Actueel
alle pijlers
meer dan 14 miljard’ voor koopkrachtreparatie, lagere bela
woensdag 31 augustus 2022 om 12:10
Miljardenpakket Prinsjesdag: ‘meer dan 14 miljard’ voor koopkrachtreparatie, lagere belasting op arbeid
Het kabinet komt met een volgens Haagse bronnen ‘ongekend’ groot miljardenpakket om de klap van de koopkrachtval te dempen. Daarvoor wordt in 2023 ‘meer dan’ 14 miljard euro uitgetrokken, ruim het dubbele van wat dit jaar al besteed werd.
Het geld wordt ingezet om de pijn van de hoge inflatie en energieprijzen te drukken, zeggen ingewijden in Den Haag. Daarnaast verhoogt het kabinet het minimumloon volgend jaar met 10 procent, een forse stijging.
Marathonsessie voor fractievoorzitters
De coalitiepartijen en het kabinet werden het vanochtend rond 5.30 uur eens over de nieuwe begroting. Na een marathonsessie die voor de fractievoorzitters meer dan veertien uur duurde en voor de top van het kabinet ruim elf uur, werd overeenstemming bereikt, melden premier Mark Rutte en vicepremier Sigrid Kaag. Dat is net op tijd voor een belangrijke deadline. Rutte wilde na afloop alleen spreken van een ‘goed’ pakket.
De inhoud van de plannen wordt bekendgemaakt op Prinsjesdag, de derde dinsdag in september. Om dat te halen, moeten de plannen uiterlijk vandaag naar de Raad van State gestuurd worden. Kaag zei dat ze zich geen zorgen had gemaakt dat het overleg in het zicht van de haven zou stranden. ,,We wisten dat we er eruit zouden komen, alleen is het fijn dat we er om 05.23 uur ook écht uit zijn.”
Volgens Rutte zijn de vraagstukken die voorlagen ‘heel omvangrijk’, en waren de gesprekken daardoor ‘heel complex’. De marathonsessie was volgens hem dan ook noodzakelijk. ,,Anders hadden we het niet gedaan. We mogen elkaar graag, maar slapen is ook fijn.”annacht kwam er in het kabinet overeenstemming over het pakket, dat op Prinsjesdag officieel moet worden gepresenteerd.
Volgens een Haagse bron is het een ‘gigantisch pakket’, waarmee zou moeten worden uitgedrukt dat het kabinet de pijn van burgers serieus neemt.
Er zijn wisselende geluiden of er nog iets mogelijk is voor 2022, de laatste maanden van het lopende jaar dus. Zo zouden er geen grote ingrepen meer mogelijk zijn, omdat uitvoeringsinstanties zoals de Belastingdienst dat niet ‘aankunnen’, zo is gebleken. Toch zou er nog wel íets mogelijk zijn, te denken valt aan de laagste inkomens die eerder al via gemeentes zijn ondersteund met 1300 euro.
Structurele veranderingen
Het kabinet was de afgelopen weken koortsachtig op zoek om grotere groepen burgers te helpen de klap van de hoge inflatie en de gestegen energieprijzen te verzachten. Eerder dit jaar trok het kabinet bijna 7 miljard uit. Toen werd de energiebelasting verlaagd, net als de accijnzen op brandstof en de btw op energie. Die lijn trekt het kabinet door: ook in 2023 moet zo de energieprijzen worden gedrukt. Dit zou bovendien zo ‘gericht mogelijk’ gaan gebeuren, zodat het geld bij mensen komt die het echt nodig hebben. Daarom wordt de btw-verlaging op energie ingetrokken, maar wordt de energiebelasting wel fors verlaagd.
Verder moet het geld om de koopkracht te stutten vooral terecht via het verhogen van toeslagen. Volgens ingewijden gaan de zorgtoeslag en de huurtoeslag omhoog, net als het kindgebonden budget en de AOW-uitkeringen.
In het pakket zitten ook ‘structurele veranderingen in het belastingstelsel’, ingrepen die ook in de jaren na 2023 zullen blijven gelden. Dat ziet onder meer op het verlagen van de belasting op arbeid, het tarief in de eerste schijf, voor inkomens tot zo'n 70.000 euro, gaat omlaag. Daarentegen gaan de lasten voor vermogenden en bedrijven wel omhoog, zeggen ingewijden. Ook gaat de belasting die onder meer energiebedrijven betalen, de mijnbouwheffing, omhoog. De energiefirma's maken immers grote winsten momenteel door de hoge prijzen.
Door armoedegrens zakken
De cijfers van dit jaar waren gitzwart: de koopkracht van Nederlanders gaat dit jaar keihard onderuit, gemiddeld met 6,8 procent, becijferde kabinetsadviseurs van het Centraal Planbureau. Dat historisch beeld zorgt er zelfs voor dat volgend jaar ruim 1,2 miljoen Nederlanders door de armoedegrens zakken, onder wie 308.000 kinderen.
Marathonsessie voor fractievoorzitters
De coalitiepartijen en het kabinet werden het vanochtend rond 5.30 uur eens over de nieuwe begroting. Na een marathonsessie die voor de fractievoorzitters meer dan veertien uur duurde en voor de top van het kabinet ruim elf uur, werd overeenstemming bereikt, melden premier Mark Rutte en vicepremier Sigrid Kaag. Dat is net op tijd voor een belangrijke deadline. Rutte wilde na afloop alleen spreken van een ‘goed’ pakket.
De inhoud van de plannen wordt bekendgemaakt op Prinsjesdag, de derde dinsdag in september. Om dat te halen, moeten de plannen uiterlijk vandaag naar de Raad van State gestuurd worden. Kaag zei dat ze zich geen zorgen had gemaakt dat het overleg in het zicht van de haven zou stranden. ,,We wisten dat we er eruit zouden komen, alleen is het fijn dat we er om 05.23 uur ook écht uit zijn.”
Volgens Rutte zijn de vraagstukken die voorlagen ‘heel omvangrijk’, en waren de gesprekken daardoor ‘heel complex’. De marathonsessie was volgens hem dan ook noodzakelijk. ,,Anders hadden we het niet gedaan. We mogen elkaar graag, maar slapen is ook fijn.”
Het kabinet komt met een volgens Haagse bronnen ‘ongekend’ groot miljardenpakket om de klap van de koopkrachtval te dempen. Daarvoor wordt in 2023 ‘meer dan’ 14 miljard euro uitgetrokken, ruim het dubbele van wat dit jaar al besteed werd.
Het geld wordt ingezet om de pijn van de hoge inflatie en energieprijzen te drukken, zeggen ingewijden in Den Haag. Daarnaast verhoogt het kabinet het minimumloon volgend jaar met 10 procent, een forse stijging.
Marathonsessie voor fractievoorzitters
De coalitiepartijen en het kabinet werden het vanochtend rond 5.30 uur eens over de nieuwe begroting. Na een marathonsessie die voor de fractievoorzitters meer dan veertien uur duurde en voor de top van het kabinet ruim elf uur, werd overeenstemming bereikt, melden premier Mark Rutte en vicepremier Sigrid Kaag. Dat is net op tijd voor een belangrijke deadline. Rutte wilde na afloop alleen spreken van een ‘goed’ pakket.
De inhoud van de plannen wordt bekendgemaakt op Prinsjesdag, de derde dinsdag in september. Om dat te halen, moeten de plannen uiterlijk vandaag naar de Raad van State gestuurd worden. Kaag zei dat ze zich geen zorgen had gemaakt dat het overleg in het zicht van de haven zou stranden. ,,We wisten dat we er eruit zouden komen, alleen is het fijn dat we er om 05.23 uur ook écht uit zijn.”
Volgens Rutte zijn de vraagstukken die voorlagen ‘heel omvangrijk’, en waren de gesprekken daardoor ‘heel complex’. De marathonsessie was volgens hem dan ook noodzakelijk. ,,Anders hadden we het niet gedaan. We mogen elkaar graag, maar slapen is ook fijn.”annacht kwam er in het kabinet overeenstemming over het pakket, dat op Prinsjesdag officieel moet worden gepresenteerd.
Volgens een Haagse bron is het een ‘gigantisch pakket’, waarmee zou moeten worden uitgedrukt dat het kabinet de pijn van burgers serieus neemt.
Er zijn wisselende geluiden of er nog iets mogelijk is voor 2022, de laatste maanden van het lopende jaar dus. Zo zouden er geen grote ingrepen meer mogelijk zijn, omdat uitvoeringsinstanties zoals de Belastingdienst dat niet ‘aankunnen’, zo is gebleken. Toch zou er nog wel íets mogelijk zijn, te denken valt aan de laagste inkomens die eerder al via gemeentes zijn ondersteund met 1300 euro.
Structurele veranderingen
Het kabinet was de afgelopen weken koortsachtig op zoek om grotere groepen burgers te helpen de klap van de hoge inflatie en de gestegen energieprijzen te verzachten. Eerder dit jaar trok het kabinet bijna 7 miljard uit. Toen werd de energiebelasting verlaagd, net als de accijnzen op brandstof en de btw op energie. Die lijn trekt het kabinet door: ook in 2023 moet zo de energieprijzen worden gedrukt. Dit zou bovendien zo ‘gericht mogelijk’ gaan gebeuren, zodat het geld bij mensen komt die het echt nodig hebben. Daarom wordt de btw-verlaging op energie ingetrokken, maar wordt de energiebelasting wel fors verlaagd.
Verder moet het geld om de koopkracht te stutten vooral terecht via het verhogen van toeslagen. Volgens ingewijden gaan de zorgtoeslag en de huurtoeslag omhoog, net als het kindgebonden budget en de AOW-uitkeringen.
In het pakket zitten ook ‘structurele veranderingen in het belastingstelsel’, ingrepen die ook in de jaren na 2023 zullen blijven gelden. Dat ziet onder meer op het verlagen van de belasting op arbeid, het tarief in de eerste schijf, voor inkomens tot zo'n 70.000 euro, gaat omlaag. Daarentegen gaan de lasten voor vermogenden en bedrijven wel omhoog, zeggen ingewijden. Ook gaat de belasting die onder meer energiebedrijven betalen, de mijnbouwheffing, omhoog. De energiefirma's maken immers grote winsten momenteel door de hoge prijzen.
Door armoedegrens zakken
De cijfers van dit jaar waren gitzwart: de koopkracht van Nederlanders gaat dit jaar keihard onderuit, gemiddeld met 6,8 procent, becijferde kabinetsadviseurs van het Centraal Planbureau. Dat historisch beeld zorgt er zelfs voor dat volgend jaar ruim 1,2 miljoen Nederlanders door de armoedegrens zakken, onder wie 308.000 kinderen.
Marathonsessie voor fractievoorzitters
De coalitiepartijen en het kabinet werden het vanochtend rond 5.30 uur eens over de nieuwe begroting. Na een marathonsessie die voor de fractievoorzitters meer dan veertien uur duurde en voor de top van het kabinet ruim elf uur, werd overeenstemming bereikt, melden premier Mark Rutte en vicepremier Sigrid Kaag. Dat is net op tijd voor een belangrijke deadline. Rutte wilde na afloop alleen spreken van een ‘goed’ pakket.
De inhoud van de plannen wordt bekendgemaakt op Prinsjesdag, de derde dinsdag in september. Om dat te halen, moeten de plannen uiterlijk vandaag naar de Raad van State gestuurd worden. Kaag zei dat ze zich geen zorgen had gemaakt dat het overleg in het zicht van de haven zou stranden. ,,We wisten dat we er eruit zouden komen, alleen is het fijn dat we er om 05.23 uur ook écht uit zijn.”
Volgens Rutte zijn de vraagstukken die voorlagen ‘heel omvangrijk’, en waren de gesprekken daardoor ‘heel complex’. De marathonsessie was volgens hem dan ook noodzakelijk. ,,Anders hadden we het niet gedaan. We mogen elkaar graag, maar slapen is ook fijn.”
donderdag 8 september 2022 om 16:53
Ik ben een absolute voorstander van de bijstand, WW,WIA enz. Leven maakt je kwetsbaar en sommigen zijn al vanaf hun geboorte kwetsbaar, als je geen goed sociaal vangnet hebt dan veroordeel je mensen tot een leven van bittere armoede. Dat is niet menselijk en niet humaan en zo moet je niet met elkaar willen omgaan.biol schreef: ↑08-09-2022 14:50Eens hoor... ik ben geen socialistische partij stemmer, maar ik vind wel oprecht dat we mensen die niet kunnen werken moeten helpen.
maar daar wringt de schoen.. niet kunnen werken. Dat zijn dus doorgaans de mensen die in een ziektewetuitkering zitten. En ja, daar mag van mij echt wel meer geld naar toe. Vooral om er voor te zorgen dat er eenduidig beleid bij het UWV gehanteerd wordt. En dat de zieke mens ook echt afgekeurd wordt. (er zijn gewoon echt mensen die heel ziek zijn en die aan het werk moeten.. te gek voor woorden)
Maar ik vind wel dat de bijstand moet worden afgeschaft. het is gewoon van de zotte. Ik snap met de beste wil van de wereld niet waarom we dat moeten handhaven. Als je de cijfers er op naslaat is de grootste groep in de bijstand de groep mannen met een migratie-achtergrond. En daar gaat het mis.
Een samenleving zonder goede sociale zekerheden zijn stressvolle samenlevingen. In Amerika ben je aan de goden overgeleverd als je ziek bent, werkeloos raakt of arbeidsongeschikt. De hoeveelheid problemen die Amerika nu heeft door dat beleid is ontelbaar. Als je mensen niet het zicht geeft op een toekomst dan geven ze het op en dan maakt het allemaal niet meer uit. Als je mensen niet meer als mensen behandelt dan krijg je ook dierlijke reacties terug. Als jij veilig wil wonen in een schone straat waar je ook nog veilig doorheen kan lopen, dan kun je beter iedereen zo tevreden mogelijk houden.
Persoonlijk ben ik geen voorstander van het aanwijzen van specifieke groepen die misbruik maken van belastinggeld, fraudeurs heb je in alle kleuren/religies en lagen van de bevolking. De discussie gaat ook niet over specifieke groepen in de bijstand maar of je erin hoort te zitten als je niet arbeidsgehandicapt bent.
donderdag 8 september 2022 om 17:24
DingDong schreef: ↑08-09-2022 16:53Ik ben een absolute voorstander van de bijstand, WW,WIA enz. Leven maakt je kwetsbaar en sommigen zijn al vanaf hun geboorte kwetsbaar, als je geen goed sociaal vangnet hebt dan veroordeel je mensen tot een leven van bittere armoede. Dat is niet menselijk en niet humaan en zo moet je niet met elkaar willen omgaan.
Een samenleving zonder goede sociale zekerheden zijn stressvolle samenlevingen. In Amerika ben je aan de goden overgeleverd als je ziek bent, werkeloos raakt of arbeidsongeschikt. De hoeveelheid problemen die Amerika nu heeft door dat beleid is ontelbaar. Als je mensen niet het zicht geeft op een toekomst dan geven ze het op en dan maakt het allemaal niet meer uit. Als je mensen niet meer als mensen behandelt dan krijg je ook dierlijke reacties terug. Als jij veilig wil wonen in een schone straat waar je ook nog veilig doorheen kan lopen, dan kun je beter iedereen zo tevreden mogelijk houden.
Persoonlijk ben ik geen voorstander van het aanwijzen van specifieke groepen die misbruik maken van belastinggeld, fraudeurs heb je in alle kleuren/religies en lagen van de bevolking. De discussie gaat ook niet over specifieke groepen in de bijstand maar of je erin hoort te zitten als je niet arbeidsgehandicapt bent.
Maar dat ben ik helemaal met je eens! Er moet een goed sociaal vangnet zijn voor degenen die niet kunnen werken. Absoluut. Want zonder zo'n vangnet kan ook geen gezonde maatschappij bestaan.
Ik vraag me alleen af in hoeverre je zo kwetsbaar bent dat je absoluut niks meer kunt. (Even gechargeerd want als je door ziekte bedlegerig bent lijkt het me duidelijk). Werken kan ook therapeutisch zijn... licht maar toch dankbaar werk voor de gemeenschap bijvoorbeeld.
Daarnaast ben ik het eens dat grote bedrijven niet vrijgesteld moeten worden van belastingen alsmede het koningshuis. Zeker in tijden zoals deze.
anoniem_65c29b33320d9 wijzigde dit bericht op 08-09-2022 18:24
Reden: Ongepast
Reden: Ongepast
10.41% gewijzigd
donderdag 8 september 2022 om 17:27
Jouw post waar ik eerder op reageerde, sprak expliciet van, en ik quote, "Dus ik denk dat niet zozeer arbeid zwaarder moet worden belast voor grootverdieners, maar eerder vermogen en winstbelasting boven een bepaald bedrag.". Dat gaat expliciet over meer belasten vanaf bepaalde bedragen winst of vermogen, dus hoezo ik haal dingen door elkaar? Ik geef je gewoon de consequenties aan van dergelijke, nogal gratuite, ideetjes.Goddess schreef: ↑08-09-2022 16:28je haalt heel veel dingen oor elkaar.
naarmate ik meer salaris verdien draag ik ook meer belasting af, procentueel gezien. Ook nemen de voordelen af zoals heffingskorting en arbeidskorting. Dat zou je voor bedrijven ook zo kunnen inrichten. Ik ben geen fiscalist dus alle ins en out kan ik je niet vertellen. maar dat een bedrijf als shell ermee wegkomt om jarenlang geen belasting te betalen is natuurlijk absurd en beschamend. Dat het koningsfamile ook geen belasting betaalt is ook om je voor te schamen als land zijnde, zeker in de huidige recessie die zo goed als een feit is.
Ik snap niet dat jij of wie dan ook zulke constructies goed probeert te praten, echt niet.
Dat een bedrijf als Shell geen belasting betaalt, is trouwens weinig meer dan een populistische stelling, geen gegeven. Naast het gegeven dat Shell mensen in Nederland tewerk stelt, en dus sowieso al op die manier loonbelastingen betaalt, betalen ze allerlei taxaties die daarbij gepaard gaan (accijnzen, dividendbelasting), dragen ze via NAM af en dragen ze wereldwijd 8 miljard aan winstbelastingen af. Van dat laatste landt er dan wel specifiek niets in NL zelf, maar tenzij je vindt dat NL entitled is op winst die elders gerealiseerd wordt (en op die manier ook niet zou toekomen aan daar waar die winst nu belast wordt), is dat logisch.
Er valt niets "goed te praten" aan die constructies, aangezien dat suggereert dat daar dingen gebeuren die niet legaal zijn. Dat is niet het geval. Het is in tegendeel zorgwekkender om er van uit te gaan dat een land als NL aanspraak zou kunnen maken op belastingen die elders verschuldigd zijn.
donderdag 8 september 2022 om 17:31
donderdag 8 september 2022 om 17:49
heb je dan alle topics gemist waar bijstandstrekkers en arbeidsongeschikten volledig door de mangel werden gehaald?DingDong schreef: ↑08-09-2022 14:33Bij mij komt het omdat ik verbijsterd ben dat er zo achteloos wordt gedaan over het verder plukken van werkenden en werkenden worden neergezet alsof ze vrijwillig elke dag om 7 uur (of eerder) opstaan om heerlijk in de file naar hun kantoor/fabriek te gaan waar je minimaal 8 uur doorbrengt in een afschuwelijke omgeving wat te warm of te koud is, met mensen waar je je soms kapot aan ergert en 9/10 voor een salaris wat net je kosten dekt en 1 x vakantie.
Het is de toon die de muziek maakt. Blijkbaar mag iedereen die werkt over één kam scheren maar zodra het om de bijstand gaat vervalt die regel. Je kan mensen niet blijven beledigen en/of de emotionele kaart blijven spelen en denken dat iedereen erin trapt. Een respectvolle discussie krijg je als het 2 kanten opgaat.
Het VF is sowieso een eye-opener voor me geweest sinds het topic om iemand in de bijstand aan te geven voor fraude. Tot dat moment had ik geen idee dat fraude in deze groep als acceptabel wordt gezien. Door dit topic ben ik er achter gekomen dat de bijstand blijkbaar bevolkt wordt door mensen die vinden dat werkenden bestaan om hun tekorten aan te vullen en die je ook tot op het bot mag beledigen.
Ik heb heel mijn leven gestemd op socialistische partijen omdat ik het als een plicht zie om voor elkaar te zorgen omdat het leven nu eenmaal oneerlijk is. Daar hoef ik helemaal niets voor terug, ik ben allang blij dat ik er zelf niet inzit maar om vanuit die positie me neer te zetten als een kille egoïst die geen enkele empathie voelt voor hun voelt, dat gaat me echt te ver. Als dat de norm is onder mensen in de bijstand, dan wil je echt niet dat dit naar buiten komt, de reacties hier zou voor de meeste werkenden genoeg reden zijn om rechts te stemmen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 8 september 2022 om 17:52
ja? Tegen wie heb ik geschopt dan? Het enige wat ik heb gedaan, is proberen duidelijk te maken dat er in mijn ogen ten onrechte geschopt wordt naar de bijstand en mensen met een uitkering. Dat mensen in die situatie niet allemaal fraudeurs en aanstellers zijn. Daar ageer ik tegen! Maar ik heb nergens gezegd tegen mensen geschopt, omdat ze meer verdienen!!!! Als jij van mening bent dat ik dat wel gedaan heb, kom maar met quotes dan!
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 8 september 2022 om 17:55
dat niet alleen, je krijgt vaak ook geen toestemming om vrijwilligerswerk te doen, want je moet beschikbaar zijn voor betaald werkIrish_Wasser_Woman schreef: ↑08-09-2022 15:29Maar er worden geen betaalde krachten voor aangenomen. Het werk blijft liggen.
Overigens doen mijn man en schoonmoeder dit als vrijwilligerswerk, dus het bestaat zeker nog wel.
Het enige probleem is dat mensen in de bijstand, die jonge kinderen hebben, hun kinderen niet naar een kdv kunnen brengen, omdat ze geen kot krijgen.... Wanneer dát zou worden aangepast, zouden er wellicht meer mensen te porren zijn voor vrijwilligerswerk.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 8 september 2022 om 18:17
Het is soms net alsof ik op een verjaardagsvisite zit te discussiëren met mensen die niet kunnen argumenteren, noch nadenken.
De flauwekul die erbij wordt gehaald, tot Auschwitz aan toe: Belachelijk dat bijstandsgerechtigden niet onbetaald willen werken, want werken is goed voor je, kijk maar naar twee onbekende holocaustoverlevenden in 1948, die er ook enorm van opgeknapt zijn.
Tja, dan ben je wel zo'n beetje uitgeluld.
De flauwekul die erbij wordt gehaald, tot Auschwitz aan toe: Belachelijk dat bijstandsgerechtigden niet onbetaald willen werken, want werken is goed voor je, kijk maar naar twee onbekende holocaustoverlevenden in 1948, die er ook enorm van opgeknapt zijn.
Tja, dan ben je wel zo'n beetje uitgeluld.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 8 september 2022 om 18:23
merano schreef: ↑08-09-2022 18:17Het is soms net alsof ik op een verjaardagsvisite zit te discussiëren met mensen die niet kunnen argumenteren, noch nadenken.
De flauwekul die erbij wordt gehaald, tot Auschwitz aan toe: Belachelijk dat bijstandsgerechtigden niet onbetaald willen werken, want werken is goed voor je, kijk maar naar twee onbekende holocaustoverlevenden in 1948, die er ook enorm van opgeknapt zijn.
Tja, dan ben je wel zo'n beetje uitgeluld.
Oohhh sorry zo was dat helemaal niet bedoeld ik zal de post aanpassen. Ik vond het inspirerend om te lezen. Maar het was misschien ongepast. Dus mijn excuses.
anoniem_65c29b33320d9 wijzigde dit bericht op 08-09-2022 18:40
7.12% gewijzigd
donderdag 8 september 2022 om 18:36
donderdag 8 september 2022 om 18:39
Ja dat zou ook anders moeten voor degenen die kunnen en willen. En wel zorgen voor KOT en toeslagen.
Het kan toch niet zo zijn dat we in een rijk land als Nederland komende winter straks letterlijk mensen in de kou laten zitten? Er zijn zoveel crisissen momenteel kunnen ze dan echt niet met overheidsgeld switchen en het belangrijkste als eerste oplossen? Er zijn zelfs bedrijven (bloemenkwekers) die deze winter niet meer telen ivm de hoge gasprijs voor de kassen. Deze prijzen kunnen niet 1 op 1 doorberekend worden in hun producten en zo zijn er vast veel meer bedrijven die de hoge kostprijs niet door kunnen blijven berekenen in de producten. Wat gaat er met die bedrijven en hun werknemers gebeuren? Worden die extra gecompenseerd?
donderdag 8 september 2022 om 18:43
Ik heb hem zo niet gelezen hoor.MrsMorrison schreef: ↑08-09-2022 18:23Oohhh sorry zo was dat helemaal niet bedoeld ik zal de post aanpassen. Ik vond het inspirerend om te lezen. Maar het was misschien ongepast. Dus mijn excuses.
Meer als vb dat werken al is het maar een paar uur gewoon goed kan zijn.
Je had ook een tweetal slachtoffers van een andere situatie kunnen benoemen, had het dezelfde bedoeling gehad.
People sometimes ask, why do you always choose the hardest road. Who says there was an easier way?
donderdag 8 september 2022 om 18:46
Ladylola2022 schreef: ↑08-09-2022 18:43Ik heb hem zo niet gelezen hoor.
Meer als vb dat werken al is het maar een paar uur gewoon goed kan zijn.
Je had ook een tweetal slachtoffers van een andere situatie kunnen benoemen, had het dezelfde bedoeling gehad.
Nou ja dat is eigenlijk wat ik wil zeggen. Het is goed om jezelf in de maatschappij te begeven en werken is goed voor je en kan ook echt therapeutisch zijn. Mij is altijd geleerd Rust Roest... ik had er in ieder geval zeker geen verkeerde bedoeling mee.
donderdag 8 september 2022 om 18:47
Ik denk niet dat het zo makkelijk is.
Een betaalde baan vraagt meer vaardigheden dan 1x 2 uur per week koffieschenken.
donderdag 8 september 2022 om 18:53
Ik beticht niemand van fraude of misbruik maken. Al denk ik dat we allemaal wel voorbeelden kennen waarbij we weten dat het anders zit.DingDong schreef: ↑08-09-2022 16:53Ik ben een absolute voorstander van de bijstand, WW,WIA enz. Leven maakt je kwetsbaar en sommigen zijn al vanaf hun geboorte kwetsbaar, als je geen goed sociaal vangnet hebt dan veroordeel je mensen tot een leven van bittere armoede. Dat is niet menselijk en niet humaan en zo moet je niet met elkaar willen omgaan.
Een samenleving zonder goede sociale zekerheden zijn stressvolle samenlevingen. In Amerika ben je aan de goden overgeleverd als je ziek bent, werkeloos raakt of arbeidsongeschikt. [/]De hoeveelheid problemen die Amerika nu heeft door dat beleid is ontelbaar. Als je mensen niet het zicht geeft op een toekomst dan geven ze het op en dan maakt het allemaal niet meer uit. Als je mensen niet meer als mensen behandelt dan krijg je ook dierlijke reacties terug. Als jij veilig wil wonen in een schone straat waar je ook nog veilig doorheen kan lopen, dan kun je beter iedereen zo tevreden mogelijk houden.
Persoonlijk ben ik geen voorstander van het aanwijzen van specifieke groepen die misbruik maken van belastinggeld, fraudeurs heb je in alle kleuren/religies en lagen van de bevolking. De discussie gaat ook niet over specifieke groepen in de bijstand maar of je erin hoort te zitten als je niet arbeidsgehandicapt bent.
Voor arbeidsongeschiktheid of werkeloosheid hebben we vangnetregelingen. Die moeten er zijn. En dat schrijf ik ook. We moeten zorgen voor de echte arbeidsongeschikte mensen.
Het gaat met name over de groep die zegt “Ik kom mijn bed niet uit voor 100 euro meer. Ik kijk wel uit.”
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
donderdag 8 september 2022 om 18:56
Degene die vrijwilligerswerk mogen doen is inderdaad de doelgroep die afgekeurd is voor werk. En dan heb ik het niet over de niet wia groep. In mijn caseload waren het de mensen met; chronische verslavingsproblematiek / langdurige depressies / mensen met meerdere diagnoses die qua gedrag veel bepalen / andere problemen. Vaak blijkt vrijwilligerswerk ook niet mogelijk omdat er geen ruimte is voor begeleiding op de werkplek.
donderdag 8 september 2022 om 18:57
Er zijn ook banen waar je koffie schenkt.. niet iedere baan vraagt kennis en ervaring. Je kan ook dingen leren.
Alleen; en daar hebben we het weer; je moet wel willen.
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
donderdag 8 september 2022 om 18:59
Maar dit is niet de groep waar ik en anderen het hier over hebben. De groep die jij bedoelt is wel wia gekeurd.. die zitten niet voor niets in die hoek.Bonny schreef: ↑08-09-2022 18:56Degene die vrijwilligerswerk mogen doen is inderdaad de doelgroep die afgekeurd is voor werk. En dan heb ik het niet over de niet wia groep. In mijn caseload waren het de mensen met; chronische verslavingsproblematiek / langdurige depressies / mensen met meerdere diagnoses die qua gedrag veel bepalen / andere problemen. Vaak blijkt vrijwilligerswerk ook niet mogelijk omdat er geen ruimte is voor begeleiding op de werkplek.
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
donderdag 8 september 2022 om 19:03
Nee, die zijn niet wia afgekeurd.
De doelgroep zal heus hetzelfde zijn maar vanuit de gemeente is er een gelijksoortige groep die absoluut niet 100% zijn afgekeurd maar wel uit de arbeidsplicht ontheven zijn omdat het, lomp gezegd , hopeloze gevallen zijn. En die doelgroep wordt steeds groter. Dan wordt er ingezet op participatie. En meestal is dan vrijwilligerswerk nog te hoog gegrepen. Ook omdat mensen niet willen. Het is in die groep niet alleen maar niet kunnen. En dan heb ik het dus niet over de mensen die wia afgekeurd zijn.
donderdag 8 september 2022 om 19:03
Je kan ook kiezen om te lezen wat er daadwerkelijk geschreven wordt…
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
donderdag 8 september 2022 om 19:04
Blijf toch niet alles uit zijn context trekken. Jouw hele uitgangspunt is dat iedereen in de bijstand een heilige is en iedere kritische noot interpreteer je als denigrerend, egoïstisch en niet empathisch. Zelfs bij ideeën om juist de allerzwakste in de bijstand te beschermen in de toekomst, het is niet goed genoeg, je bent alleen maar bezig om te benadrukken hoe ellendig het voor de mensen in de bijstand is en hoe gemeen en inhalig werkenden zijn. Dat is gewoon schoppen.rosanna08 schreef: ↑08-09-2022 17:52ja? Tegen wie heb ik geschopt dan? Het enige wat ik heb gedaan, is proberen duidelijk te maken dat er in mijn ogen ten onrechte geschopt wordt naar de bijstand en mensen met een uitkering. Dat mensen in die situatie niet allemaal fraudeurs en aanstellers zijn. Daar ageer ik tegen! Maar ik heb nergens gezegd tegen mensen geschopt, omdat ze meer verdienen!!!! Als jij van mening bent dat ik dat wel gedaan heb, kom maar met quotes dan!
Wat is jouw oplossing voor dit probleem? Het geld is op voor de bijstand, hoe blijven we toch de mensen helpen die 100% arbeidsgehandicapt zijn. Er is één probleem, door de zware recessie en de klimaatproblemen, zijn inkomsten van de belastingen minimaal, bedrijven gaan failliet en mensen zijn werkeloos. Ergens anders geld vandaan halen is dus niet mogelijk. Wat is voor jou dan een aanvaardbare oplossing?
donderdag 8 september 2022 om 19:20
waarom zou ik hier nog op reageren als je alles wat ik zegt uit zijn verband trekt? Ik heb nergens iets gezegd dat werkenden inhalig en gemeen zijn. Graag een quote waar ik dat gedaan heb. Ik heb ook nergens gezegd dat de mensen die wel kunnen werken, dat niet hoeven, ook graag een quote daarvan dan. Ik heb ook nergens gezegd dat de rijken hier maar voor moeten opdraaien, dus ook daar graag een quote van. Wat ik wel gezegd heb, is dat werken inderdaad moet lonen. Ik ben ook van mening dat als je kunt werken, je dat ook zou moeten doen, maar dat men ook moet kijken naar de armoedeval, zodat mensen er niet op achteruit gaan als ze meer gaan werken of als ze meer gaan verdienen.DingDong schreef: ↑08-09-2022 19:04Blijf toch niet alles uit zijn context trekken. Jouw hele uitgangspunt is dat iedereen in de bijstand een heilige is en iedere kritische noot interpreteer je als denigrerend, egoïstisch en niet empathisch. Zelfs bij ideeën om juist de allerzwakste in de bijstand te beschermen in de toekomst, het is niet goed genoeg, je bent alleen maar bezig om te benadrukken hoe ellendig het voor de mensen in de bijstand is en hoe gemeen en inhalig werkenden zijn. Dat is gewoon schoppen.
Wat is jouw oplossing voor dit probleem? Het geld is op voor de bijstand, hoe blijven we toch de mensen helpen die 100% arbeidsgehandicapt zijn. Er is één probleem, door de zware recessie en de klimaatproblemen, zijn inkomsten van de belastingen minimaal, bedrijven gaan failliet en mensen zijn werkeloos. Ergens anders geld vandaan halen is dus niet mogelijk. Wat is voor jou dan een aanvaardbare oplossing?
maar goed, ook hier zul je wel weer je eigen draai aan geven
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 8 september 2022 om 20:00
Bedankt voor de reacties over mijn man. Rosanna, ik lees je graag ook al zijn wij het vaak niet eens. Ik kan niet voor anderen spreken. Maar wat ik bij jou merk is dat je iig mijn woorden vaak verdraait. Dan heb ik dat nooit gezegd en leg ik het uit (of had dat al vaak gedaan) en dan reageer je in de trant van: ja maar, zo voelt het wel dus(?) bedoel je mij/'die' mensen. En: ik blijf opkomen voor 'die' mensen.
Iedereen in dit topic komt op voor 'die' mensen. Mensen die echt echt echt niet anders kunnen moeten garantie van een basisinkomen blijven behouden, dat is al zo vaak hier gepost.
Er is niets mis het het concept bijstand/uitkering/toeslagen, maar er is een hoop mis met de groep die hier aanspraak op maakt.
En dat hoeft helemaal niet te betekenen dat het fraudeurs zijn, dat is het resultaat van de definitie 'arbeidsongeschikt' dat is gewoon veel te ruim toegepast. Als ik moest werken en ik had de keuze ivm kinderen of gewoon überhaupt, had ik ook parttime gewerkt. Dat is de nederlandse cultuur. Maar de vraag is nu of het de consequenties waard zijn. Je hebt nu situaties als 'ik ga niet 20 uur extra werken voor netto 200 euro' en dat snap ik helemaal. De oplossing moet heel breed toegepast worden op basis van: arbeid loont. Recht op toeslagen niet enkel op inkomen baseren.
Bij elke verandering sneuvelen er positieve situaties. Maar wat positief is voor het individu is niet coherent positief voor de bevolking/overheid. En dat heeft altijd een boomerangeffect op het individu zelf.
Als lotje van 30 naar 40 uur per week gaat, heeft dat geen effect op pietjes bijstand. Maar wat we vooral niet moeten doen is elk persoon als een druppel op de gloeiende plaat zien.
Over de bijstand: in theorie moet je werken als je kan. Maar in de praktijk kan je gewoon weigeren. Niet door stande pede ontslag te nemen en 'lekker' overheidsgeld te innen, maar iedereen kan zich depressief/getraumatiseerd/overbelast etc noemen. En als je gewoon je hakken in het zand zet word je bestempeld als: wil kan niet meedraaien in de maatschappij. Dus geen vrijwilligerswerk etc, want 'kwetsbaar' of de groep eromheen is te kwetsbaar voor die persoon.
En voor iemand gaat steigeren: #disclaimer enzo. Ja depressie is geen kattenpis en geen keuze. Maar de eisen voor fysieke beperking zijn veel gestructureerde en strenger dan een psychische beperking. Natuurlijk neemt niet elke arboarts genoegen met een: ik ben depressief, oké mevrouw hier is uw uitkering. Maar ze zijn er wel.
Maar de mensen met psychische problematiek moeten zoals ik het hier soms lees vooral met rust gelaten worden, geld ontvangen en geen stressvolle keuringen etc. En daar ontstaan problemen. Nee, niet iedereen weet wat het beste voor hem/haar is. Iedereen weet wel wat die wil. Maar frequentere en strengere keuringen zijn er niet om kwetsbare mensen te stangen. Reïntegratietrajecten zijn er om men te stimuleren en begeleiden.
Iedereen in dit topic komt op voor 'die' mensen. Mensen die echt echt echt niet anders kunnen moeten garantie van een basisinkomen blijven behouden, dat is al zo vaak hier gepost.
Er is niets mis het het concept bijstand/uitkering/toeslagen, maar er is een hoop mis met de groep die hier aanspraak op maakt.
En dat hoeft helemaal niet te betekenen dat het fraudeurs zijn, dat is het resultaat van de definitie 'arbeidsongeschikt' dat is gewoon veel te ruim toegepast. Als ik moest werken en ik had de keuze ivm kinderen of gewoon überhaupt, had ik ook parttime gewerkt. Dat is de nederlandse cultuur. Maar de vraag is nu of het de consequenties waard zijn. Je hebt nu situaties als 'ik ga niet 20 uur extra werken voor netto 200 euro' en dat snap ik helemaal. De oplossing moet heel breed toegepast worden op basis van: arbeid loont. Recht op toeslagen niet enkel op inkomen baseren.
Bij elke verandering sneuvelen er positieve situaties. Maar wat positief is voor het individu is niet coherent positief voor de bevolking/overheid. En dat heeft altijd een boomerangeffect op het individu zelf.
Als lotje van 30 naar 40 uur per week gaat, heeft dat geen effect op pietjes bijstand. Maar wat we vooral niet moeten doen is elk persoon als een druppel op de gloeiende plaat zien.
Over de bijstand: in theorie moet je werken als je kan. Maar in de praktijk kan je gewoon weigeren. Niet door stande pede ontslag te nemen en 'lekker' overheidsgeld te innen, maar iedereen kan zich depressief/getraumatiseerd/overbelast etc noemen. En als je gewoon je hakken in het zand zet word je bestempeld als: wil kan niet meedraaien in de maatschappij. Dus geen vrijwilligerswerk etc, want 'kwetsbaar' of de groep eromheen is te kwetsbaar voor die persoon.
En voor iemand gaat steigeren: #disclaimer enzo. Ja depressie is geen kattenpis en geen keuze. Maar de eisen voor fysieke beperking zijn veel gestructureerde en strenger dan een psychische beperking. Natuurlijk neemt niet elke arboarts genoegen met een: ik ben depressief, oké mevrouw hier is uw uitkering. Maar ze zijn er wel.
Maar de mensen met psychische problematiek moeten zoals ik het hier soms lees vooral met rust gelaten worden, geld ontvangen en geen stressvolle keuringen etc. En daar ontstaan problemen. Nee, niet iedereen weet wat het beste voor hem/haar is. Iedereen weet wel wat die wil. Maar frequentere en strengere keuringen zijn er niet om kwetsbare mensen te stangen. Reïntegratietrajecten zijn er om men te stimuleren en begeleiden.
hetjuistebesluit wijzigde dit bericht op 08-09-2022 20:10
26.11% gewijzigd
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
