Actueel
alle pijlers
Kan ik daar nou níéts tegen doen?!
donderdag 1 juli 2010 om 18:21
Ik woon in een multiculturele wijk/stad. Totaal geen problemen mee. Behalve met het feit dat ik dagelijks meerdere malen wordt lastiggevallen door Marokkaanse jongens.
Of ik nou een Paris Hilton-rokje aan heb, of met ongekamde haren in mijn joggingbroek ben geschoten, maakt geen donder uit.
En het is geen normaal 'hoi', dan geef ik netjes antwoord, maar altijd iets denigrerends, waar ik gewoon niet van ben gediend. Soms komen ze echt te dichtbij staan, zonet kwamen er een paar scooterjongetjes naast me staan bij het stoplicht, de man die hen wel antwoord geeft wordt nog even uitgemaakt voor pvv-stemmer.
En wat ik ook terug zeg, niks, rot op, of iets anders, maakt helemaal niks uit. Vaak krijg ik nog een grote bek terug ook.
En zo langzamerhand ben ik het echt zat.
Wie herkent dit, en wat doe jij er tegen?
Of ik nou een Paris Hilton-rokje aan heb, of met ongekamde haren in mijn joggingbroek ben geschoten, maakt geen donder uit.
En het is geen normaal 'hoi', dan geef ik netjes antwoord, maar altijd iets denigrerends, waar ik gewoon niet van ben gediend. Soms komen ze echt te dichtbij staan, zonet kwamen er een paar scooterjongetjes naast me staan bij het stoplicht, de man die hen wel antwoord geeft wordt nog even uitgemaakt voor pvv-stemmer.
En wat ik ook terug zeg, niks, rot op, of iets anders, maakt helemaal niks uit. Vaak krijg ik nog een grote bek terug ook.
En zo langzamerhand ben ik het echt zat.
Wie herkent dit, en wat doe jij er tegen?
zaterdag 10 juli 2010 om 12:01
quote:frizzy schreef op 10 juli 2010 @ 11:56:
Niet overdrijven Twinkle. Als iemand zegt dat Marokkanen niet worden opgevoed mag ik toch wel om een uitleg vragen?
En jij moet de boel niet opzettelijk verdraaien met deze vraag, waardoor ik een racist lijk. Je typt weer vanuit een vooroordeel met je zogenaamd kritische vraag.
Lees nog maar eens terug wat er stond over opvoeding.
Niet overdrijven Twinkle. Als iemand zegt dat Marokkanen niet worden opgevoed mag ik toch wel om een uitleg vragen?
En jij moet de boel niet opzettelijk verdraaien met deze vraag, waardoor ik een racist lijk. Je typt weer vanuit een vooroordeel met je zogenaamd kritische vraag.
Lees nog maar eens terug wat er stond over opvoeding.
zaterdag 10 juli 2010 om 12:03
zaterdag 10 juli 2010 om 12:03
quote:Twinkle1001 schreef op 10 juli 2010 @ 12:01:
[...]
En jij moet de boel niet opzettelijk verdraaien met deze vraag, waardoor ik een racist lijk. Je typt weer vanuit een vooroordeel met je zogenaamd kritische vraag.
Lees nog maar eens terug wat er stond over opvoeding.Huh? Twinkle echt, ga iemand anders lastig vallen met je negatieve gedachten en laat mij met rust. Mijn vraag was precies bedoelt zoals ie er stond, letterlijk.
[...]
En jij moet de boel niet opzettelijk verdraaien met deze vraag, waardoor ik een racist lijk. Je typt weer vanuit een vooroordeel met je zogenaamd kritische vraag.
Lees nog maar eens terug wat er stond over opvoeding.Huh? Twinkle echt, ga iemand anders lastig vallen met je negatieve gedachten en laat mij met rust. Mijn vraag was precies bedoelt zoals ie er stond, letterlijk.
zaterdag 10 juli 2010 om 12:05
quote:frizzy schreef op 10 juli 2010 @ 12:03:
Huh? Twinkle echt, ga iemand anders lastig vallen met je negatieve gedachten en laat mij met rust. Mijn vraag was precies bedoelt zoals ie er stond, letterlijk.Je liet expres het woordje 'seksuele' weg, waardoor het opeens een hele andere vraag werd. Ga JIJ iemand anders lastigvallen met je suggestieve vraagstelling.
Huh? Twinkle echt, ga iemand anders lastig vallen met je negatieve gedachten en laat mij met rust. Mijn vraag was precies bedoelt zoals ie er stond, letterlijk.Je liet expres het woordje 'seksuele' weg, waardoor het opeens een hele andere vraag werd. Ga JIJ iemand anders lastigvallen met je suggestieve vraagstelling.
zaterdag 10 juli 2010 om 12:05
[quote]frizzy schreef op 10 juli 2010 @ 11:55:
[...]
Dat moet je vooral zelf weten Malu. Maar als je er zelf niet uitkomt op straat, dan zou het kunnen helpen om hulp te vragen.[/quote]
Tuurlijk, nou moet degene die lastig gevallen wordt naar de hulpverlening, zo houd je je eigen beroepsgroep lekker in stand. Lijkt me zinvoller om die energie aan het pittig opvoeden van etterbakjes te besteden.
[...]
Dat moet je vooral zelf weten Malu. Maar als je er zelf niet uitkomt op straat, dan zou het kunnen helpen om hulp te vragen.[/quote]
Tuurlijk, nou moet degene die lastig gevallen wordt naar de hulpverlening, zo houd je je eigen beroepsgroep lekker in stand. Lijkt me zinvoller om die energie aan het pittig opvoeden van etterbakjes te besteden.
zaterdag 10 juli 2010 om 12:09
quote:Twinkle1001 schreef op 10 juli 2010 @ 12:05:
[...]
Je liet expres het woordje 'seksuele' weg, waardoor het opeens een hele andere vraag werd. Ga JIJ iemand anders lastigvallen met je suggestieve vraagstelling.Nou... als men inderdaad mijn vraag verkeerd heeft opgevat dan spijt me dat. Maar jij beschuldigt mij ervan dat expres te doen en daarbij dat ook nog te doen om joú dwars te zitten? Dat zegt toch echt meer over jouw gedachtengang dan over mij Twinkle. Relax.
[...]
Je liet expres het woordje 'seksuele' weg, waardoor het opeens een hele andere vraag werd. Ga JIJ iemand anders lastigvallen met je suggestieve vraagstelling.Nou... als men inderdaad mijn vraag verkeerd heeft opgevat dan spijt me dat. Maar jij beschuldigt mij ervan dat expres te doen en daarbij dat ook nog te doen om joú dwars te zitten? Dat zegt toch echt meer over jouw gedachtengang dan over mij Twinkle. Relax.
zaterdag 10 juli 2010 om 12:11
quote:malu3 schreef op 10 juli 2010 @ 12:05:
[quote]frizzy schreef op 10 juli 2010 @ 11:55:
[...]
Dat moet je vooral zelf weten Malu. Maar als je er zelf niet uitkomt op straat, dan zou het kunnen helpen om hulp te vragen.[/quote]
Tuurlijk, nou moet degene die lastig gevallen wordt naar de hulpverlening, zo houd je je eigen beroepsgroep lekker in stand. Lijkt me zinvoller om die energie aan het pittig opvoeden van etterbakjes te besteden.Lijkt mij ook. Maar dan kun jij als individu wel heul lang wachten op het resultaat daarvan. Als het uberhaubt komt.
[quote]frizzy schreef op 10 juli 2010 @ 11:55:
[...]
Dat moet je vooral zelf weten Malu. Maar als je er zelf niet uitkomt op straat, dan zou het kunnen helpen om hulp te vragen.[/quote]
Tuurlijk, nou moet degene die lastig gevallen wordt naar de hulpverlening, zo houd je je eigen beroepsgroep lekker in stand. Lijkt me zinvoller om die energie aan het pittig opvoeden van etterbakjes te besteden.Lijkt mij ook. Maar dan kun jij als individu wel heul lang wachten op het resultaat daarvan. Als het uberhaubt komt.
zaterdag 10 juli 2010 om 12:11
quote:Twinkle1001 schreef op 10 juli 2010 @ 11:59:
Nou, dan open je daar een topic over toch?
We hebben het hier over allochtonen en het lastigvallen van vrouwen. Dat is dan weer meer allochtoon-gerelateerd.Je haalt mijn bijdrage uit zijn context. Mijn stelling is, en blijft, dat we niet eens moeten willen dat de overheid zich gaat bemoeien met wat we tegen elkaar zeggen. Maar dat je van een ander, of zijn/haar spullen, afblijft. En waar het dat aspect betreft, het vernielen en het gebruik van geweld, dient de focus te worden verlegd naar autochtonen. Wat uiteraard niet betekent dat allochtonen, al dan niet met een Marokkaanse achtergrond, op voorhand niet tot dit soort daden in staat zijn. En als ze zich daar schuldig aan maken, ben ik voor hard optreden. Het maakt mij hoegenaamd niet uit of een Marokkaanse jongere of een 'bleekneus' mijn spullen vernielt, of zijn handjes niet thuis kan houden. Maar als we het over tekortschietende opvoeding hebben die daaraan ten grondslag zou kunnen liggen, komen we niet uit bij Marokkaanse jongeren als de 'prime suspects'.
Nogmaals: De OP wil maatregelen tegen onwelgevoegelijk gedrag in de zin van opmerkingen en toespelingen, en dáár gaat de discussie over. Dan zeg ik: Niet naar de overheid kijken, maar zelf een oplossing bedenken die bij je past.
Nou, dan open je daar een topic over toch?
We hebben het hier over allochtonen en het lastigvallen van vrouwen. Dat is dan weer meer allochtoon-gerelateerd.Je haalt mijn bijdrage uit zijn context. Mijn stelling is, en blijft, dat we niet eens moeten willen dat de overheid zich gaat bemoeien met wat we tegen elkaar zeggen. Maar dat je van een ander, of zijn/haar spullen, afblijft. En waar het dat aspect betreft, het vernielen en het gebruik van geweld, dient de focus te worden verlegd naar autochtonen. Wat uiteraard niet betekent dat allochtonen, al dan niet met een Marokkaanse achtergrond, op voorhand niet tot dit soort daden in staat zijn. En als ze zich daar schuldig aan maken, ben ik voor hard optreden. Het maakt mij hoegenaamd niet uit of een Marokkaanse jongere of een 'bleekneus' mijn spullen vernielt, of zijn handjes niet thuis kan houden. Maar als we het over tekortschietende opvoeding hebben die daaraan ten grondslag zou kunnen liggen, komen we niet uit bij Marokkaanse jongeren als de 'prime suspects'.
Nogmaals: De OP wil maatregelen tegen onwelgevoegelijk gedrag in de zin van opmerkingen en toespelingen, en dáár gaat de discussie over. Dan zeg ik: Niet naar de overheid kijken, maar zelf een oplossing bedenken die bij je past.
zaterdag 10 juli 2010 om 12:13
quote:jaap schreef op 10 juli 2010 @ 12:11:
[...]
Nogmaals: De OP wil maatregelen tegen onwelgevoegelijk gedrag in de zin van opmerkingen en toespelingen, en dáár gaat de discussie over. Dan zeg ik: Niet naar de overheid kijken, maar zelf een oplossing bedenken die bij je past.Dat wil men niet Jaap. Ik heb al verschillende suggesties gedaan en die vond iedereen maar belachelijk.
[...]
Nogmaals: De OP wil maatregelen tegen onwelgevoegelijk gedrag in de zin van opmerkingen en toespelingen, en dáár gaat de discussie over. Dan zeg ik: Niet naar de overheid kijken, maar zelf een oplossing bedenken die bij je past.Dat wil men niet Jaap. Ik heb al verschillende suggesties gedaan en die vond iedereen maar belachelijk.
zaterdag 10 juli 2010 om 12:14
Ik denk dat cijfers er niet veel mee te maken hebben. Die kunnen we beter aan de beleidsmakers overlaten zodat ze studies kunnen verrichten. De meeste mensen hebben maling aan de cijfers en kijken naar hoe ze dingen zelf ervaren.
Mijn beste vrienden zijn Marokkaans en zowel hij als zij hebben een hele goede opleiding gedaan en hebben allebei een top functie. Blijkbaar heeft iemand toch hun c.v. niet onder op de stapel gelegd.
Helaas zijn ze nu noodgedwongen verhuisd naar een stad waar minder Marokkanen wonen omdat ze hier werden lastig gevallen en uitgescholden omdat ze een goede baan hebben en omgaan met Nederlanders. Wat voor cijfers je er ook tegen aan gooit. Zij zijn met een rot gevoel verhuisd. Ik zelf heb er ook een mening over.
Mijn beste vrienden zijn Marokkaans en zowel hij als zij hebben een hele goede opleiding gedaan en hebben allebei een top functie. Blijkbaar heeft iemand toch hun c.v. niet onder op de stapel gelegd.
Helaas zijn ze nu noodgedwongen verhuisd naar een stad waar minder Marokkanen wonen omdat ze hier werden lastig gevallen en uitgescholden omdat ze een goede baan hebben en omgaan met Nederlanders. Wat voor cijfers je er ook tegen aan gooit. Zij zijn met een rot gevoel verhuisd. Ik zelf heb er ook een mening over.
zaterdag 10 juli 2010 om 12:17
quote:frizzy schreef op 10 juli 2010 @ 12:08:
Jij komt met een stelling, dus vraag ik aan jou of jij die kan onderbouwen. Geen gekke vraag toch?
Geen behoefte aan om het te onderbouwen met cijfers. Mocht je hem onderuit willen halen met cijfers. Be my guest.
En ik type die niet vanuit de vuurtoren op Rottermerplaat.
Ook toen ik in Marokko woonde heb ik 't gezien. Er wordt niet seksueel opgevoed. Er wordt überhaupt niet over seks gepraat tussen ouders en kinderen. Dat is taboe.
Er gelden regels. Die regels kent iedereen en daar hou je je aan.
De jongens rommelen wat in de marge.
Die marge, daar hebben we hier mee te maken.
Jij komt met een stelling, dus vraag ik aan jou of jij die kan onderbouwen. Geen gekke vraag toch?
Geen behoefte aan om het te onderbouwen met cijfers. Mocht je hem onderuit willen halen met cijfers. Be my guest.
En ik type die niet vanuit de vuurtoren op Rottermerplaat.
Ook toen ik in Marokko woonde heb ik 't gezien. Er wordt niet seksueel opgevoed. Er wordt überhaupt niet over seks gepraat tussen ouders en kinderen. Dat is taboe.
Er gelden regels. Die regels kent iedereen en daar hou je je aan.
De jongens rommelen wat in de marge.
Die marge, daar hebben we hier mee te maken.
zaterdag 10 juli 2010 om 12:19
quote:jaap schreef op 10 juli 2010 @ 12:11:
[...]
Nogmaals: De OP wil maatregelen tegen onwelgevoegelijk gedrag in de zin van opmerkingen en toespelingen, en dáár gaat de discussie over. Dan zeg ik: Niet naar de overheid kijken, maar zelf een oplossing bedenken die bij je past.
Maar dat is nu net het probleem Jaap. Als het bij je past om eens lekker erop los te rammen? Of als het bij je past om dan maar in een burka op straat te gaan? Zijn dat structurele oplossingen?
Waar komt dat gedrag vandaan? Waarom wordt er schijnbaar zo respectloos over westers geklede vrouwen gedacht? Moet dat dan maar zo blijven?
[...]
Nogmaals: De OP wil maatregelen tegen onwelgevoegelijk gedrag in de zin van opmerkingen en toespelingen, en dáár gaat de discussie over. Dan zeg ik: Niet naar de overheid kijken, maar zelf een oplossing bedenken die bij je past.
Maar dat is nu net het probleem Jaap. Als het bij je past om eens lekker erop los te rammen? Of als het bij je past om dan maar in een burka op straat te gaan? Zijn dat structurele oplossingen?
Waar komt dat gedrag vandaan? Waarom wordt er schijnbaar zo respectloos over westers geklede vrouwen gedacht? Moet dat dan maar zo blijven?
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
zaterdag 10 juli 2010 om 12:22
quote:Miek_ schreef op 10 juli 2010 @ 12:03:
Als je moeite had genomen de discussie terug te lezen had je gezien dat dit onderdeel steeds terug komt.Ik heb de discussie van het begin af gevolgd. Net als alle voorgaande, volkomen identieke discussies, met bijna steeds dezelfde forummers die participeren, en steeds dezelfde argumenten en vooroordelen die langskomen. Er is een enorme behoefte van sommigen om dit soort onderwerpen uit te buiten zonder ooit de noodzaak iets aan te hoeven tonen. Het begint met een vage OP die refereert naar een al dan niet verzonnen persoonlijke ervaring die door niemand getoetst kan worden, waarna het vooroordelen en bewezen onjuistheden regent die eindigen in aanklachten wegens reacties die als 'persoonlijk' worden getypeert. En recentelijk nogal eens leiden tot 'bans' voor mij en andere forummers die zich opwinden over deze stortvloed aan provocaties op een forum dat geacht wordt zich bezig te houden met de actualiteit.
Als je moeite had genomen de discussie terug te lezen had je gezien dat dit onderdeel steeds terug komt.Ik heb de discussie van het begin af gevolgd. Net als alle voorgaande, volkomen identieke discussies, met bijna steeds dezelfde forummers die participeren, en steeds dezelfde argumenten en vooroordelen die langskomen. Er is een enorme behoefte van sommigen om dit soort onderwerpen uit te buiten zonder ooit de noodzaak iets aan te hoeven tonen. Het begint met een vage OP die refereert naar een al dan niet verzonnen persoonlijke ervaring die door niemand getoetst kan worden, waarna het vooroordelen en bewezen onjuistheden regent die eindigen in aanklachten wegens reacties die als 'persoonlijk' worden getypeert. En recentelijk nogal eens leiden tot 'bans' voor mij en andere forummers die zich opwinden over deze stortvloed aan provocaties op een forum dat geacht wordt zich bezig te houden met de actualiteit.
zaterdag 10 juli 2010 om 12:26
quote:marnie schreef op 10 juli 2010 @ 12:19:
Maar dat is nu net het probleem Jaap. Als het bij je past om eens lekker erop los te rammen? Of als het bij je past om dan maar in een burka op straat te gaan? Zijn dat structurele oplossingen?
Waar komt dat gedrag vandaan? Waarom wordt er schijnbaar zo respectloos over westers geklede vrouwen gedacht? Moet dat dan maar zo blijven?Wordt er dan, in het algemeen, wel respectvol gedacht, geschreven en gesproken over en tegen vrouwen in burqa, of met een hoofddoek? Waar komt dát gedrag dan vandaan?
Maar dat is nu net het probleem Jaap. Als het bij je past om eens lekker erop los te rammen? Of als het bij je past om dan maar in een burka op straat te gaan? Zijn dat structurele oplossingen?
Waar komt dat gedrag vandaan? Waarom wordt er schijnbaar zo respectloos over westers geklede vrouwen gedacht? Moet dat dan maar zo blijven?Wordt er dan, in het algemeen, wel respectvol gedacht, geschreven en gesproken over en tegen vrouwen in burqa, of met een hoofddoek? Waar komt dát gedrag dan vandaan?
zaterdag 10 juli 2010 om 12:26
quote:jaap schreef op 10 juli 2010 @ 12:22:
[...]
Ik heb de discussie van het begin af gevolgd. Net als alle voorgaande, volkomen identieke discussies, met bijna steeds dezelfde forummers die participeren, en steeds dezelfde argumenten en vooroordelen die langskomen. Er is een enorme behoefte van sommigen om dit soort onderwerpen uit te buiten zonder ooit de noodzaak iets aan te hoeven tonen. Het begint met een vage OP die refereert naar een al dan niet verzonnen persoonlijke ervaring die door niemand getoetst kan worden, waarna het vooroordelen en bewezen onjuistheden regent die eindigen in aanklachten wegens reacties die als 'persoonlijk' worden getypeert. En recentelijk nogal eens leiden tot 'bans' voor mij en andere forummers die zich opwinden over deze stortvloed aan provocaties op een forum dat geacht wordt zich bezig te houden met de actualiteit.
[...]
Ik heb de discussie van het begin af gevolgd. Net als alle voorgaande, volkomen identieke discussies, met bijna steeds dezelfde forummers die participeren, en steeds dezelfde argumenten en vooroordelen die langskomen. Er is een enorme behoefte van sommigen om dit soort onderwerpen uit te buiten zonder ooit de noodzaak iets aan te hoeven tonen. Het begint met een vage OP die refereert naar een al dan niet verzonnen persoonlijke ervaring die door niemand getoetst kan worden, waarna het vooroordelen en bewezen onjuistheden regent die eindigen in aanklachten wegens reacties die als 'persoonlijk' worden getypeert. En recentelijk nogal eens leiden tot 'bans' voor mij en andere forummers die zich opwinden over deze stortvloed aan provocaties op een forum dat geacht wordt zich bezig te houden met de actualiteit.
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
zaterdag 10 juli 2010 om 12:30
quote:jaap schreef op 10 juli 2010 @ 12:26:
[...]
Wordt er dan, in het algemeen, wel respectvol gedacht, geschreven en gesproken over en tegen vrouwen in burqa, of met een hoofddoek? Waar komt dát gedrag dan vandaan?
Een burqa wordt denk ik als benauwend en naargeestig ervaren door mensen hier, net zoals mannen die in bivakmutsen en ninjakleding mij ook bang maken.
Geen problemen met hoofddoekjes, het gaat meer om het respect voor elkaar, dus ongelovige voor gelovige en andersom
[...]
Wordt er dan, in het algemeen, wel respectvol gedacht, geschreven en gesproken over en tegen vrouwen in burqa, of met een hoofddoek? Waar komt dát gedrag dan vandaan?
Een burqa wordt denk ik als benauwend en naargeestig ervaren door mensen hier, net zoals mannen die in bivakmutsen en ninjakleding mij ook bang maken.
Geen problemen met hoofddoekjes, het gaat meer om het respect voor elkaar, dus ongelovige voor gelovige en andersom
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
zaterdag 10 juli 2010 om 12:31
quote:jaap schreef op 10 juli 2010 @ 12:22:
[...]
Ik heb de discussie van het begin af gevolgd. Net als alle voorgaande, volkomen identieke discussies, met bijna steeds dezelfde forummers die participeren, en steeds dezelfde argumenten en vooroordelen die langskomen. Er is een enorme behoefte van sommigen om dit soort onderwerpen uit te buiten zonder ooit de noodzaak iets aan te hoeven tonen. Het begint met een vage OP die refereert naar een al dan niet verzonnen persoonlijke ervaring die door niemand getoetst kan worden, waarna het vooroordelen en bewezen onjuistheden regent die eindigen in aanklachten wegens reacties die als 'persoonlijk' worden getypeert. En recentelijk nogal eens leiden tot 'bans' voor mij en andere forummers die zich opwinden over deze stortvloed aan provocaties op een forum dat geacht wordt zich bezig te houden met de actualiteit.
[...]
Ik heb de discussie van het begin af gevolgd. Net als alle voorgaande, volkomen identieke discussies, met bijna steeds dezelfde forummers die participeren, en steeds dezelfde argumenten en vooroordelen die langskomen. Er is een enorme behoefte van sommigen om dit soort onderwerpen uit te buiten zonder ooit de noodzaak iets aan te hoeven tonen. Het begint met een vage OP die refereert naar een al dan niet verzonnen persoonlijke ervaring die door niemand getoetst kan worden, waarna het vooroordelen en bewezen onjuistheden regent die eindigen in aanklachten wegens reacties die als 'persoonlijk' worden getypeert. En recentelijk nogal eens leiden tot 'bans' voor mij en andere forummers die zich opwinden over deze stortvloed aan provocaties op een forum dat geacht wordt zich bezig te houden met de actualiteit.
zaterdag 10 juli 2010 om 12:32
[quote]jaap schreef op 10 juli 2010 @ 12:22:
[...]
Ik heb de discussie van het begin af gevolgd. Net als alle voorgaande, volkomen identieke discussies, met bijna steeds dezelfde forummers die participeren, en steeds dezelfde argumenten en vooroordelen die langskomen. Er is een enorme behoefte van sommigen om dit soort onderwerpen uit te buiten zonder ooit de noodzaak iets aan te hoeven tonen. Het begint met een vage OP die refereert naar een al dan niet verzonnen persoonlijke ervaring die door niemand getoetst kan worden, waarna het vooroordelen en bewezen onjuistheden regent die eindigen in aanklachten wegens reacties die als 'persoonlijk' worden getypeert. En recentelijk nogal eens leiden tot 'bans' voor mij en andere forummers die zich opwinden over deze stortvloed aan provocaties op een forum dat geacht wordt zich bezig te houden met de actualiteit.[/quote]
Problemen met allochtonen zijn nu eenmaal vaak actueel maar dat zal wel weer met een complot van de media te maken hebben
[...]
Ik heb de discussie van het begin af gevolgd. Net als alle voorgaande, volkomen identieke discussies, met bijna steeds dezelfde forummers die participeren, en steeds dezelfde argumenten en vooroordelen die langskomen. Er is een enorme behoefte van sommigen om dit soort onderwerpen uit te buiten zonder ooit de noodzaak iets aan te hoeven tonen. Het begint met een vage OP die refereert naar een al dan niet verzonnen persoonlijke ervaring die door niemand getoetst kan worden, waarna het vooroordelen en bewezen onjuistheden regent die eindigen in aanklachten wegens reacties die als 'persoonlijk' worden getypeert. En recentelijk nogal eens leiden tot 'bans' voor mij en andere forummers die zich opwinden over deze stortvloed aan provocaties op een forum dat geacht wordt zich bezig te houden met de actualiteit.[/quote]
Problemen met allochtonen zijn nu eenmaal vaak actueel maar dat zal wel weer met een complot van de media te maken hebben
zaterdag 10 juli 2010 om 12:33
quote:Twinkle1001 schreef op 10 juli 2010 @ 12:01:
[...]
En jij moet de boel niet opzettelijk verdraaien met deze vraag, waardoor ik een racist lijk. Je typt weer vanuit een vooroordeel met je zogenaamd kritische vraag.
Lees nog maar eens terug wat er stond over opvoeding.Ik was even weg en zat nog eens te denken... Hoezo betrek jij het eigenlijk op jezelf? Ik reageerde nota bene op Boarder in deze. Dus nogmaals: laat mij met rust.
[...]
En jij moet de boel niet opzettelijk verdraaien met deze vraag, waardoor ik een racist lijk. Je typt weer vanuit een vooroordeel met je zogenaamd kritische vraag.
Lees nog maar eens terug wat er stond over opvoeding.Ik was even weg en zat nog eens te denken... Hoezo betrek jij het eigenlijk op jezelf? Ik reageerde nota bene op Boarder in deze. Dus nogmaals: laat mij met rust.
zaterdag 10 juli 2010 om 12:40
quote:boarder schreef op 10 juli 2010 @ 12:14:
Ik denk dat cijfers er niet veel mee te maken hebben. (..)
Zowel jij, als Twinkle, stellen dit hardop. En dat heeft een reden.
Cijfers zijn inderdaad vaak dubieus, maar ik vrees dat ze eerder een verkeerd beeld schetsen in de tegenovergestelde richting van die jij en Twinkle willen verkopen. Dat wil zeggen: Veel daden die overduidelijk in de categorie 'delict' vallen, worden niet opgespoord, en krijgen geen aandacht in de media en de vertegenwoordigende lichamen. En dan doel ik met name op voetbalgeweld, en systematische vernielingen waarbij de politie verwijst naar de verzekering, en geen moeite doet om zelfs maar een verbaal op te stellen, laat staan op zoek te gaan naar de daders. Cq aangifte doen te ontmoedigen, omdat je daarvoor naar een politiebureau dient te komen waar ze je vervolgens een uur laten wachten, en benadrukken dat je niet hoeft te hopen op enige activiteit van de politie, omdat ze het te druk hebben met andere zaken.
Ik denk dat cijfers er niet veel mee te maken hebben. (..)
Zowel jij, als Twinkle, stellen dit hardop. En dat heeft een reden.
Cijfers zijn inderdaad vaak dubieus, maar ik vrees dat ze eerder een verkeerd beeld schetsen in de tegenovergestelde richting van die jij en Twinkle willen verkopen. Dat wil zeggen: Veel daden die overduidelijk in de categorie 'delict' vallen, worden niet opgespoord, en krijgen geen aandacht in de media en de vertegenwoordigende lichamen. En dan doel ik met name op voetbalgeweld, en systematische vernielingen waarbij de politie verwijst naar de verzekering, en geen moeite doet om zelfs maar een verbaal op te stellen, laat staan op zoek te gaan naar de daders. Cq aangifte doen te ontmoedigen, omdat je daarvoor naar een politiebureau dient te komen waar ze je vervolgens een uur laten wachten, en benadrukken dat je niet hoeft te hopen op enige activiteit van de politie, omdat ze het te druk hebben met andere zaken.
zaterdag 10 juli 2010 om 12:45
quote:malu3 schreef op 10 juli 2010 @ 12:32:
Problemen met allochtonen zijn nu eenmaal vaak actueel maar dat zal wel weer met een complot van de media te maken hebben Ze worden in de actualiteit gehouden. Ik woon in de Randstad, reis regelmatig met het openbaar vervoer en ik, noch mijn vrouw, kunnen de hier steeds weer opgehoeste ervaringen uit eigen ervaring bevestigen. Voor sommigen zijn ze waarschijnlijk actueler, maar ik vraag mij toch écht af hoeveel mensen hier meehuilen met de 'wolven in het bos'.
Problemen met allochtonen zijn nu eenmaal vaak actueel maar dat zal wel weer met een complot van de media te maken hebben Ze worden in de actualiteit gehouden. Ik woon in de Randstad, reis regelmatig met het openbaar vervoer en ik, noch mijn vrouw, kunnen de hier steeds weer opgehoeste ervaringen uit eigen ervaring bevestigen. Voor sommigen zijn ze waarschijnlijk actueler, maar ik vraag mij toch écht af hoeveel mensen hier meehuilen met de 'wolven in het bos'.
zaterdag 10 juli 2010 om 12:51
Jaap de reden dat ik cijfers niet belangrijk vind is precies wat jij hier boven aangeeft. Het maakt mij geen ene moer uit of voetbalgeweld vaker voorkomt dan mishandeling of wat dan ook.
Wat de cijfers ook zeggen ik wil gewoon over straat kunnen lopen zonder lastig gevallen te worden door wat voor groep dan ook.
Als er een topic over voetbal rellen zal komen ben ik de eerste die roept dat die gasten heel hard aangepakt mogen worden, gasten die dingen vernielen mogen voor mij voor alle kosten opdraaien en daarbij nog een straf krijgen en gastjes die vrouwen lastig vallen of mensen in elkaar slaan als ze wat terug zeggen mogen van mij ook worden aangepakt.
Maar sommige mensen willen graag alles in cijfers zien zodat ze daarmee kunnen aantonen of iets wel of niet erger is dan iets anders. En dat is juist waar mensen zo moe van worden.
Dus s.v.p. niet meer voor mij denken en redenen gaan invullen waarom ik iets zeg want dat doe je niet echt goed.
Ga jij maar tegen iemand vertellen van wie zijn auto is opengebroken dat de cijfers de laatste jaren zijn gedaald en er andere problemen zijn waarvan de cijfers aantonen dat die meer aandacht nodig hebben.
Wat de cijfers ook zeggen ik wil gewoon over straat kunnen lopen zonder lastig gevallen te worden door wat voor groep dan ook.
Als er een topic over voetbal rellen zal komen ben ik de eerste die roept dat die gasten heel hard aangepakt mogen worden, gasten die dingen vernielen mogen voor mij voor alle kosten opdraaien en daarbij nog een straf krijgen en gastjes die vrouwen lastig vallen of mensen in elkaar slaan als ze wat terug zeggen mogen van mij ook worden aangepakt.
Maar sommige mensen willen graag alles in cijfers zien zodat ze daarmee kunnen aantonen of iets wel of niet erger is dan iets anders. En dat is juist waar mensen zo moe van worden.
Dus s.v.p. niet meer voor mij denken en redenen gaan invullen waarom ik iets zeg want dat doe je niet echt goed.
Ga jij maar tegen iemand vertellen van wie zijn auto is opengebroken dat de cijfers de laatste jaren zijn gedaald en er andere problemen zijn waarvan de cijfers aantonen dat die meer aandacht nodig hebben.
zaterdag 10 juli 2010 om 12:53
quote:jaap schreef op 10 juli 2010 @ 12:45:
[...]
Ze worden in de actualiteit gehouden. Ik woon in de Randstad, reis regelmatig met het openbaar vervoer en ik, noch mijn vrouw, kunnen de hier steeds weer opgehoeste ervaringen uit eigen ervaring bevestigen. Voor sommigen zijn ze waarschijnlijk actueler, maar ik vraag mij toch écht af hoeveel mensen hier meehuilen met de 'wolven in het bos'.M.a.w. doorlopen mensen, er is niks aan de hand
[...]
Ze worden in de actualiteit gehouden. Ik woon in de Randstad, reis regelmatig met het openbaar vervoer en ik, noch mijn vrouw, kunnen de hier steeds weer opgehoeste ervaringen uit eigen ervaring bevestigen. Voor sommigen zijn ze waarschijnlijk actueler, maar ik vraag mij toch écht af hoeveel mensen hier meehuilen met de 'wolven in het bos'.M.a.w. doorlopen mensen, er is niks aan de hand
