Actueel
alle pijlers
KLM lwil dikke mensen tweede ticket laten boeken
dinsdag 19 januari 2010 om 22:46
Van : Nu.nl
KLM laat dikke mensen tweede ticket boeken
Uitgegeven: 19 januari 2010 20:35
Laatst gewijzigd: 19 januari 2010 21:34
AMSTERDAM - Dikke mensen die willen vliegen met luchtvaartmaatschappijen KLM en Air France moeten binnenkort mogelijk dubbel gaan betalen.
Want mensen die niet goed in een stoel passen, moeten een tweede ticket boeken. Dat heeft een woordvoerster van KLM dinsdag laten weten.
''Het is nieuw beleid. De reden is de vliegveiligheid, op deze manier kunnen we dit garanderen en daarnaast een stukje comfort bieden'', aldus de zegsvrouw. De nieuwe regel gaat per 1 april in.
Geweigerd
Als vanaf die datum in het vliegtuig blijkt dat iemand toch niet in een stoel past, wordt de passagier geweigerd. Het criterium hiervoor is dat de leuningen van de stoel op en neer moeten kunnen.
Dikke mensen die een tweede stoel moeten boeken, krijgen wel 25 procent korting. Als het vliegtuig niet is volgeboekt, kan de passagier zijn tweede ticket terugkrijgen.
'Belachelijk'
Marieke van Spanje van de Nederlandse Obesitas Vereniging noemt de maatregel belachelijk en geeft aan dat het overgewicht van obesitaspatiënten vaak door een medische aandoening wordt veroorzaakt.
''Wij vinden dit zeer te betreuren en wij gaan ons beraden op stappen'', aldus Van Spanje. Zij had liever gezien dat de maatschappijen bredere stoelen ontwikkelen.
En het gaat volgens haar veel bureaucratie en praktische problemen opleveren. ''Zie jij al zo'n dikke persoon door het gangpad lopen om te kijken of er nog stoelen vrij zijn, opdat hij zijn geld kan terugvragen?''
KLM laat dikke mensen tweede ticket boeken
Uitgegeven: 19 januari 2010 20:35
Laatst gewijzigd: 19 januari 2010 21:34
AMSTERDAM - Dikke mensen die willen vliegen met luchtvaartmaatschappijen KLM en Air France moeten binnenkort mogelijk dubbel gaan betalen.
Want mensen die niet goed in een stoel passen, moeten een tweede ticket boeken. Dat heeft een woordvoerster van KLM dinsdag laten weten.
''Het is nieuw beleid. De reden is de vliegveiligheid, op deze manier kunnen we dit garanderen en daarnaast een stukje comfort bieden'', aldus de zegsvrouw. De nieuwe regel gaat per 1 april in.
Geweigerd
Als vanaf die datum in het vliegtuig blijkt dat iemand toch niet in een stoel past, wordt de passagier geweigerd. Het criterium hiervoor is dat de leuningen van de stoel op en neer moeten kunnen.
Dikke mensen die een tweede stoel moeten boeken, krijgen wel 25 procent korting. Als het vliegtuig niet is volgeboekt, kan de passagier zijn tweede ticket terugkrijgen.
'Belachelijk'
Marieke van Spanje van de Nederlandse Obesitas Vereniging noemt de maatregel belachelijk en geeft aan dat het overgewicht van obesitaspatiënten vaak door een medische aandoening wordt veroorzaakt.
''Wij vinden dit zeer te betreuren en wij gaan ons beraden op stappen'', aldus Van Spanje. Zij had liever gezien dat de maatschappijen bredere stoelen ontwikkelen.
En het gaat volgens haar veel bureaucratie en praktische problemen opleveren. ''Zie jij al zo'n dikke persoon door het gangpad lopen om te kijken of er nog stoelen vrij zijn, opdat hij zijn geld kan terugvragen?''
woensdag 20 januari 2010 om 08:22
quote:Mikk schreef op 19 januari 2010 @ 23:59:
Is het dan zo moeilijk te bevatten dat mensen ook te zwaar kunnen zijn terwijl ze daar eigenlijk niets aan kunnen doen?
Hoeveel dikkerds zijn er nou helemaal die echt te dik zijn wegens medische ziekten?
Lijkt me dat ze daar heus wel over hebben nagedacht hoor.
Het lijkt mij een beter idee dan ook om mensen die door een medische indicatie te zwaar zijn, dit extra bedrag door de verzekering te laten terugbetalen. De mensen die dan te zwaar zijn door obesitas betalen wel dat tweede ticket.
Is het dan zo moeilijk te bevatten dat mensen ook te zwaar kunnen zijn terwijl ze daar eigenlijk niets aan kunnen doen?
Hoeveel dikkerds zijn er nou helemaal die echt te dik zijn wegens medische ziekten?
Lijkt me dat ze daar heus wel over hebben nagedacht hoor.
Het lijkt mij een beter idee dan ook om mensen die door een medische indicatie te zwaar zijn, dit extra bedrag door de verzekering te laten terugbetalen. De mensen die dan te zwaar zijn door obesitas betalen wel dat tweede ticket.
woensdag 20 januari 2010 om 08:24
quote:Carrera schreef op 20 januari 2010 @ 07:26:
Als straks de lowbudget maatschappijen dit in gaan voeren, zie ik het nog wel gebeuren dat slanke personen ook 2 stoelen boeken (of 3 per stel) om maar lekker ruim en languit te kunnen zitten. Zou dat mogen? Je hebt dan betaald voor die stoelen en als het vliegtuig niet vol zit, krijg je dan ook je geld terug?haha goed idee, ik ga gelijk een uurtje rennen!
Als straks de lowbudget maatschappijen dit in gaan voeren, zie ik het nog wel gebeuren dat slanke personen ook 2 stoelen boeken (of 3 per stel) om maar lekker ruim en languit te kunnen zitten. Zou dat mogen? Je hebt dan betaald voor die stoelen en als het vliegtuig niet vol zit, krijg je dan ook je geld terug?haha goed idee, ik ga gelijk een uurtje rennen!
woensdag 20 januari 2010 om 08:36
Ik ga er nog steeds vanuit dat het een 1 april grap is.
Het is te moeilijk om dit te doen, hoe meet je het, wat zijn de criteria, hoe doe je dat met online boeken. Gewicht en lengte invullen?
Stel je hebt geboekt, en de vlucht is vol maar bij inchecken ben je 'te dik'.
En dan?
Het is te moeilijk om dit te doen, hoe meet je het, wat zijn de criteria, hoe doe je dat met online boeken. Gewicht en lengte invullen?
Stel je hebt geboekt, en de vlucht is vol maar bij inchecken ben je 'te dik'.
En dan?
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
woensdag 20 januari 2010 om 08:40
Ik vind het wel terecht; ik moet ook bijbetalen voor mijn extra bagage en ik zit echt niet fijn met een dikke vent nast me die onderuitgezakt, wijdbeens de helft van mijn ruimte inneemt. (tijdens eenvlucht naar australie!). Jammer de bammer, gewoon minder eten en sporten, of meer betalen! (je hebt ook geld voor al dat ongezonde extra eten wat je naar binnen werkt, dus dan kan dit er nog we bij).
woensdag 20 januari 2010 om 08:41
quote:Puikeltje schreef op 20 januari 2010 @ 08:39:
Misschien de BMI berekenen?
Lijkt me ook lastig. Men kan wel een hoog BMI hebben, maar toch niet al te dik zijn en makkelijk in een stoel passen.
Tel daarbij op dat verschillende toestellen verschillende maten stoelen hebben.
Misschien de BMI berekenen?
Lijkt me ook lastig. Men kan wel een hoog BMI hebben, maar toch niet al te dik zijn en makkelijk in een stoel passen.
Tel daarbij op dat verschillende toestellen verschillende maten stoelen hebben.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
woensdag 20 januari 2010 om 08:43
quote:EllisW schreef op 20 januari 2010 @ 08:40:
Ik vind het wel terecht; ik moet ook bijbetalen voor mijn extra bagage en ik zit echt niet fijn met een dikke vent nast me die onderuitgezakt, wijdbeens de helft van mijn ruimte inneemt. (tijdens eenvlucht naar australie!). Jammer de bammer, gewoon minder eten en sporten, of meer betalen! (je hebt ook geld voor al dat ongezonde extra eten wat je naar binnen werkt, dus dan kan dit er nog we bij).Misschien vindt die dikkerd het ook wel een ramp om naast jou te zitten, misschien stink jij wel.
Ik vind het wel terecht; ik moet ook bijbetalen voor mijn extra bagage en ik zit echt niet fijn met een dikke vent nast me die onderuitgezakt, wijdbeens de helft van mijn ruimte inneemt. (tijdens eenvlucht naar australie!). Jammer de bammer, gewoon minder eten en sporten, of meer betalen! (je hebt ook geld voor al dat ongezonde extra eten wat je naar binnen werkt, dus dan kan dit er nog we bij).Misschien vindt die dikkerd het ook wel een ramp om naast jou te zitten, misschien stink jij wel.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
woensdag 20 januari 2010 om 08:44
quote:yasmijn schreef op 20 januari 2010 @ 08:40:
En diegenen die zich beklagen dat ze naast een dikkerd moeten zitten, tough luck, dat is het risico van openbaar vervoer.
Blijf dan lekker thuis, zou ik zeggen.
Is het ook 'tough luck' als je naast een engerd komt te zitten die voortdurend met zijn handen op je benen of je borsten terecht komt?
Je zit toch al opeengepakt in zo'n vliegtuig. Ik vind het wel zo netjes als wordt voorkomen dat je noodgedwongen tegen iemand anders veel te vette lijf zit aangeplakt.
En diegenen die zich beklagen dat ze naast een dikkerd moeten zitten, tough luck, dat is het risico van openbaar vervoer.
Blijf dan lekker thuis, zou ik zeggen.
Is het ook 'tough luck' als je naast een engerd komt te zitten die voortdurend met zijn handen op je benen of je borsten terecht komt?
Je zit toch al opeengepakt in zo'n vliegtuig. Ik vind het wel zo netjes als wordt voorkomen dat je noodgedwongen tegen iemand anders veel te vette lijf zit aangeplakt.
woensdag 20 januari 2010 om 08:45
Als ik het goed gehoord heb, ging het over een zitbreedte van 47 cm of breder. Nogmaals, ben er niet zeker van.
Zelfs mijn collega met mt 38 komt al op 39 cm. 47 cm is misschien niet superslank, maar zeker niet ontzettend dik. Ik kom er overheen, maar krijg toch echt nog wel de leuningen in een KLM-toestel omhoog. Zelfs in een city-hopper en die stoelen zijn echt smal.
Zelfs mijn collega met mt 38 komt al op 39 cm. 47 cm is misschien niet superslank, maar zeker niet ontzettend dik. Ik kom er overheen, maar krijg toch echt nog wel de leuningen in een KLM-toestel omhoog. Zelfs in een city-hopper en die stoelen zijn echt smal.
woensdag 20 januari 2010 om 08:49
quote:Puikeltje schreef op 20 januari 2010 @ 08:39:
Misschien de BMI berekenen?Een gespierd iemand kan zomaar een " te hoog " BMI hebben omdat spieren zwaarder wegen dan vet. Dus " eigen schuld dikke bult , had je maar moeten sporten " gaat al weer niet op.
Misschien de BMI berekenen?Een gespierd iemand kan zomaar een " te hoog " BMI hebben omdat spieren zwaarder wegen dan vet. Dus " eigen schuld dikke bult , had je maar moeten sporten " gaat al weer niet op.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 20 januari 2010 om 08:50
BMI zegt inderdaad helemaal niets. Als je vet op je buik en borsten zit bijvoorbeeld, kun je nog vrij smal zijn. Dan steek je niet naar de zijkanten uit, maar naar voren. Pas je wel gewoon in die stoel dus.
Winter is the season in which people try to keep the house as warm as it was in the summer, when they complained about the heat.
woensdag 20 januari 2010 om 08:51
woensdag 20 januari 2010 om 08:53
Ik neem trouwens mezelf als voorbeeld, ik ben te dik. Laatst nog met 2 verschillende maatschappijen gevlogen en ik paste gewoon in de stoelen (Oke, comfortabel is anders.) Hoe dik moet je dan zijn dat je er niet meer in past, vraag ik me af. Ik hing in elk geval niet over en zo slank ben ik echt niet (en ook nog eens zwanger).
Winter is the season in which people try to keep the house as warm as it was in the summer, when they complained about the heat.
woensdag 20 januari 2010 om 08:54
Het is nieuw beleid. De reden is de vliegveiligheid (en comfort)
Dat is de motivatie van KLM/Air France.
Maar.. hoe kan er van extra veiligheid sprake zijn als een rij van 3 toch vol bezet is met 3 mensen?
Op eerste gezicht zal dat dus betekenen dat de te brede medemens dan toch tijdens de boeking op dient te geven dat hij/zij niet tussen de armleuningen past. Reden:? Alleen dán kan de stoel ernaast vrij blijven zodat de "voor de veiligheid benodigde" extra ruimte gegarandeerd is.
Potentieel nadeel een extra invul vakje bij boeking: "Past u tussen de armleuningen met een onderlinge afstand van 48 cm zonder klem te zitten?" [ja] [nee].
Vanuit het oogpunt van comfort het is niet prettig als iemand van normaal postuur beperkt wordt in bewegingsvrijheid als er naast je een oversized persoon zit.
(Krijgt de persoon wiens stoel gedeeltelijk door de buur ingepikt wordt dan 25% achteraf retour op de bankrekening?.)
Ook lastig is het als er achter je iemand zit die erg lange benen heeft waardoor je je stoel niet kan verstellen.
Gelijk bij het boarden was de beweging van mijn stoel al genoeg om een behoorlijk luid au achter me te laten opklinken.
Dat is de motivatie van KLM/Air France.
Maar.. hoe kan er van extra veiligheid sprake zijn als een rij van 3 toch vol bezet is met 3 mensen?
Op eerste gezicht zal dat dus betekenen dat de te brede medemens dan toch tijdens de boeking op dient te geven dat hij/zij niet tussen de armleuningen past. Reden:? Alleen dán kan de stoel ernaast vrij blijven zodat de "voor de veiligheid benodigde" extra ruimte gegarandeerd is.
Potentieel nadeel een extra invul vakje bij boeking: "Past u tussen de armleuningen met een onderlinge afstand van 48 cm zonder klem te zitten?" [ja] [nee].
Vanuit het oogpunt van comfort het is niet prettig als iemand van normaal postuur beperkt wordt in bewegingsvrijheid als er naast je een oversized persoon zit.
(Krijgt de persoon wiens stoel gedeeltelijk door de buur ingepikt wordt dan 25% achteraf retour op de bankrekening?.)
Ook lastig is het als er achter je iemand zit die erg lange benen heeft waardoor je je stoel niet kan verstellen.
Gelijk bij het boarden was de beweging van mijn stoel al genoeg om een behoorlijk luid au achter me te laten opklinken.
woensdag 20 januari 2010 om 09:02
quote:2Italy2 schreef op 20 januari 2010 @ 08:57:
Dat gepiel met die stoelen verzetten op een vlucht van zeg 4 uur. Blijf gewoon zittten joh.
-oh nee, dan krijgen we weer mensen met zere zielige ruggen ....nou ja, die moeten dan ook maar bijbetalen voor het annexeren van mijn beenruimte-Als je op mij reageert, het was een vlucht van 9.30 uur en nog een nachtvlucht ook. Dan is een klein stukje verstellen van de leuning toch wel prettig. De persoon achter me kan niks veranderen aan z'n lengte. Maar hij bleek geen moeite gedaan te hebben om een plekje bij de nooduitgangen te krijgen. Uiteindelijk helaas lastig voor hem en mij dus die situatie
Dat gepiel met die stoelen verzetten op een vlucht van zeg 4 uur. Blijf gewoon zittten joh.
-oh nee, dan krijgen we weer mensen met zere zielige ruggen ....nou ja, die moeten dan ook maar bijbetalen voor het annexeren van mijn beenruimte-Als je op mij reageert, het was een vlucht van 9.30 uur en nog een nachtvlucht ook. Dan is een klein stukje verstellen van de leuning toch wel prettig. De persoon achter me kan niks veranderen aan z'n lengte. Maar hij bleek geen moeite gedaan te hebben om een plekje bij de nooduitgangen te krijgen. Uiteindelijk helaas lastig voor hem en mij dus die situatie
woensdag 20 januari 2010 om 09:03
quote:Mikk schreef op 20 januari 2010 @ 00:45:
[...]
Vliegen naar mijn vriendin is ongeveer even duur dan een retourtje naar Amsterdam vanuit mijn woonplaats. (Zolang ik in mijn vliegtuigstoel pas dan )
Nou, waar hebben we het dan over. Jemig de pemig zeg, je doet net alsog je 800 euro meer zou moeten betalen voor de LUXE!!!!! om op vakantie te gaan. Niemand noodzaakt je dat te doen. Sterker nog, al moest je je vriendin zien, dan kan zij ook naar jou komen.
Als je voor 50 euro op en neer naar een stad als Barcelona of London kan hoppen, dan is 100 euro daarvoor betalen toch niet zo erg.
En je hebt nog steeds niet overtuigd waarom jouw vliegreis een noodzaak is.
BTW, dat je ongemak van je ziekte ondervindt, dat kan ik met goed voorstellen, maar de discussie begon over de luxe van het vliegen, terwijl jij met noodzakelijke voorbeelden als kleding of eten aan komt zetten. Dat snap ik echt hoe je dat kan vergelijken.
[...]
Vliegen naar mijn vriendin is ongeveer even duur dan een retourtje naar Amsterdam vanuit mijn woonplaats. (Zolang ik in mijn vliegtuigstoel pas dan )
Nou, waar hebben we het dan over. Jemig de pemig zeg, je doet net alsog je 800 euro meer zou moeten betalen voor de LUXE!!!!! om op vakantie te gaan. Niemand noodzaakt je dat te doen. Sterker nog, al moest je je vriendin zien, dan kan zij ook naar jou komen.
Als je voor 50 euro op en neer naar een stad als Barcelona of London kan hoppen, dan is 100 euro daarvoor betalen toch niet zo erg.
En je hebt nog steeds niet overtuigd waarom jouw vliegreis een noodzaak is.
BTW, dat je ongemak van je ziekte ondervindt, dat kan ik met goed voorstellen, maar de discussie begon over de luxe van het vliegen, terwijl jij met noodzakelijke voorbeelden als kleding of eten aan komt zetten. Dat snap ik echt hoe je dat kan vergelijken.
woensdag 20 januari 2010 om 09:07
quote:Thijs60 schreef op 20 januari 2010 @ 09:02:
[...]
Als je op mij reageert, het was een vlucht van 9.30 uur en nog een nachtvlucht ook. Dan is een klein stukje verstellen van de leuning toch wel prettig. De persoon achter me kan niks veranderen aan z'n lengte. Maar hij bleek geen moeite gedaan te hebben om een plekje bij de nooduitgangen te krijgen. Uiteindelijk helaas lastig voor hem en mij dus die situatieNee, algemene ergenis aan van die personen op vakantiecharters die denken dat ze het hele vliegtuig bezitten (ook qua gesprekken, kids en ander geneuzel). Opzouten!!
[...]
Als je op mij reageert, het was een vlucht van 9.30 uur en nog een nachtvlucht ook. Dan is een klein stukje verstellen van de leuning toch wel prettig. De persoon achter me kan niks veranderen aan z'n lengte. Maar hij bleek geen moeite gedaan te hebben om een plekje bij de nooduitgangen te krijgen. Uiteindelijk helaas lastig voor hem en mij dus die situatieNee, algemene ergenis aan van die personen op vakantiecharters die denken dat ze het hele vliegtuig bezitten (ook qua gesprekken, kids en ander geneuzel). Opzouten!!
woensdag 20 januari 2010 om 09:08
quote:Carrera schreef op 20 januari 2010 @ 08:53:
Ik neem trouwens mezelf als voorbeeld, ik ben te dik. Laatst nog met 2 verschillende maatschappijen gevlogen en ik paste gewoon in de stoelen (Oke, comfortabel is anders.) Hoe dik moet je dan zijn dat je er niet meer in past, vraag ik me af. Ik hing in elk geval niet over en zo slank ben ik echt niet (en ook nog eens zwanger).
In AirFrance zit zelfs 'n maat 38 krap, terwijl je met maat 44 een zee van ruimte hebt in 'n Cathay, Singapore, Malaysian toestel.
Daarom zou het die klote maatschappij sieren eerst 'ns de hand in eigen boezem te steken door 'n fatsoenlijke stoelmaat te gaan hanteren voordat er extra betaald moet worden. En het lijkt me dan sowieso handig dat er niet voor 2 stoelen betaald moet worden maar voor 1,5 en dat daar een paar rijen van 2 stoelen voor voorzien worden waar er nu op dezelfde ruimte nog 3 staan.
Ik neem trouwens mezelf als voorbeeld, ik ben te dik. Laatst nog met 2 verschillende maatschappijen gevlogen en ik paste gewoon in de stoelen (Oke, comfortabel is anders.) Hoe dik moet je dan zijn dat je er niet meer in past, vraag ik me af. Ik hing in elk geval niet over en zo slank ben ik echt niet (en ook nog eens zwanger).
In AirFrance zit zelfs 'n maat 38 krap, terwijl je met maat 44 een zee van ruimte hebt in 'n Cathay, Singapore, Malaysian toestel.
Daarom zou het die klote maatschappij sieren eerst 'ns de hand in eigen boezem te steken door 'n fatsoenlijke stoelmaat te gaan hanteren voordat er extra betaald moet worden. En het lijkt me dan sowieso handig dat er niet voor 2 stoelen betaald moet worden maar voor 1,5 en dat daar een paar rijen van 2 stoelen voor voorzien worden waar er nu op dezelfde ruimte nog 3 staan.
woensdag 20 januari 2010 om 09:11
quote:elninjoo schreef op 20 januari 2010 @ 06:57:
Airfrance heeft anders de krapste stoelen waar ik ooit in 'n vliegtuig in heb gezeten. Laat die but-maatschappij z'n stoelen eerst maar 'ns aanpassen naar aziatische maatstaven, die maatschappijen leveren namelijk wél kwaliteit ook al boek je maar economyclass.Ehm ,niet alle aziatische maatschappijen hoor. Zat een tijdje terug in een vliegtuig van China Southwest Airlines. Wat een krapte! Maar ik snap dat je doelt op Singapore Airlines e.d.
Airfrance heeft anders de krapste stoelen waar ik ooit in 'n vliegtuig in heb gezeten. Laat die but-maatschappij z'n stoelen eerst maar 'ns aanpassen naar aziatische maatstaven, die maatschappijen leveren namelijk wél kwaliteit ook al boek je maar economyclass.Ehm ,niet alle aziatische maatschappijen hoor. Zat een tijdje terug in een vliegtuig van China Southwest Airlines. Wat een krapte! Maar ik snap dat je doelt op Singapore Airlines e.d.
woensdag 20 januari 2010 om 09:11
quote:2Italy2 schreef op 20 januari 2010 @ 09:07:
[...]
Nee, algemene ergenis aan van die personen op vakantiecharters die denken dat ze het hele vliegtuig bezitten (ook qua gesprekken, kids en ander geneuzel). Opzouten!!
Boek mee, i-pod mee en je afsluiten voor de rest! Gaat meestal prima.
Bij vakantiecharters weet je overigens meestal wel wat je kan verwachten: relatief volle vliegtuigen met veel gezinnen met kinderen. That's life.
[...]
Nee, algemene ergenis aan van die personen op vakantiecharters die denken dat ze het hele vliegtuig bezitten (ook qua gesprekken, kids en ander geneuzel). Opzouten!!
Boek mee, i-pod mee en je afsluiten voor de rest! Gaat meestal prima.
Bij vakantiecharters weet je overigens meestal wel wat je kan verwachten: relatief volle vliegtuigen met veel gezinnen met kinderen. That's life.
