Actueel
alle pijlers
Keti Koti: 150 jaar geleden werd de slavernij afgeschaft.
maandag 1 juli 2019 om 12:07
Vandaag vieren diverse mensen de afschaffing van de slavernij in 1869. Toch wel een historische mijlpaal die wat mij betreft wel wat meer aandacht verdient. Of het alleen over de trans-Atlantische slavenhandel moet gaan...
In Amsterdam gaat men zelfs excuses aanbieden voor het slavernijverleden, maar niet iedereen kan zich daarin vinden. Activist Esajas is bezorgd dat bij het uitblijven van herstelbetalingen aan nazaten van slaven opnieuw kan leiden tot slavernij:
Volgens berekeningen van diverse Caraïbische landen komen de herstelbetalingen voor Nederland neer op een bedrag van 65 miljard euro.
Excuses zouden overigens niet alleen van Nederland moeten komen, maar ook van bijvoorbeeld Ghana:
Wat vinden jullie? Hebben de nazaten van slaven nog steeds recht op herstelbetalingen? Moeten "wij" als Nederlanders meebetalen aan het overdraagbare leed van 150 jaar geleden? Bestaat er zoiets als overerfbare schuld?
bron: https://www.nu.nl/dvn/5958227/alles-wat ... -koti.htmlKeti Koti is een jaarlijks terugkerende feestdag waarop wordt herdacht en gevierd dat Nederland de slavernij heeft afgeschaft in de toenmalige koloniën Suriname en de Nederlandse Antillen.
In Amsterdam gaat men zelfs excuses aanbieden voor het slavernijverleden, maar niet iedereen kan zich daarin vinden. Activist Esajas is bezorgd dat bij het uitblijven van herstelbetalingen aan nazaten van slaven opnieuw kan leiden tot slavernij:
bron: https://www.nrc.nl/nieuws/2019/06/28/ex ... d-a3965526Wel zien Esajas en Codfried de Amserdamse excuses slechts als een eerste stap. Uiteindelijk, zo vinden ze, moet ook de Nederlandse staat sorry zeggen – en herstelbetalingen doen aan de nazaten van de slaven. „Excuses zonder enige vorm van compensatie zijn een lege huls”, zegt Esajas. „Dan kun je ze beter voor je houden.”
[...]
Dat de plantagehouders genoegdoening kregen en de slaven en hun familie niet, vindt Esajas misschien wel het allerpijnlijkst. Dit is de Hollandse koopmansgeest in al zijn brute naaktheid. En, zegt Esajas: die zal zich weer manifesteren als er geen herstelbetalingen komen. „Dan prevaleren opnieuw economische belangen boven ethische en morele argumenten.”
Volgens berekeningen van diverse Caraïbische landen komen de herstelbetalingen voor Nederland neer op een bedrag van 65 miljard euro.
bron: https://www.nrc.nl/nieuws/2019/06/30/wa ... n-a3965631In 2014 lanceerde een groep Caraïbische landen waaronder Suriname een tienpuntenplan waarbij voormalige koloniale machten uit Europa werden opgeroepen over de brug komen met excuses en herstelbetalingen. De Surinaamse econoom Armand Zunder berekende eerder dat Nederland Suriname rond de 65 miljard euro aan herstelbetalingen zou moeten betalen. „In Nederland ben ik verguisd om mijn onderzoek, in Suriname ben ik de man die miljarden komt brengen”, zei Zunder in 2016 in NRC.
Excuses zouden overigens niet alleen van Nederland moeten komen, maar ook van bijvoorbeeld Ghana:
bron: https://www.nrc.nl/nieuws/2019/06/30/wa ... n-a3965631In het kader van het helingsproces zouden excuses vanuit West-Afrika, en dan met name Ghana waar de roots liggen van veel Surinamers, voor Wijngaarde emotioneel meer betekenen dan de excuses van Nederland. „We weten dat onze voorouders verkocht zijn door Ashanti-koningen. Zij speelden een belangrijke rol bij de mensenhandel en kregen in ruil onder meer buskruit, kralen en drank van de Nederlanders. Dat wij verkocht zijn door onze bloedverwanten doet pijn.”
Wat vinden jullie? Hebben de nazaten van slaven nog steeds recht op herstelbetalingen? Moeten "wij" als Nederlanders meebetalen aan het overdraagbare leed van 150 jaar geleden? Bestaat er zoiets als overerfbare schuld?
anoniem_366318 wijzigde dit bericht op 01-07-2019 12:09
Reden: Het bericht ingekort voor de leesbaarheid
Reden: Het bericht ingekort voor de leesbaarheid
15.34% gewijzigd
dinsdag 2 juli 2019 om 00:09
Ja en waarom zou dat nou zo zijn?hollebollegijs schreef: ↑01-07-2019 23:13Het is goed dat je er over begint, dat is omgedraaid ook zo.
Wijken in de VS waar je als blanke niet kunt komen, is wel weer verbeterd (jaren 90 waren heel erg) maar ze zijn er nog steeds.
dinsdag 2 juli 2019 om 06:39
De term “wit privilege” scheert alle blanke mensen over 1 kam. Alsof alle blanke mensen hetzelfde zijn. En eenzelfde soort basiskansen hebben. Wat een smerige en onjuiste versimpeling van de werkelijkheid. En alsof het leven van blanke mannen en vrouwen voert over een rode loper met witte rozenblaadjes. Een onjuist frame dat nergens de verbinding zoekt. Een onjuist frame van talentloze mensen die niets meer kunnen dan zich in slachtofferschap wentelen. Ze kunnen zich aansluiten bij al die andere verongelijkte mensen die hun problemen afschuiven op “de samenleving”.CommonSense schreef: ↑01-07-2019 23:06Zoals ik al zei, wij zullen het oneens blijven. Ik geloof wel degelijk dat ik gemakkelijk met dingen kon wegkomen omdat ik niet zwart ben. In de VS ben ik op rare tijden van de dag op genoeg plekken geweest die echt niet veilig waren voor zwarte mensen, maar voor ons op dat moment wel. Ik geloof, zij het in mindere mate dan daar, dat hier in Nederland witte mensen het stukken minder lastig hebben door vooroordelen en racisme. Jij gelooft dat niet? Ook prima. Dan zijn we het oneens.
Deze onjuiste versimpeling die bovendien gebruikt wordt om mensen met een blanke huidskleur niet meer op hun merites te beoordelen. Het is het anders beoordelen van mensen op een blanke huiskleur vanwege een vermeende historische schuld. Denken dat dit bestaat is het willens en wetens aanwakkeren van etnische conflicten waar deze voorheen niet bestonden.
Zelf zou ik veel terughoudender zijn met dergelijke uitspraken.
dinsdag 2 juli 2019 om 08:23
Inderdaad, je hebt volkomen gelijk. In Zuid Afrika, waar men al lang bezig is over die rassenongelijkheid, leggen ook maar weinig mensen de nuance. Er zijn óók blanke mensen straatarm, en onopgeleid. Er zijn óók zwarte mensen schatrijk, en leven als God in Frankrijk.Bombus-Sylvarum schreef: ↑02-07-2019 06:39De term “wit privilege” scheert alle blanke mensen over 1 kam. Alsof alle blanke mensen hetzelfde zijn. En eenzelfde soort basiskansen hebben. Wat een smerige en onjuiste versimpeling van de werkelijkheid. En alsof het leven van blanke mannen en vrouwen voert over een rode loper met witte rozenblaadjes. Een onjuist frame dat nergens de verbinding zoekt. Een onjuist frame van talentloze mensen die niets meer kunnen dan zich in slachtofferschap wentelen. Ze kunnen zich aansluiten bij al die andere verongelijkte mensen die hun problemen afschuiven op “de samenleving”.
Deze onjuiste versimpeling die bovendien gebruikt wordt om mensen met een blanke huidskleur niet meer op hun merites te beoordelen. Het is het anders beoordelen van mensen op een blanke huiskleur vanwege een vermeende historische schuld. Denken dat dit bestaat is het willens en wetens aanwakkeren van etnische conflicten waar deze voorheen niet bestonden.
Zelf zou ik veel terughoudender zijn met dergelijke uitspraken.
Onze samenleving ís niet zwart/arm en blanke/rijk, bij lange na niet! Ook ónze voorouders waren lijfeigenen, sappelende armoedzaaiers. De rijken van toén hebben hun rijkdom op een bepaalde manier verworven, en die tijd maakte het hun mogelijk dat zo te doen. Als ze iets verkeerd hebben gedaan, was dat louter hernieuwd inzicht. Je kunt niet mensen gaan vervolgen omdat ze iets hebben gedaan wat later strafbaar werd....
dinsdag 2 juli 2019 om 08:58
Ik herken dit (gelukkig!) totaal niet in mijn omgeving.CommonSense schreef: ↑01-07-2019 23:06Zoals ik al zei, wij zullen het oneens blijven. Ik geloof wel degelijk dat ik gemakkelijk met dingen kon wegkomen omdat ik niet zwart ben. In de VS ben ik op rare tijden van de dag op genoeg plekken geweest die echt niet veilig waren voor zwarte mensen, maar voor ons op dat moment wel. Ik geloof, zij het in mindere mate dan daar, dat hier in Nederland witte mensen het stukken minder lastig hebben door vooroordelen en racisme. Jij gelooft dat niet? Ook prima. Dan zijn we het oneens. Kan ook.
dinsdag 2 juli 2019 om 09:01
Helemaal eens! Dat we met elkaar hierbij stilstaan en vieren dat we hopelijk nooit weer zo omgaan met elkaar juich ik ook alleen maar toe. Erg jammer inderdaad dat de portemonnee weer getrokken zou moeten worden.KataTonDemonaEaytoy schreef: ↑01-07-2019 13:16Excuses kun je interpreteren als erkenning en met erkenning valt er vast te cashen.
Weet je wat die beroepszuigers pas zou sieren? Dat ze hun "kostbare" tijd eens gingen besteden aan het bestrijden van slavernij die nu nog bestaat. Zoals slaven in de kledingfabrieken, seks en kindslaven in Noord Afrika en dat soort landen. Maar dan moet je aan de bak.
Een herdenking kan wat mij betreft prima, of een feestdag. Mag ook best wat uitgebreider. Maar het zoooo doorzichtig dat het uiteindelijk allemaal om geld vangen draait.
dinsdag 2 juli 2019 om 13:33
Criminaliteit
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 7 juli 2019 om 22:59
Wat ik erger vind is dat er op dit moment nog steeds slavernij bestaat. In Mauritanië in Afrika is een groot deel van de bevolking tot slaaf gemaakt. Kinderen worden vanaf heel jong bij hun moeder weggehaald en moeten werken als slaaf voor een rijk gezin. Zo afschuwelijk.
Maar hier hoor je niemand over.
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/04/06/ee ... f-a1598482
Maar hier hoor je niemand over.
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/04/06/ee ... f-a1598482
appelientjex wijzigde dit bericht op 07-07-2019 23:44
6.85% gewijzigd
zondag 7 juli 2019 om 23:06
“Niet alleen in Libië vinden dit soort praktijken plaats, ook elders in Afrika namelijk in Mauritanië heerst slavernij. Slavernij is sinds 2007 verboden in Mauritanië, maar dit verbod wordt niet gehandhaafd. In 2007 werd slavernij strafbaar, nadat het in 1960 en later nog eens in 1981 al officieel was afgeschaft. Desondanks blijkt uit de Global slavery index dat nog altijd tienduizenden mensen slaaf zijn, wat vreemd is voor een in naam islamitische republiek. De Koran zegt immers dat een geboren moslim nooit tot slaaf mag worden gemaakt. Andere onderzoekers denken dat het echte cijfer nog veel hoger ligt, namelijk zo’n twintig procent van de bevolking, circa half miljoen Mauritaniërs.
Het is het Mauritaanse kastensysteem dat de miserabele positie van de lagere klassen in stand houdt. Dat wilde blogger Mohamed Cheikh Ould M’Khaitir aan de kaak stellen. Hoe gevoelig dat ligt blijkt na zijn eerste blog die hij erover publiceert in 2013 – die wordt hem direct fataal. Dat zijn aanklacht geen overbodige luxe is, blijkt uit de trieste geschiedenis van het volk Haratin. Deze groep trekt van oudsher van oase naar oase of is boer. Toen de Moren honderden jaren geleden uit het noorden het land binnenvielen, maakten ze vele Haratin tot slaaf. Eenmaal in de vicieuze cirkel is ontsnappen aan een dramatisch levenslot bijna onmogelijk, omdat de slavernij wordt ‘geërfd’ door het nageslacht. Omdat slavernij is ingebed in de cultuur van het land zijn vele voormalige tot slaaf gemaakten zelfs na het afschaffen van het lijfeigenschap nog trouw aan hun voormalige meesters.”
Het is het Mauritaanse kastensysteem dat de miserabele positie van de lagere klassen in stand houdt. Dat wilde blogger Mohamed Cheikh Ould M’Khaitir aan de kaak stellen. Hoe gevoelig dat ligt blijkt na zijn eerste blog die hij erover publiceert in 2013 – die wordt hem direct fataal. Dat zijn aanklacht geen overbodige luxe is, blijkt uit de trieste geschiedenis van het volk Haratin. Deze groep trekt van oudsher van oase naar oase of is boer. Toen de Moren honderden jaren geleden uit het noorden het land binnenvielen, maakten ze vele Haratin tot slaaf. Eenmaal in de vicieuze cirkel is ontsnappen aan een dramatisch levenslot bijna onmogelijk, omdat de slavernij wordt ‘geërfd’ door het nageslacht. Omdat slavernij is ingebed in de cultuur van het land zijn vele voormalige tot slaaf gemaakten zelfs na het afschaffen van het lijfeigenschap nog trouw aan hun voormalige meesters.”
zondag 7 juli 2019 om 23:17
appelientjex schreef: ↑07-07-2019 23:06“Niet alleen in Libië vinden dit soort praktijken plaats, ook elders in Afrika namelijk in Mauritanië heerst slavernij. Slavernij is sinds 2007 verboden in Mauritanië, maar dit verbod wordt niet gehandhaafd. In 2007 werd slavernij strafbaar, nadat het in 1960 en later nog eens in 1981 al officieel was afgeschaft. Desondanks blijkt uit de Global slavery index dat nog altijd tienduizenden mensen slaaf zijn, wat vreemd is voor een in naam islamitische republiek. De Koran zegt immers dat een geboren moslim nooit tot slaaf mag worden gemaakt. Andere onderzoekers denken dat het echte cijfer nog veel hoger ligt, namelijk zo’n twintig procent van de bevolking, circa half miljoen Mauritaniërs.
Het is het Mauritaanse kastensysteem dat de miserabele positie van de lagere klassen in stand houdt. Dat wilde blogger Mohamed Cheikh Ould M’Khaitir aan de kaak stellen. Hoe gevoelig dat ligt blijkt na zijn eerste blog die hij erover publiceert in 2013 – die wordt hem direct fataal. Dat zijn aanklacht geen overbodige luxe is, blijkt uit de trieste geschiedenis van het volk Haratin. Deze groep trekt van oudsher van oase naar oase of is boer. Toen de Moren honderden jaren geleden uit het noorden het land binnenvielen, maakten ze vele Haratin tot slaaf. Eenmaal in de vicieuze cirkel is ontsnappen aan een dramatisch levenslot bijna onmogelijk, omdat de slavernij wordt ‘geërfd’ door het nageslacht. Omdat slavernij is ingebed in de cultuur van het land zijn vele voormalige tot slaaf gemaakten zelfs na het afschaffen van het lijfeigenschap nog trouw aan hun voormalige meesters.”
Slavernij is van alle tijden, van alle culturen en rassen.
Alleen is het momenteel errug populair om te focussen op de blanke misdrijven t.o,v de zwarte bevolking.
Je kan er alle kanten mee op, migranten op de Middelandse zee, schuld van de blanke uitbuiting van Afrika, dat China Afrika tot op het bot afkluift komt minder goed uit dus hoor je ze er niet over.
Straatnaam bordjes met Michiel de Ruyter en Piet Hein, weg er mee want: slavernij
Zwarte Piet discussie, hatsikidee, restant slavernij verleden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 8 juli 2019 om 08:51
Uiteindelijk draait het om geld. Om de 'herstelbetalingen'. Dat maakt het allemaal zo ranzig.hollebollegijs schreef: ↑07-07-2019 23:17Slavernij is van alle tijden, van alle culturen en rassen.
Alleen is het momenteel errug populair om te focussen op de blanke misdrijven t.o,v de zwarte bevolking.
Je kan er alle kanten mee op, migranten op de Middelandse zee, schuld van de blanke uitbuiting van Afrika, dat China Afrika tot op het bot afkluift komt minder goed uit dus hoor je ze er niet over.
Straatnaam bordjes met Michiel de Ruyter en Piet Hein, weg er mee want: slavernij
Zwarte Piet discussie, hatsikidee, restant slavernij verleden.
Sorry zeggen voor wat mensen eeuwen geleden hebben gedaan is maar een rare gedachtenkronkel.
