Actueel
alle pijlers
Massaal wangedrag met Oud en Nieuw
donderdag 3 januari 2019 om 09:23
Nederland gaat zich steeds meer misdragen met Oud en Nieuw. Het aantal incidenten is met 12% toegenomen. Elk jaar loopt de schade van Oud en Nieuw in de miljoenen, vallen er doden en gewonden en moet de politie massaal uitrukken om asociaal tuig in toom te houden (vind je het dan gek als een agent dan eens te ver gaat bij het aanpakken van tuig?)
Nu wordt er gepleit voor het op de schop gooien van het "feest" dat geen feest maar een slagveld is. Wellicht is het toch een goed idee om vuurwerk te verbieden en de opening van gelegenheden waar wordt "gefeest" en alcohol wordt genuttigd sterk te beperken. Het zal een hoop ellende schelen.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/226597 ... eweld.html
Nu wordt er gepleit voor het op de schop gooien van het "feest" dat geen feest maar een slagveld is. Wellicht is het toch een goed idee om vuurwerk te verbieden en de opening van gelegenheden waar wordt "gefeest" en alcohol wordt genuttigd sterk te beperken. Het zal een hoop ellende schelen.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/226597 ... eweld.html
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 4 januari 2020 om 10:19
Maar dat zegt toch ook niemand.
De (veel kleinere groep) slechten verpesten het voor de goeden, maar is dat niet met alles waarbij dingen mis gaan?
Stressed is just desserts spelled backwards
zaterdag 4 januari 2020 om 10:20
Ik weet nog hoe mijn zoons waren op hun twaalfde, zeker niet braaf idd. Dus zorgde ik ervoor dat ze absoluut NIET met vuurwerk op zak de buurt onveilig konden maken tijdens nieuwjaarsnacht. Het vuurwerk wat gehaald werd, lag achter slot en grendel tot het moment waarop het kon worden afgestoken en dat afsteken gebeurde uitsluitend onder toezicht. Niet eens omdat ze een ander konden beschadigen, maar omdat ik er niet aan moest denken dat ze zelf in het ziekenhuis terecht zouden komen.
Hoe kun je in godsnaam een kind van die leeftijd kwijtraken tijdens zo'n nacht en dan ook nog met vuurwerk op zak? Dit is niet iets unieks he? Het is niet dat een kind dat zonder toezicht vuurwerk afsteekt rond oud en nieuw een zeldzaamheid is en dat je dus niet kon voorzien dat jouw kind dat ook zou kunnen doen als hij de kans kreeg. Gezien de aantallen kinderen, sommige niet ouder dan acht of negen(!!), die ik alleen al in mijn buurt zie rondlopen met vuurwerk nemen de meeste ouders de moeite niet eens om op te letten. Ik snap daar helemaal niks van, je moet er toch niet aan denken dat je kind de rest van zijn leven gehandicapt is omdat jij als ouder geen zin had om op te letten? Of zoals deze twee kinderen, die hun hele leven moeten dealen met het feit dat er dankzij hen twee mensen zijn doodgegaan?
Creativity is intelligence having fun
zaterdag 4 januari 2020 om 11:06
Laten we op dit soort incidenten inderdaad maar wetgeving maken! We hebben immers ook allemaal een aroomschuilkelder onder ons huis. Je weet maar nooit....ikBedoelHetGoed schreef: ↑04-01-2020 09:21Zij was gisteren bij Jinek. Kippenvel. Ik neem aan dat de gearresteerde de beller was, maar wat bezielt je om de politie in een hinderlaag te lokken. Alsof ze leven in Call of Duty ofzo. Lekker gewelddadig zijn. "Leuk". Heeft op zich weinig met oud en nieuw te maken, maar blijkbaar is dit een moment om de buurt op te trommelen voor wat willekeurige agressie.
Maar eerlijk?
Ik ga niet zeggen dat ik dit een overdreven aangedikt lulverhaal vind. Een agente die iets vervelends mee maakt en dit vervolgens breed uitvent in de media, bijgestaan door de korpschef (die toch al tegen iedere vorm van vuurwerk is) ....
Allemaal onderdeel van een breed opgezette campagne van tegenstanders.
Maar dat ga ik dua niet zeggen want tegengluiden worden in de ik-haat-vuurwerk-campagne niet op prijs gesteld.
Net als de mededeling dat we hier met z'n allen gemanipuleerd worden. Dat de anti vuurwekr campagne een Jesse-Klaver-feestje is, waarbij feiten er niet toe doen, wetenschap aan de kant gezet is, en emotie en onderbuik de boventoon voeren.
Simpele vraag:
Weet iemand hoe vaak het goed gaat met vuurwerk? Heeft iemand enig idee hoeveel van alle in Nederland afgestoken stukken vuurwerk daadwerkelijk tot overlast of ongelukken leidt? Dus hoeveel procent van alle vuurwerk veroorzaakt problemen?
2e vraag:
Welk probleem willen we oplossen?
Asociaal gedraag verdwijnt niet als je vuurwerk verbiedt. Sterker nog vrijwel alle onderzoeken waarschuwen voor een toename van gebruik van illegaal vuurwerk, bij zo'n verbod.
En dan?
Maar goed dat mag ik niet vinden.....
jouw leven is een keuze
zaterdag 4 januari 2020 om 11:19
Je mag van alles vinden, maar ik vraag me af waarom je het verhaal van die agente aangedikt vind. Dit heeft in mijn ogen namelijk helemaal niets te maken met een vuurwerkverbod, maar alles met geen enkel besef van welke normen en waarden dan ook. Je blijft met je tengels van hulpverleners af en je gaat ze zeker niet in een hinderlaag lokken!!!2east schreef: ↑04-01-2020 11:06Laten we op dit soort incidenten inderdaad maar wetgeving maken! We hebben immers ook allemaal een aroomschuilkelder onder ons huis. Je weet maar nooit....
Maar eerlijk?
Ik ga niet zeggen dat ik dit een overdreven aangedikt lulverhaal vind. Een agente die iets vervelends mee maakt en dit vervolgens breed uitvent in de media, bijgestaan door de korpschef (die toch al tegen iedere vorm van vuurwerk is) ....
Allemaal onderdeel van een breed opgezette campagne van tegenstanders.
Maar dat ga ik dua niet zeggen want tegengluiden worden in de ik-haat-vuurwerk-campagne niet op prijs gesteld.
Net als de mededeling dat we hier met z'n allen gemanipuleerd worden. Dat de anti vuurwekr campagne een Jesse-Klaver-feestje is, waarbij feiten er niet toe doen, wetenschap aan de kant gezet is, en emotie en onderbuik de boventoon voeren.
Simpele vraag:
Weet iemand hoe vaak het goed gaat met vuurwerk? Heeft iemand enig idee hoeveel van alle in Nederland afgestoken stukken vuurwerk daadwerkelijk tot overlast of ongelukken leidt? Dus hoeveel procent van alle vuurwerk veroorzaakt problemen?
2e vraag:
Welk probleem willen we oplossen?
Asociaal gedraag verdwijnt niet als je vuurwerk verbiedt. Sterker nog vrijwel alle onderzoeken waarschuwen voor een toename van gebruik van illegaal vuurwerk, bij zo'n verbod.
En dan?
Maar goed dat mag ik niet vinden.....
Overigens denk ik ook dat een verbod niet zal brengen wat veel mensen er van lijken te verwachten. Maar nogmaals, dit incident heeft helemaal niets te maken met vuurwerk
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 4 januari 2020 om 11:27
Reficul schreef: ↑04-01-2020 06:09https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... pverleners
Het moet niet gekker worden
Ik snap dus echt niet waarom daar niet harder tegen opgetreden wordt, bij zoiets. Als je dit in Spanje flikt bij de Guardia Civil, dan komen er in no time een paar busjes aanscheuren en die gasten trappen je helemaal lens. Dan haal je het nooit meer in je hoofd om zoiets te doen.
Dat is de aanpak die hier in Nederland ook nodig is, maar daar zijn wij veel te soft voor. Er worden hooguit wat mensen opgepakt, ze krijgen een kleine taakstraf en kunnen weer naar huis met een stoer verhaal. Het maakt totaal geen indruk.
zaterdag 4 januari 2020 om 11:44
Als een agent een keer hard uithaalt (vaak gebeurt dat pas als ze echt in het nauw gedreven worden) dan word het meteen breeduit uitgemeten in de pers, door de zogenaamde slachtoffers die helemaal niks hadden gedaan waardoor ze dat verdiend hadden.RikM schreef: ↑04-01-2020 11:27Ik snap dus echt niet waarom daar niet harder tegen opgetreden wordt, bij zoiets. Als je dit in Spanje flikt bij de Guardia Civil, dan komen er in no time een paar busjes aanscheuren en die gasten trappen je helemaal lens. Dan haal je het nooit meer in je hoofd om zoiets te doen.
Dat is de aanpak die hier in Nederland ook nodig is, maar daar zijn wij veel te soft voor. Er worden hooguit wat mensen opgepakt, ze krijgen een kleine taakstraf en kunnen weer naar huis met een stoer verhaal. Het maakt totaal geen indruk.
Stressed is just desserts spelled backwards
zaterdag 4 januari 2020 om 11:45
In Amerika word je zelfs gewoon doodgeschoten.RikM schreef: ↑04-01-2020 11:27Ik snap dus echt niet waarom daar niet harder tegen opgetreden wordt, bij zoiets. Als je dit in Spanje flikt bij de Guardia Civil, dan komen er in no time een paar busjes aanscheuren en die gasten trappen je helemaal lens. Dan haal je het nooit meer in je hoofd om zoiets te doen.
Dat is de aanpak die hier in Nederland ook nodig is, maar daar zijn wij veel te soft voor. Er worden hooguit wat mensen opgepakt, ze krijgen een kleine taakstraf en kunnen weer naar huis met een stoer verhaal. Het maakt totaal geen indruk.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 4 januari 2020 om 11:45
In Nederland heb je een paar keer per jaar het ritueel waarin politici vertellen dat geweld tegen hulpverleners vanaf nu echt niet meer getolereerd gaat worden en dat er strengere straffen komen. Dit ritueel voltrekt zich al zeker 20 jaar en intussen wordt het probleem steeds erger.RikM schreef: ↑04-01-2020 11:27Ik snap dus echt niet waarom daar niet harder tegen opgetreden wordt, bij zoiets. Als je dit in Spanje flikt bij de Guardia Civil, dan komen er in no time een paar busjes aanscheuren en die gasten trappen je helemaal lens. Dan haal je het nooit meer in je hoofd om zoiets te doen.
Dat is de aanpak die hier in Nederland ook nodig is, maar daar zijn wij veel te soft voor. Er worden hooguit wat mensen opgepakt, ze krijgen een kleine taakstraf en kunnen weer naar huis met een stoer verhaal. Het maakt totaal geen indruk.
oudebaas wijzigde dit bericht op 04-01-2020 11:55
0.78% gewijzigd
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 4 januari 2020 om 11:53
En misschien is dat wel terecht. Het hele idee dat je politie of hulpverleners gaat aanvallen is absurd. Wat mij betreft mag je dan wel uit de samenleving verwijderd worden. Het is niet dat we een mensentekort hebben of zo.
zaterdag 4 januari 2020 om 11:57
Echt doodschieten gaat wellicht wat ver, maar de politie mag wel wat sneller van het dienstwapen gebruik maken ter afschrikking of om iemand uit te schakelen door op armen en benen te schieten. Verder moeten ze beter keren omgaan met de gummiknuppel.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 4 januari 2020 om 11:58
Maleficent schreef: ↑04-01-2020 10:19Maar dat zegt toch ook niemand.
De (veel kleinere groep) slechten verpesten het voor de goeden, maar is dat niet met alles waarbij dingen mis gaan?
Het probleem is de beheersbaarheid en de onvoorspelbaarheid. Het is lastig om de kleine groep te selecteren die baldadig knalt als iedereen mag knallen. En ook degene die correct knallen veroorzaken veel leed en schade omdat vuurwerk nou eenmaal onvoorspelbaar is. Veel vuurwerkslachtoffers steken zelf niet eens vuurwerk af.
zaterdag 4 januari 2020 om 12:01
In Nederland straffen we niet licht in vergelijking met andere landen en de straffen zijn ook nog zwaarder geworden afgelopen jaren.
Het is gewoon geen oplossing. Er gaat geen preventieve werking van uit. De politie meer macht geven om maar een eind weg te knuppelen als er incidenten zijn is geen oplossing. Dat vind je een goed idee als jij niet degene bent die een knuppel in de nek krijgt omdat je protesteert tegen een onterechte verkeersboete.
Het is gewoon geen oplossing. Er gaat geen preventieve werking van uit. De politie meer macht geven om maar een eind weg te knuppelen als er incidenten zijn is geen oplossing. Dat vind je een goed idee als jij niet degene bent die een knuppel in de nek krijgt omdat je protesteert tegen een onterechte verkeersboete.
zaterdag 4 januari 2020 om 12:05
Ik vind vooral de redenering 'de problemen en overlast verdwijnen niet helemaal door en vuurwerkverbod, dus het moet maar niet verboden worden' slecht. Alsof verkeersregels ervoor zorgen dat nooit meer iemand te hard rijdt of de niet roken in de horeca wet dat nooit meer iemand in de horeca rookt. Dit soort maatregelen verminderen de problemen en dat is vooruitgang.
zaterdag 4 januari 2020 om 12:06
fashionvictim schreef: ↑04-01-2020 11:54Sorry, ik ben fundamenteel tegen de doodstraf en al helemaal zonder proces.
Ik ook. Ook met proces. Het is een onomkeerbare straf en er zijn zoveel gerechtelijke dwalingen dat dit geen goed idee is.
anoniem_310255 wijzigde dit bericht op 04-01-2020 12:06
0.18% gewijzigd
zaterdag 4 januari 2020 om 12:06
In Amerika wordt je gewoon doodgeschoten terwijl je op je eigen bank tv zit te kijken.
zaterdag 4 januari 2020 om 12:09
Tering zeg. Zelfs de USA is een rechtsstaat waarbij agenten die burgers doodschieten zich moeten verantwoorden
zaterdag 4 januari 2020 om 12:09
Dat is toch niet zo moeilijk? Groepsgedrag en geen consequenties.
zaterdag 4 januari 2020 om 12:11
Ik denk wel degelijk dat dat een cultureel probleem is. We hebben in Nederland nu eenmaal met zijn allen de houding dat regels vooral voor anderen gelden en vinden massaal dat Willem echt niet hoeft te denken dat ie meer is dan ik (en dan gaat het over Willem Alexander, onze koning
). Die grondhouding die in onze hele cultuur doorklinkt maakt ook dat we geen ontzag voor agenten hebben, geen ontzag voor ouderen en ouders hebben, geen ontzag voor artsen hebben, overal eerst over in discussie gaan en ga zo maar door.
Ik denk alleen niet dat gewelddadigere politiemensen en een corrupt justitieel apparaat dat gaan verhelpen.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 4 januari 2020 om 12:12
zaterdag 4 januari 2020 om 12:12
Het was ook wel een beetje gechargeerd van mij natuurlijk. Maar ik blijf erbij dat er veel strenger opgetreden moet worden. Ik vind de politie in Nederland sowieso veel te soft. Hoeveel landen ken jij waar je een politieagent gewoon recht in zijn/haar gezicht kunt uitschelden? En dan nog zeggen ze 'u' en 'meneer' tegen je.
zaterdag 4 januari 2020 om 12:13
Eens.fashionvictim schreef: ↑04-01-2020 12:11Ik denk wel degelijk dat dat een cultureel probleem is. We hebben in Nederland nu eenmaal met zijn allen de houding dat regels vooral voor anderen gelden en vinden massaal dat Willem echt niet hoeft te denken dat ie meer is dan ik (en dan gaat het over Willem Alexander, onze koning
Die grondhouding die in onze hele cultuur doorklinkt maakt ook dat we geen ontzag voor agenten hebben, geen ontzag voor ouderen en ouders hebben, geen ontzag voor artsen hebben, overal eerst over in discussie gaan en ga zo maar door.
Ik denk alleen niet dat gewelddadigere politiemensen en een corrupt justitieel apparaat dat gaan verhelpen.
zaterdag 4 januari 2020 om 12:14
fashionvictim schreef: ↑04-01-2020 12:11Ik denk wel degelijk dat dat een cultureel probleem is. We hebben in Nederland nu eenmaal met zijn allen de houding dat regels vooral voor anderen gelden en vinden massaal dat Willem echt niet hoeft te denken dat ie meer is dan ik (en dan gaat het over Willem Alexander, onze koning
Die grondhouding die in onze hele cultuur doorklinkt maakt ook dat we geen ontzag voor agenten hebben, geen ontzag voor ouderen en ouders hebben, geen ontzag voor artsen hebben, overal eerst over in discussie gaan en ga zo maar door.
Ik denk alleen niet dat gewelddadigere politiemensen en een corrupt justitieel apparaat dat gaan verhelpen.
Maar dat is dus het hele jaar door hetzelfde en niet specifiek voor oud-en-nieuw. En onze cultuur willen veranderen heeft ook geen zin.
zaterdag 4 januari 2020 om 12:16
RikM schreef: ↑04-01-2020 12:12Het was ook wel een beetje gechargeerd van mij natuurlijk. Maar ik blijf erbij dat er veel strenger opgetreden moet worden. Ik vind de politie in Nederland sowieso veel te soft. Hoeveel landen ken jij waar je een politieagent gewoon recht in zijn/haar gezicht kunt uitschelden? En dan nog zeggen ze 'u' en 'meneer' tegen je.
Dat mag in Nederland ook niet. En ja daar wordt wel op gehandhaafd.
