkse stijging van 20%? Moeten we dan ook de zorgverzekering elk jaar structureel 20% laten stijgen om die kosten te compenseren?
vrijdag 3 juni 2011 om 10:14
quote:Starshine schreef op 03 juni 2011 @ 09:43:
Al die politici vonden het belachelijk dat het zou ging en allemaal zouden ze wat doen...niet dus.
Precies de reden dat ik weinig meer op heb met de politiek.
Ze beloven van alles maar uiteindelijk maken ze het niet waar.
Om vervolgens gewoon een groep aan te pakken die zeer terecht dit soort gelden nodig hebben. En daar emmeren ze nou over dat er teveel geld heen gaat. Ik hoor die politici niet over al die andere gelden die over de balk gesmeten worden!
Al die politici vonden het belachelijk dat het zou ging en allemaal zouden ze wat doen...niet dus.
Precies de reden dat ik weinig meer op heb met de politiek.
Ze beloven van alles maar uiteindelijk maken ze het niet waar.
Om vervolgens gewoon een groep aan te pakken die zeer terecht dit soort gelden nodig hebben. En daar emmeren ze nou over dat er teveel geld heen gaat. Ik hoor die politici niet over al die andere gelden die over de balk gesmeten worden!
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
vrijdag 3 juni 2011 om 10:15
quote:Rik78 schreef op 03 juni 2011 @ 09:43:
[...]
Julus, je kind krijgt gewoon zorg. Alleen zorg in natura in plaats van geld storten, wat een goed alternatief is.
Waarom ben je alles zo aan het dramatiseren?
Er wordt geen zorg geschrapt, de zorg wordt anders ingevuld, dat is iets heel anders.Omdat waar zij nu op terug moeten vallen sowieso al geen zorg op maat zal zijn! En de andere problematiek die nu voor hen gaat rijzen, kunnen ze veel beter zelf uitleggen dan ik het kan.
[...]
Julus, je kind krijgt gewoon zorg. Alleen zorg in natura in plaats van geld storten, wat een goed alternatief is.
Waarom ben je alles zo aan het dramatiseren?
Er wordt geen zorg geschrapt, de zorg wordt anders ingevuld, dat is iets heel anders.Omdat waar zij nu op terug moeten vallen sowieso al geen zorg op maat zal zijn! En de andere problematiek die nu voor hen gaat rijzen, kunnen ze veel beter zelf uitleggen dan ik het kan.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
vrijdag 3 juni 2011 om 10:19
quote:Starshine schreef op 03 juni 2011 @ 10:05:
Laat maar, Rik wil niet discussiëren met mensen die met persoonlijke voorbeelden komen.Want dat is zo lastig als je de echte verhalen achter zo'n draconische maatregel hoort.
Dat is ook waar het mank gaat. De politici kunnen of willen zich niet inleven in de persoonlijke verhalen. Terwijl de mensen met die verhalen echt wel weten waar ze het over hebben en een punt hebben dat het niet terecht is de hardste bezuinigingsklappen daar te laten vallen.
Je moet wel heel stoïcijns zijn om niet tenminste één keer te denken hoe incompetent die politici eigenlijk zijn.
Laat maar, Rik wil niet discussiëren met mensen die met persoonlijke voorbeelden komen.Want dat is zo lastig als je de echte verhalen achter zo'n draconische maatregel hoort.
Dat is ook waar het mank gaat. De politici kunnen of willen zich niet inleven in de persoonlijke verhalen. Terwijl de mensen met die verhalen echt wel weten waar ze het over hebben en een punt hebben dat het niet terecht is de hardste bezuinigingsklappen daar te laten vallen.
Je moet wel heel stoïcijns zijn om niet tenminste één keer te denken hoe incompetent die politici eigenlijk zijn.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
vrijdag 3 juni 2011 om 10:19
quote:shahla schreef op 03 juni 2011 @ 10:15:
[...]
Omdat waar zij nu op terug moeten vallen sowieso al geen zorg op maat zal zijn! En de andere problematiek die nu voor hen gaat rijzen, kunnen ze veel beter zelf uitleggen dan ik het kan.OK, misschien heb ik iets gemist maar waar haal jij vandaan dat je met 100% zekerheid kan zeggen dat zorg op maat afgeschaft zal worden?
[...]
Omdat waar zij nu op terug moeten vallen sowieso al geen zorg op maat zal zijn! En de andere problematiek die nu voor hen gaat rijzen, kunnen ze veel beter zelf uitleggen dan ik het kan.OK, misschien heb ik iets gemist maar waar haal jij vandaan dat je met 100% zekerheid kan zeggen dat zorg op maat afgeschaft zal worden?
vrijdag 3 juni 2011 om 10:19
quote:dddandelion schreef op 01 juni 2011 @ 18:30:
Iedereen kent wel zo´n voorbeeld en al die voorbeelden samen maken dat er nu dit soort drastische ingrepen worden gedaan. Ik zie te vaak ouders die thuisblijven voor het kind terwijl datzelfde kind vijf hele dagen naar een of andere vorm van school dan wel opvang gaat. En dan de uren die ze niet werken buitenshuis doordat ze thuis blijven bij het niet aanwezige kind uit laten betalen door PGB.Precies.
Iedereen kent wel zo´n voorbeeld en al die voorbeelden samen maken dat er nu dit soort drastische ingrepen worden gedaan. Ik zie te vaak ouders die thuisblijven voor het kind terwijl datzelfde kind vijf hele dagen naar een of andere vorm van school dan wel opvang gaat. En dan de uren die ze niet werken buitenshuis doordat ze thuis blijven bij het niet aanwezige kind uit laten betalen door PGB.Precies.
Laat het los, heb vertrouwen, het komt goed.....
vrijdag 3 juni 2011 om 10:21
quote:shahla schreef op 03 juni 2011 @ 10:19:
[...]
Dat is ook waar het mank gaat. De politici kunnen of willen zich niet inleven in de persoonlijke verhalen. Terwijl de mensen met die verhalen echt wel weten waar ze het over hebben en een punt hebben dat het niet terecht is de hardste bezuinigingsklappen daar te laten vallen.
Je moet wel heel stoïcijns zijn om niet tenminste één keer te denken hoe incompetent die politici eigenlijk zijn.ah ja joh, laten we lekker alle politici eruit gooien. 'De politiek van tegenwoordig...bla bla bla...'. Bekt wel lekker op een feestje hé? Maar wat komen we er verder mee?
[...]
Dat is ook waar het mank gaat. De politici kunnen of willen zich niet inleven in de persoonlijke verhalen. Terwijl de mensen met die verhalen echt wel weten waar ze het over hebben en een punt hebben dat het niet terecht is de hardste bezuinigingsklappen daar te laten vallen.
Je moet wel heel stoïcijns zijn om niet tenminste één keer te denken hoe incompetent die politici eigenlijk zijn.ah ja joh, laten we lekker alle politici eruit gooien. 'De politiek van tegenwoordig...bla bla bla...'. Bekt wel lekker op een feestje hé? Maar wat komen we er verder mee?
vrijdag 3 juni 2011 om 10:21
quote:Rik78 schreef op 03 juni 2011 @ 10:08:
[...]
3 miljard euro aan PGB's kunnen we met zijn allen helemaal niet betalen. En de vraag is: hoe kunnen we het betaalbaar houden en toch zorg blijven bieden?En waarom moet het geld uit deze tak getrokken worden? Alsof er geen andere gebieden zijn die eventueel met minder gelden toe zouden kunnen.
[...]
3 miljard euro aan PGB's kunnen we met zijn allen helemaal niet betalen. En de vraag is: hoe kunnen we het betaalbaar houden en toch zorg blijven bieden?En waarom moet het geld uit deze tak getrokken worden? Alsof er geen andere gebieden zijn die eventueel met minder gelden toe zouden kunnen.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
