Kan ik daar nou níéts tegen doen?!

01-07-2010 18:21 1127 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik woon in een multiculturele wijk/stad. Totaal geen problemen mee. Behalve met het feit dat ik dagelijks meerdere malen wordt lastiggevallen door Marokkaanse jongens.



Of ik nou een Paris Hilton-rokje aan heb, of met ongekamde haren in mijn joggingbroek ben geschoten, maakt geen donder uit.



En het is geen normaal 'hoi', dan geef ik netjes antwoord, maar altijd iets denigrerends, waar ik gewoon niet van ben gediend. Soms komen ze echt te dichtbij staan, zonet kwamen er een paar scooterjongetjes naast me staan bij het stoplicht, de man die hen wel antwoord geeft wordt nog even uitgemaakt voor pvv-stemmer.



En wat ik ook terug zeg, niks, rot op, of iets anders, maakt helemaal niks uit. Vaak krijg ik nog een grote bek terug ook.



En zo langzamerhand ben ik het echt zat.



Wie herkent dit, en wat doe jij er tegen?
Alle reacties Link kopieren
quote:Igoneh schreef op 08 juli 2010 @ 12:26:

Beetje jammer, afhaken als iemand je mening gewoon niet deelt en er een andere mening op na houdt. Ik verdraai je worden niet, beetje makkelijk om het daar maar op te gooien.



Maar goed, onderhand komt het steeds op hetzelfde neer.



Ik denk dat ik op verschillende topics intussen wel heb laten zien dat ik niet zomaar afhaak als iemand (of de rest van de schrijvers op betreffende topic) er een andere mening op nahouden.



Maar die houding jegens mij die soms persoonlijk is, en vaak iets te maken heeft met thee drinken en geitenwollensokken daar word ik een beetje moe van. En dat ontneemt me dan de zin om verder inhoudelijk te reageren.
Alle reacties Link kopieren
quote:frizzy schreef op 08 juli 2010 @ 12:30:

[...]





Maar die houding jegens mij die soms persoonlijk is, en vaak iets te maken heeft met thee drinken en geitenwollensokken daar word ik een beetje moe van. En dat ontneemt me dan de zin om verder inhoudelijk te reageren.En dit was nu denk ik precies waarom mensen die niet met de Anti Wilders hetze meegingen niet meer inhoudelijk reageerden...
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
Alle reacties Link kopieren
Frizz....Igoneh heeft waarschijnlijk heel veel last van deze jongeren. Het stoort haar dat jij het voor deze groep opneemt, denk ik. Dat Igoneh het persoonlijk maakt komt denk ik doordat het lijkt dat jij continu blijft roepen dat jij er geen last van hebt en dat het de schuld is van vrouwen zelf. Dat doe je dan ook wel een beetje, omdat jij aan de andere kant staat en veel beter weet wat het probleem is. Ik persoonlijk zou het jammer vinden als je stopt met reageren op Igoneh en zie dat ook als een "wij" probleem. Jij hebt gelijk, maar Igoneh heeft ook gelijk, ik heb dat ook en Twinkle ook.

Het hoeft alleen niet persoonlijk te worden, of te worden opgevat. Er IS een probleem en er dient wat aan gedaan te worden. Door de allochtonen, door ons EN de politiek. Allemaal.
Daar is niks persoonlijks aan, dat maak jij ervan. Dan kan ik nu al je posts naar mij gaan verzamelen en onderstrepen waar jij persoonlijke gerichte opmerkingen maakt (en dan snel onderaan zet, dat het vooral niet persoonlijk is.....). Ik heb nergens het woord geitenwollensokken gebruikt. Dat geeft al aan dat je dus met een gekleurde bril mijn posts leest en bij voorbaat het al persoonlijk vindt. Jouw 'thee-drink' benadering is duidelijk een verwijzing naar Cohen en is onderhand een gevleugelde uitspraak. Dat heeft niets met jou persoonlijk te maken. Het ene vertegenwoordigt de benadering 'je moet met ze gaan praten (hence; het thee drinken), de andere opvatting is, dat praten niet helpt en je de verantwoordelijkheid bij de andere partij legt, niet bij jezelf.

Jij geeft daar blijkbaar een persoonlijke draai aan, dat jij van de 'thee-opvatting' bent (nogmaals, nergens het woord geitenwollensok naar jou toe gebruikt). Het spijt me te moeten zeggen, dat jij echt zelf er een persoonlijk verhaal van gaat maken. Ik ga in op jouw opvattingen, het kan zijn dat je dit als een persoonlijke aanval beschouwt. Het zij zo.
Alle reacties Link kopieren
Margaretha ik denk dat er een middenweg gevonden moet worden.

Persoonlijk ben ik van mening dat we in Nederland veel te soft zijn en dat de politie wel wat harder mag optreden maar we moeten er niet in doorslaan.

Ik snap niet dat er bij de politie bezuinigingen plaats vinden terwijl er aan de andere kant 75.000 euro per jaar wordt uitgegeven om 5 gezinnen te begeleiden. Ik heb dit zelf in de praktijk gezien. Het bedrijf waar ik voor werkte betaalde hier ieder jaar 25.000 euro aan mee, Na twee jaar praten en werkgroepjes was er nog niets veranderd. De ellende ging gewoon door en de hele buurt bleef er maar last van houden. Ik heb er toen maar voor gezorgd dat, dat bedrijf de 25.000 euro niet meer ging betalen en heb een hele harde lijn ingezet. En weet je het gezin is er niet goed afgekomen maar de hele buurt had wel zijn rust weer terug.

Ik weet zeker dat als de politie meer zou mogen de rust al veel eerder was terug gekomen.

En in dit soort gevallen kijk ik niet naar het individu maar naar de meerderheid. Ik vind het absuurd dat meerdere gezinnen letterlijk staan te huilen van alle ellende die ze mee maken en dat degene die de buurt terroriseren maar worden gepamperd.
Alle reacties Link kopieren
Pooky en ik heb ook gelijk
quote:boarder schreef op 08 juli 2010 @ 12:44:

En in dit soort gevallen kijk ik niet naar het individu maar naar de meerderheid. Ik vind het absuurd dat meerdere gezinnen letterlijk staan te huilen van alle ellende die ze mee maken en dat degene die de buurt terroriseren maar worden gepamperd.Dat is nou precies de houding, die ik verafschuw. Noem het pamperen, thee drinken, een goed gesprek met ze voeren. Dat softe slappe gedoe van de NL overheid en instanties. Een harde lijn trekken, daar heeft de gehele NL samenleving veel meer aan als geheel, dan steeds de minderheid het hand boven het hoofd te houden.
Alle reacties Link kopieren
Igoneh als ik schrijf dat het niet persoonlijk bedoeld is gaat het erom dat ik me richt aan de forummers in het algemeen. Jij schaart mij bij een bepaalde groep: 'de thee drinkers' en daarmee zet je mij in een hoek. Wat heeft het dan zin om verder te reageren, als ik tóch al in die hoek gezet ben?



Pook ik vind het lief dat je de lieve vrede wil bewaren, en ik snap Igoneh (of een ander die last heeft van deze jongeren) óók. Ik heb al eerder gezegd, gister dacht ik, dat we allen onze eigen realiteit hebben. Maar dat neemt niet weg dat ik soms (nu dus) geen zin heb om te reageren door die houding jegens mij (niet alleen van Igoneh, maar nu doet zij het toevallig). Morgen zit ik misschien vol energie en heb ik er wel zin in. Ik had trouwens ook niks kunnen benoemen en die postings waarin ik geen zin heb gewoon over kunnen slaan. Als iedereen daar meer tevreden mee is.
Alle reacties Link kopieren
quote:marnie schreef op 08 juli 2010 @ 12:33:

En dit was nu denk ik precies waarom mensen die niet met de Anti Wilders hetze meegingen niet meer inhoudelijk reageerden...



Spijker op de kop!

Dat is überhaupt waarom Wilders zo groot heeft kunnen worden.



Sommigen hier zijn de personificatie van het 'waarom'.

En snappen het nog steeds niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:pooky schreef op 08 juli 2010 @ 12:35:

Frizz....Igoneh heeft waarschijnlijk heel veel last van deze jongeren. Het stoort haar dat jij het voor deze groep opneemt, denk ik. Dat Igoneh het persoonlijk maakt komt denk ik doordat het lijkt dat jij continu blijft roepen dat jij er geen last van hebt en dat het de schuld is van vrouwen zelf. Dat doe je dan ook wel een beetje, omdat jij aan de andere kant staat en veel beter weet wat het probleem is. Ik persoonlijk zou het jammer vinden als je stopt met reageren op Igoneh en zie dat ook als een "wij" probleem. Jij hebt gelijk, maar Igoneh heeft ook gelijk, ik heb dat ook en Twinkle ook.

Het hoeft alleen niet persoonlijk te worden, of te worden opgevat. Er IS een probleem en er dient wat aan gedaan te worden. Door de allochtonen, door ons EN de politiek. Allemaal.



Kijk. Hier kunnen we wat mee.
Alle reacties Link kopieren
quote:Igoneh schreef op 08 juli 2010 @ 13:08:

Dat is nou precies de houding, die ik verafschuw. Noem het pamperen, thee drinken, een goed gesprek met ze voeren. Dat softe slappe gedoe van de NL overheid en instanties. Een harde lijn trekken, daar heeft de gehele NL samenleving veel meer aan als geheel, dan steeds de minderheid het hand boven het hoofd te houden.



Dat is omdat er een groot taboe ligt op zaken, zoals (om on topic te blijven) de 'mening' van de gesubsidieerde Nijmeegse haatbaardjes over Westerse vrouwen. En in hoeverre er nog meer moslims zo over denken.



Men steekt zo'n islamitische stichting liever geld toe in het kader van 'allochtonenparticipatie' dan dat men hun materiaal bespreekbaar maakt, cq aan kritiek onderwerpt.
Alle reacties Link kopieren
Neem zo'n Nijmeegs stadsbestuur.

Die subsidie is niet omdat men zo begaan is met allochtonen.. het is omdat men gepreoccupeerd is met de eigen mening daarover.

En op basis daarvan komt er zo'n subsidie los.



.
quote:frizzy schreef op 08 juli 2010 @ 13:11:

Igoneh als ik schrijf dat het niet persoonlijk bedoeld is gaat het erom dat ik me richt aan de forummers in het algemeen. Jij schaart mij bij een bepaalde groep: 'de thee drinkers' en daarmee zet je mij in een hoek. Wat heeft het dan zin om verder te reageren, als ik tóch al in die hoek gezet ben?

Nogmaals, dat doe jijzelf. Jij geeft deze interpretatie eraan, jij gaat ervan uit dat je 'in een hoek' gezet wordt. Het gaat om de opvatting 'willen praten met'. Niet jij, persoonlijk, die bij een groep mensen (wie dat moge zijn) zou 'horen'. Vergeet niet dat je mij tot een klager wilde bombarderen. Je stelt je nu als slachtoffer op, die gelabeld en in een hoek wordt gezet in deze discussie. Terwijl je zelf aardig aan het wijzen bent, dat bepaalde vrouwen klagen. Pot, ketel en iets met zwart....
Alle reacties Link kopieren
Neehoor, ik ben geen slachtoffer. Heb nu alleen geen zin om te reageren. Volgende keer zal ik niks zeggen en gewoon bepaalde postings negeren, dat scheelt weer een off topic discussie.
Alle reacties Link kopieren
Dat lijkt me een zwaktebod.
Alle reacties Link kopieren
quote:frizzy schreef op 08 juli 2010 @ 11:47:

En toch is het aan de orde van de dag dat overheden organisaties subsidies geven die hiermee oa willen evangeliseren.



Denk aan Youth For Christ, zij organiseren door het hele land jongerenwerk en zij hebben een evangeliserende instelling. Maar het geldt bijvoorbeeld ook voor het Leger des Heils.



Beide organisaties nemen bovendien enkel Christenen aan, en ook het COC heeft aangegeven dat beide organisaties door hun houding homo's ontmoedigen te solliciteren.



Two wrongs don't make a right.

Bovendien ging dit topic over jongens/mannen die vrouwen lastigvallen.

De mening van de gesubsidieerde Nijmeegse moslimstichting aangaande westerse vrouwen met rokjes is hierbij zeer relevant en interessant.



Westers geklede vrouwen vragen erom lastiggevallen, aangerand of verkracht te worden. Tenzij ze een burka aandoen.

Dat is in het licht van dit topic een relevante en interessante mening.



Niet dat we niet al vermoedden dat er nog veel meer mensen rondlopen die er precies zo over denken...Maar op dat soort vermoedens rust natuurlijk een taboe hè.

Mensen aan dat taboe houden, daar ben jij de onvermoeibare exponent van.
quote:Twinkle1001 schreef op 08 juli 2010 @ 15:36:

Dat lijkt me een zwaktebod.Jij zegt het.....
Als youth voor christ en het leger des heils ook prediken dat vrouwen die niet in een burka lopen verkracht of aangerand mogen worden dan mogen die voor straf ook geen subsidie meer krijgen laten we nou vooral geen onderscheid maken.
quote:lammy schreef op 08 juli 2010 @ 19:02:

Als youth voor christ en het leger des heils ook prediken dat vrouwen die niet in een burka lopen verkracht of aangerand mogen worden dan mogen die voor straf ook geen subsidie meer krijgen laten we nou vooral geen onderscheid maken.Hele vreemde opmerking dit....
Alle reacties Link kopieren
quote:Twinkle1001 schreef op 08 juli 2010 @ 15:36:

Dat lijkt me een zwaktebod.



Tja, dat mag jij vinden. Aan de andere kant ben ik een onvermoeibaar exponent, toch?



Mijn opmerking betreft YfC en het LdH is enkel omdat mensen in het licht van deze discussie benoemen dat er geen overheidsgeld naar religieuze organisaties mag gaan. Ik wilde even laten zien dat dat echter op heul grote schaal reeds gebeurd. Als ik het goed heb hadden sommige partijen wel in hun program dat ze wilden dat het afgeschaft zou worden.
Alle reacties Link kopieren
quote:frizzy schreef op 09 juli 2010 @ 11:25:

[...]

Tja, dat mag jij vinden.Pas op he, men valt dan weer over het woordje 'mag' ... Dat wordt ervaren als arrogant.
Alle reacties Link kopieren
quote:Omen schreef op 09 juli 2010 @ 11:29:

[...]





Pas op he, men valt dan weer over het woordje 'mag' ... Dat wordt ervaren als arrogant.Hoe dan ook, soms kun je het nooit goed doen. Maar daar is niets aan te veranderen helaas.



Nogmaals: jammer dat TO niet meer is teruggekeerd. We hebben het allang niet meer over wat er te doen valt aan haar probleem.
Cursus zelfverdediging, het gesprek aangaan, doodknuffelen. Ik ga het allemaal NIET doen. Ben je nou helemaal een haartje betoeterd! Je zou denken dat die etterbakje en ouders vaak met een Marokkaanse achtergrond zelf toch ook in zouden moeten zien dat de aanhang van de PVV niet voor niets zo gegroeid is en hun eigen gedrag eens aanpassen.
Alle reacties Link kopieren
Je hoeft het ook helemaal niet te doen hoor Malu (overigens had ik het over een training waarin je onder andere leert hoe je het beste kan aangeven bij jongeren dat je last van hen hebt, en over meldingen maken bij betrokken instanties).



Maar realiseer je dat als je niets doet er hoogstwaarschijnlijk ook niets gaat veranderen, iig niet op korte termijn. Niet op micro-, maar ook niet op macroniveau.
Ne, het gaat om geen geld naar dat soort walgelijke religieuze educatie op NL scholen. Ik zie het leger des heils en youth for christ dit soort walgelijke dingen niet op openbare scholen verkondigen. Die organiseren hun eigen bijeenkomsten en dan is het aan de burger zelf om daarheen te gaan en te luisteren. Hier gaat het om educatie op scholen, zeer twijfelachtige religieuze educatie, daar zou geen geld in gestoken moeten worden. LdH en YFC halen hun geld volgens mij uit donaties, niet de overheid? Maar dan nog, als zij op scholen dit soort educatie gaan geven, moeten ze daarin ook gestopt worden. Dergelijke overtuigingen horen mijns inziens nergens thuis, maar al helemaal niet op NL scholen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven