Kabinet schaft PGB af voor thuiswonende kinderen

01-06-2011 17:58 722 berichten
Alle reacties Link kopieren
Alleen mensen die recht hebben op verblijf in een zorginstelling maar ervoor kiezen zelf zorg te kopen, komen nog in aanmerking voor persoonsgebonden budget (pgb).



Het kabinet is woensdag akkoord gegaan met het voorstel van staatssecretaris Marlies Veldhuijzen van Zanten (VWS) om in te grijpen in de steeds maar stijgende kosten van het pgb.



In 2010 werd er 2,2 miljard euro uitgegeven aan de pgb's, waarmee mensen zelf zorg kunnen inkopen. Zonder ingrijpen zouden de uitgaven voor het pgb tot boven de 3 miljard euro stijgen, becijfert het kabinet.



Alzheimer



Waar het gebruik van de regeling flink wordt beperkt, kondigt Veldhuijzen van Zanten ook aan dat er voor de groep van ruim 13.000 mensen die wel recht houden op een pgb een ruimer budget (5 procent) komt. Dat zijn onder meer mensen in de kleinschalig opgezette Thomashuizen en mensen met ernstige alzheimer.



Wie geen pgb meer krijgt, kan terugvallen op de zogenoemde zorg in natura. De bewindsvrouw vindt dat er een goed alternatief is voor het pgb, aangezien het zorgaanbod flink is vernieuwd en verbeterd.



Fraude



Om fraude te voorkomen, wordt het pgb-geld vanaf 1 januari 2012 alleen overgemaakt op een betaalrekening die speciaal voor dit doel moet worden geopend. Vanaf dat moment kunnen nieuwe pgb-houders geen geld meer inzetten voor bemiddelingsbureaus.



Premier Mark Rutte gaf aan dat ingrijpen nodig is gezien de stijgende kosten in de zorg. ''We moeten de pgb beperken tot voor wie het echt nodig is. Dit is niet vol te houden.''



Beperking van het pgb en andere ingrepen in de AWBZ schelen volgens hem echt vele honderden miljoenen euro's.



_____________________________





Wat vinden jullie hier nu van?

Ik weet dat er nu heel veel ouders in de problemen komen die hun baan hebben opgezegd om voor hun kind te kunnen zorgen.



Ik ken ook wel mensen die het onterecht gebruiken, maar dat is toch te controleren? Voor ons heeft het ook consequenties.



En zo pakken ze steeds geld weg van mensen die de energie niet hebben om te protesteren.
Stressed is just desserts spelled backwards
quote:Immaculata schreef op 02 juni 2011 @ 14:35:

Als iemand minder gaat werken om zelf voor zijn of haar zieke kind te gaan zorgen, waarom zouden die uren niet gecompenseerd mogen worden?Omdat je als ouder een zorgplicht hebt naar je kind. Andersom geldt dat als kind richting ouder niet.
@Pixiedust: Ik begrijp wat je zegt en ben het ook grotendeels met je eens.



En net als iemand anders al zei: ik heb mijn geloof in politici ook verloren. Juist omdat men het korte termijn denken aanhangt en niet de grote lijn bewaakt en principes en beloften verkwanseld zodra het pluche lokt.



Het zorgstelsel is inderdaad ziek en ik zie helaas nog geen medicijn opdoemen aan de horizon. En ondertussen gaan we allemaal meer betalen voor een systeem dat steeds verder uitgehold wordt met een soort van zorg dat in kwaliteit achteruit gaat.
Alle reacties Link kopieren
quote:neweve schreef op 02 juni 2011 @ 12:42:

[...]





Dat je 15% niet aan zorginstellingen betaald betekent dus dat je eigenlijk een kleiner PGB kan krijgen...



O fijn dat jij dat zo weet te vertellen. Je zou ook even kunnen vragen wat ik met de overige 15% doe.



Voor de overige 15 % huur ik een vriendin wel eens van in, in de avonduren, zij werkt in de zorg en is big-geregistreerd. Anders kunnen mijn man en ik nooit samen weg, want wij kunnen ons kind niet achterlaten bij een buurmeisje en zoals al eerder gezegd, wij hebben amper mantelzorg. En thuiszorg is in de avond en weekenden echt veel en veel duurder. We hebben met mijn vriendin een contract afgesloten en zij betaalt zelf ook weer netjes loonbelasting over wat zij hier verdient.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren
quote:Maleficent schreef op 02 juni 2011 @ 18:38:

[...]





O fijn dat jij dat zo weet te vertellen. Je zou ook even kunnen vragen wat ik met de overige 15% doe.



Voor de overige 15 % huur ik een vriendin wel eens van in, in de avonduren, zij werkt in de zorg en is big-geregistreerd. Anders kunnen mijn man en ik nooit samen weg, want wij kunnen ons kind niet achterlaten bij een buurmeisje en zoals al eerder gezegd, wij hebben amper mantelzorg. En thuiszorg is in de avond en weekenden echt veel en veel duurder. We hebben met mijn vriendin een contract afgesloten en zij betaalt zelf ook weer netjes loonbelasting over wat zij hier verdient.



Is dit niet waar het uiteindelijk ook fout op is gelopen ? Volgens mij was de oorspronkelijke opzet van het PGB dat je zelf, naar eigen inzicht, hulp kon inschakelen en betalen in de privé sfeer.

Hoe dat geld dan uiteindelijk besteed wordt is dan geen zorg meer van de overheid maar een kwestie van particulieren die dat onderling regelen. Oma, buurman, vriendin, etc.

Maar nu moet je dus eerst big-geregistreerd zijn (= ambtenarij) en je moet ook weer loonbelasting betalen (= ambtenarij).

Zo wordt het wel duur, inderdaad.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Ik ben het gedeeltelijk met je eens DS.



Laat ik het anders stellen. Ik vind dat als je vanuit het CIZ een indicatie krijgt voor uren zorg klasse 3, dat je dan ook gekwalificeerd personeel moet inhuren om voor je kind te laten zorgen. Dat doen wij en dat kunnen we aantonen.



Ik ken echter ook mensen die klasse 3 hebben en dan opa en oma inhuren die niet gekwalificeerd zijn. Ik ben daar eigenlijk wel een beetje op tegen. Dat zijn dure uren die dan ook vanuit gewone kinderopvang betaald kunnen worden. Aangezien opa en oma geen diploma's hebben om te kunnen reanimeren etc.



En de reden dat mijn vriendin dus af en toe 's avonds oppast, als ons kind slaapt, dan is er niet zoveel zorg nodig, want zij zit dan gewoon TV te kijken. Ik vind het zonde om tegen een heel hoog tarief zorg in te kopen in de avonduren (is 150%) terwijl een verpleegkundige via de thuiszorgorganisatie hier tv zit te kijken. Ik moet hier iemand hebben die medische handelingen mag verrichten in geval van nood en dat mag mijn vriendin vanwege het beroep wat zij heeft. Wij kunnen dat allemaal netjes aantonen, dus ik vind niet dat wij op die manier ten onrechte gebruik van ons PGB maken.



En ik moet geen loonbelasting betalen, dat moet mijn vriendin. Zij moet de uren die zij bij ons werkt opgeven bij de belasting.



Waarom wordt het dan extra duur in jouw optiek? Wat is het verschil met de uren die ik inkoop bij de thuiszorgorganisatie? Bij de thuiszorg moet er toch ook belasting betaald worden?
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 02 juni 2011 @ 19:41:

[...]





Is dit niet waar het uiteindelijk ook fout op is gelopen ? Volgens mij was de oorspronkelijke opzet van het PGB dat je zelf, naar eigen inzicht, hulp kon inschakelen en betalen in de privé sfeer.

Hoe dat geld dan uiteindelijk besteed wordt is dan geen zorg meer van de overheid maar een kwestie van particulieren die dat onderling regelen. Oma, buurman, vriendin, etc.

Maar nu moet je dus eerst big-geregistreerd zijn (= ambtenarij) en je moet ook weer loonbelasting betalen (= ambtenarij).

Zo wordt het wel duur, inderdaad.Wat je zegt klopt niet. Met PGB kan je inderdaad zorg inkopen. Maar het is de bedoeling dat de zorgvrager de zorg inkoopt, i.p.v via een thuiszorgbureau/zorginstantie. Zo houd je de lijnen korter en gaat er minder geld naar bureaucratie, terwijl de zorgvrager zorg op maat ontvangt. Als je een complexe zorgvraag hebt, dan kán je die niet altijd bij mantelzorgers achterlaten. Je PGB moet je ook gewoon verantwoorden. Je huurt dus gewoon beroepskrachten in. Alleen niet via een bureau, maar jij huurt direct de zorgverlener in.
Alle reacties Link kopieren
Oh, Male was me al voor én legt het beter uit
Alle reacties Link kopieren
Ik lees niet eens terug



Maar alle bezuinigingen die worden gedaan en voorgesteld zijn a-socaal en gericht op de zwakkeren



Miljarden worden er verspild aan commisies, 130 km rijden, straaljagertjes, bonussen, oorlogje spelen , pluche geile ambtenaren met hun sprookjes, EU, banken en ga zo maar door.

En het geld om dat te bekostigen gaan ze weghalen bij mensen die er niet om gevraagd hebben dat ze in sociale werkplaatsen moeten werken of verlamd op bed liggen of anderzins een beperking hebben waardoor ze niet in de maatschappij mee kunnen draaien.

Een maatschappij zoals hun willen zien zoals die er uit zal moeten zien



En ik heb het niet over de vele miljarden die nog steeds worden besteed /verspild aan zaken zoals bouwfraude, waar duur betaalde commissies schade over spreken maar het nog wel steeds door gaat



De weg die door dit kabinet is gekozen is de weg van de rijken rijker , armer armer over de rug van mensen die daar het minst tegenstand tegen kunen bieden



Walgelijk zooitje



De 130 km is een uitstekend voorbeeld van een denkwijze van figuren die met hun speeltje willen spelen
Alle reacties Link kopieren
Verdiep je in de categorie waar de zwaarste klappen vallen en hun inkomsten
Alle reacties Link kopieren
Ik heb bij dit kabinet heel sterk de indruk ( weet wel zeker) dat ze mensen met een handicap , geestelijke achterstand etc maar lastig vinden en een kostenpost voor de maatschappij ,

waar ze het liefst vanaf willen.

ZE zullen ze nog net niet onder de grond willen stoppen ( hoewel ik de indruk heb dat als die mogelijkheid bestond ze het ook niet na zullen laten ) maar het moet ook niet teveel bewegen of kosten



Echht geen goed woord over voor dit soort bezuinigen
Alle reacties Link kopieren
schandalige maatregel. De PVV liegt , ze wilde namelijk meer doen voor de gezondheidszorg maar dit is een ordinaire bezuiniging over de ruggen van ouderen, zieken en gehandicapten.dit kabinet legt de rekening te eenzijdig neer. nog steeds is beperking van de hypotheekrenteaftrek onbespreekbaar.rutte pakt liever de zwakkeren
Alle reacties Link kopieren
quote:meds schreef op 03 juni 2011 @ 02:45:

schandalige maatregel. De PVV liegt , ze wilde namelijk meer doen voor de gezondheidszorg maar dit is een ordinaire bezuiniging over de ruggen van ouderen, zieken en gehandicapten.dit kabinet legt de rekening te eenzijdig neer. nog steeds is beperking van de hypotheekrenteaftrek onbespreekbaar.rutte pakt liever de zwakkeren

Waarschijnlijk omdat als je gehandicapt bent of een achterstand hebt niet kan demonsteren of tegengas kan geven , zo vermoed ik hun gedachtes erover

En juist daarom wordt het hoog tijd dat er tegengas gegeven gaat worden
Alle reacties Link kopieren
En het is ook zo gigantisch snel doorgevoerd na de eerste plannen. Er is niet eens tijd geweest voor petities en demonstraties. Ja, het moet nog door de eerste kamer, maar aangezien de regeringspartijen in de meerderheid zijn gaat dat ook wel lukken.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren
quote:TjaavanGs schreef op 03 juni 2011 @ 02:41:



Echht geen goed woord over voor dit soort bezuinigenHelemaal mee eens. Eerst al het bijzonder onderwijs en nu weer het PGB. Het gaat inderdaad behoorlijk opvallen dat ze elke keer takken van de maatschappij nemen waar mensen zitten die 'wat' mankeren.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het een drastische maar noodzakelijke maatregel. de kosten zijn de pan uit gerezen en het Persoonsgebonden Budget is voor de overheid sinds 2002 elk jaar met 20% gestegen en mocht er niet nu ingegrepen worden, kost dat meer dan 3 miljard euro. Uit de grote taart is zorg het duurste voor de overheid en 3 miljard is écht heel veel geld.

Door die vrijheid/blijheid wordt er ook veel geld gespendeerd wat niet écht nodig is.



Ik vind het dan ook niet meer dan normaal dat er in de kosten gesneden wordt om het kaf van het koren te scheiden.



Het gelul (sorry TsjaavanGs) over pluche zetels in de politiek, geld naar EU en dergelijke is populistische praat.
Alle reacties Link kopieren
quote:shahla schreef op 03 juni 2011 @ 08:50:

[...]



Helemaal mee eens. Eerst al het bijzonder onderwijs en nu weer het PGB. Het gaat inderdaad behoorlijk opvallen dat ze elke keer takken van de maatschappij nemen waar mensen zitten die 'wat' mankeren.Mankeren studerenden wat dan?
Alle reacties Link kopieren
Rik, ? Wat hebben studerenden hiermee te maken?
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 03 juni 2011 @ 08:57:



Door die vrijheid/blijheid wordt er ook veel geld gespendeerd wat niet écht nodig is.



Ik vind het dan ook niet meer dan normaal dat er in de kosten gesneden wordt om het kaf van het koren te scheiden.





Ik denk dat jij echt niet weet waar je het over hebt.

Vrijheid/blijheid? Weet jij hoe het voelt om zoveel zorg te hebben om je kind? Dat het noodzakelijk is om zorg te kopen? Ik had het liever niet hoor, en dat mijn kindje gezond was.



En het kaf moet van het koren gescheiden worden, maar hoe lang gaat het duren voor ze zien dat de mensen die het écht nodig hebben in de problemen komen en gaan ze die mensen dan ook wel echt tegemoet komen?
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren
quote:shahla schreef op 03 juni 2011 @ 09:05:

Rik, ? Wat hebben studerenden hiermee te maken?



Hij weet niet wat speciaal onderwijs is denk ik



Wat ik al zei; iemand die er niks van snapt en zomaar wat populistische praat op het internet plempt zonder zich verdiept te hebben.
Stressed is just desserts spelled backwards
quote:Ikbenanoniem schreef op 02 juni 2011 @ 18:07:

[...]



Omdat je als ouder een zorgplicht hebt naar je kind. Andersom geldt dat als kind richting ouder niet.



als ik nu minder ga werken, kan ik mijn huis in de verkoop doen (en dat in een straat waar er al zeker 7 huizen lange tijd te koop staan), dan kunnen we de kosten van het gewone levensondehoud niet meer opbrengen.Niet omdat we een te hoge hypotheek hebben en enorm boven onze stand leven, maar omdat je met anderhalf modaal tegenwoordig gewoon armlastig bent.



Had ik (of mijn man!) nou kunnen kiezen voor minder werken en PGB ontvangen om die uren te compenseren, dan had ik gewoon mijn zoon op kunnen vangen.



Ik vind het namelijk ook niet normaal dat in de wet staat dat IEDER kind recht op kinderopvang heeft, maar dat mijn zoon daarvan feitelijk uitgesloten wordt, omdat het leerlingenvervoer alleen naar het huisadres mag brengen. Wat is dat voor middeleeuwse regeling??? Tuurlijk, alle mama's zitten thuis met thee te wachten tot hun kindje thuiskomt. pfff
Alle reacties Link kopieren
quote:shahla schreef op 03 juni 2011 @ 09:05:

Rik, ? Wat hebben studerenden hiermee te maken?Excuseer, ik las over het woordje 'bijzonder' heen.
Vrijheid, blijheid? Mensen die een PGB aanvragen doen dit niet om eens lekker op vakantie te gaan, Rik. Dit is keiharde noodzaak. Eens met Maleficent, ik had het liever ook niet nodig gehad en maak me ook grote, grote zorgen.

Kijk, dat het systeem fraudegevoelig is, dáár zouden ze wat mee moeten doen. Regels aanscherpen, ook nog te begrijpen. Maar gewoon helemaal schrappen voor een grote groep? Onbegrijpelijk.



Nog even en ons zorgstelsel lijkt op dat van Amerika.
Starshine, hier ook zo. Zoon kan niet terecht op een kinderdagverblijf, dat hebben we ook een paar keer geprobeerd met veel gedoe. Ik ben afhankelijk van het PGB en kan daardoor werken. Geen PGB betekent dat ik niet kan werken en dus kunnen ook wij ons huis wel gaan verkopen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Maleficent schreef op 03 juni 2011 @ 09:26:

[...]





Ik denk dat jij echt niet weet waar je het over hebt.

Vrijheid/blijheid? Weet jij hoe het voelt om zoveel zorg te hebben om je kind? Dat het noodzakelijk is om zorg te kopen? Ik had het liever niet hoor, en dat mijn kindje gezond was.



En het kaf moet van het koren gescheiden worden, maar hoe lang gaat het duren voor ze zien dat de mensen die het écht nodig hebben in de problemen komen en gaan ze die mensen dan ook wel echt tegemoet komen?



Ik heb het ook niet over 'jou'? Ik denk dat het geen zin heeft om met jou te discussiëren als je alles persoonlijk gaat nemen.



Te antwoorden: nee dat weet ik niet want ik heb geen kind dat zorg nodig heeft.



Als we bij de feiten blijven, zie je dat de kosten waanzinnig hoog zijn geworden, die moeten ergens van betaald gaan worden. Heb jij enige suggestie wat het dan wél moet zijn? Het is zo makkelijk om te roepen: 'asociale regering'! 'Pluche ambtenaren'!!



We hebben het over miljarden, die kun je niet even compenseren door op iets anders te bezuinigen.



Uit welk potje zo het volgens jou betaald moeten worden? 3 miljard euro, waar ga je dat vinden?



Waar baseer je het op dat jouw kind nu minder zorg gaat krijgen? Ik ben het met je eens dat het lastiger wordt om die zorg te gaan krijgen maar een te lage drempel zorgt voor fraude. Helaas verpesten die mensen dat voor jou.
juist Jules, een kdv is al out of the question, want hij heeft gewoon moeite met grote groepen kinderen die allerlei dingen doen die hij niet zo in zijn hoofd had. Gastouderopvang is ideaal voor hem, wnat dan zijn de groepen kleiner en is er meer persoonlijke aandacht. We hebben voor onze andere zoon een hele fijne gastouder die ook prima met de oudste om kon gaan, maar daar kan onze autist niet meer heen vanwege dat stomme vervoer.

En mondig? We zijn 3 jaar bezig geweest met het vervoer tot in de tweede kamer aan toe. Al die politici vonden het belachelijk dat het zou ging en allemaal zouden ze wat doen...niet dus.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven