Actueel
alle pijlers
Mijn rechten zijn belangrijker dan die van anderen?
donderdag 28 januari 2016 om 19:29
Een school doet alle chocolade in de ban om één leerling te beschermen.
http://www.nu.nl/opmerkelijk/4204533/sc ... rling.html
Hebben ze hier wel goed over nagedacht? Wat gaat er gebeuren op het moment dat een leerling per ongeluk (of opzettelijk) chocolade meeneemt en het betreffende kind daar last van krijgt?
Hoe ver gaan de rechten van een individu om de rechten van anderen te beperken?
http://www.nu.nl/opmerkelijk/4204533/sc ... rling.html
Hebben ze hier wel goed over nagedacht? Wat gaat er gebeuren op het moment dat een leerling per ongeluk (of opzettelijk) chocolade meeneemt en het betreffende kind daar last van krijgt?
Hoe ver gaan de rechten van een individu om de rechten van anderen te beperken?
vrijdag 29 januari 2016 om 20:03
quote:pejeka schreef op 29 januari 2016 @ 19:57:
[...]
Nee, het is een mogelijkheid die je moet incalculeren. Kinderen doen soms ondoordachtige dingen, en zelfs als ze weten dat Pietje een bepaalde allergie heeft, kan het nóg voorkomen dat Jantje dan toch een chocoladereep koopt op weg naar school. En zelf het idee heeft dat hij die dan wel "stiekem" kan verorberen. Dat is gewoon de realiteit. En daar kan je niks tegen doen. en daar is de epipen nou voor uitgevonden
[...]
Nee, het is een mogelijkheid die je moet incalculeren. Kinderen doen soms ondoordachtige dingen, en zelfs als ze weten dat Pietje een bepaalde allergie heeft, kan het nóg voorkomen dat Jantje dan toch een chocoladereep koopt op weg naar school. En zelf het idee heeft dat hij die dan wel "stiekem" kan verorberen. Dat is gewoon de realiteit. En daar kan je niks tegen doen. en daar is de epipen nou voor uitgevonden
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 29 januari 2016 om 20:14
quote:rosanna08 schreef op 29 januari 2016 @ 20:10:
[...]
zo'n epipen is voor de eerste nood, daarna moet iemand alsnog naar het ziekenhuis.
Klopt, maar als jouw kind zó'n erge allergie heeft dat hij zelfs al doodziek kan worden als iemand 20 meter verderop een stukje chocolade eet, dan kan je de hele school (proberen) chocoladevrij te maken, denk niet dat dat gaat lukken, maar dan kan je toch so-wie-so nooit meer met je kind over straat? Want dik kans dat er dan toch iemand in zijn omgeving een Mars opentrekt, of dat je langs een terras loopt waar mensen een bonbon bij de koffie nemen, of dat je langs een bonbonwinkel loopt, of anderszins chocolade aanwezig is...
[...]
zo'n epipen is voor de eerste nood, daarna moet iemand alsnog naar het ziekenhuis.
Klopt, maar als jouw kind zó'n erge allergie heeft dat hij zelfs al doodziek kan worden als iemand 20 meter verderop een stukje chocolade eet, dan kan je de hele school (proberen) chocoladevrij te maken, denk niet dat dat gaat lukken, maar dan kan je toch so-wie-so nooit meer met je kind over straat? Want dik kans dat er dan toch iemand in zijn omgeving een Mars opentrekt, of dat je langs een terras loopt waar mensen een bonbon bij de koffie nemen, of dat je langs een bonbonwinkel loopt, of anderszins chocolade aanwezig is...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 29 januari 2016 om 20:20
quote:pejeka schreef op 29 januari 2016 @ 20:14:
[...]
Klopt, maar als jouw kind zó'n erge allergie heeft dat hij zelfs al doodziek kan worden als iemand 20 meter verderop een stukje chocolade eet, dan kan je de hele school (proberen) chocoladevrij te maken, denk niet dat dat gaat lukken, maar dan kan je toch so-wie-so nooit meer met je kind over straat? Want dik kans dat er dan toch iemand in zijn omgeving een Mars opentrekt, of dat je langs een terras loopt waar mensen een bonbon bij de koffie nemen, of dat je langs een bonbonwinkel loopt, of anderszins chocolade aanwezig is... Je kunt nooit je hele leven vrijmaken van datgene waar je allergisch voor bent, maar waarom zou je niet mee willen werken aan het voor een ander zo leefbaar mogelijk te houden? De dingen die anafylactische shock kunnen veroorzaken, zijn geen dingen die het leven van een ander waardeloos maken als ze op bepaalde momenten ze niet kunnen eten. Ik vind het moeilijk doen om het moeilijk doen
[...]
Klopt, maar als jouw kind zó'n erge allergie heeft dat hij zelfs al doodziek kan worden als iemand 20 meter verderop een stukje chocolade eet, dan kan je de hele school (proberen) chocoladevrij te maken, denk niet dat dat gaat lukken, maar dan kan je toch so-wie-so nooit meer met je kind over straat? Want dik kans dat er dan toch iemand in zijn omgeving een Mars opentrekt, of dat je langs een terras loopt waar mensen een bonbon bij de koffie nemen, of dat je langs een bonbonwinkel loopt, of anderszins chocolade aanwezig is... Je kunt nooit je hele leven vrijmaken van datgene waar je allergisch voor bent, maar waarom zou je niet mee willen werken aan het voor een ander zo leefbaar mogelijk te houden? De dingen die anafylactische shock kunnen veroorzaken, zijn geen dingen die het leven van een ander waardeloos maken als ze op bepaalde momenten ze niet kunnen eten. Ik vind het moeilijk doen om het moeilijk doen
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 29 januari 2016 om 20:21
Er zijn weinig mensen zo allergisch dat ze een anafylactische shock krijgen als een bepaald voedingsmiddel in de buurt komt. Maar het bestaat degelijk.
Dus als iemand dat wel heeft wil ik daar graag rekening mee houden.
Een anafylactische shock is niet zomaar wat, het is vrij heftig en als er onverhoopt te laat ingegrepen wordt kan je eraan overlijden. Daar moet je het niet op aan laten komen, als dat niet nodig is.
Als mijn collega dood gaat van koffie in de buurt, tja dan is het heel vervelend maar dan op dit kantoor maar geen koffie meer. Niemand kan er wat aan doen als hij in een restaurant dan omvalt, maar in de omgevingen dat het wel mogelijk is moet er rekening mee gehouden worden.
Ik snap je punt Armand, maar ook als er geen regel over wordt ingesteld kan er door jouw chocolade een ander overlijden. Dat lijkt me nog veel erger, onwetend per ongeluk omdat ze er niet teveel ruchtbaarheid aan wouden geven op school.
Wel lijkt voorlichting geven me verschrikkelijk belangrijk.
Als je zonder uitleg instelt dat ik geen chocolade meer mag eten, jaaaa daaaag dat bepaal ik wel lekker zelf. En het lijkt me voor de mede leerlingen juist wel van belang welke leerling het nou precies is.
Dan heb je per ongeluk toch chocopasta op brood, als je het zegt heb je misschien geen brood meer.
Dus eet je het toch op, best fijn om te weten bij wie je dan uit de buurt moet blijven.
Dus als iemand dat wel heeft wil ik daar graag rekening mee houden.
Een anafylactische shock is niet zomaar wat, het is vrij heftig en als er onverhoopt te laat ingegrepen wordt kan je eraan overlijden. Daar moet je het niet op aan laten komen, als dat niet nodig is.
Als mijn collega dood gaat van koffie in de buurt, tja dan is het heel vervelend maar dan op dit kantoor maar geen koffie meer. Niemand kan er wat aan doen als hij in een restaurant dan omvalt, maar in de omgevingen dat het wel mogelijk is moet er rekening mee gehouden worden.
Ik snap je punt Armand, maar ook als er geen regel over wordt ingesteld kan er door jouw chocolade een ander overlijden. Dat lijkt me nog veel erger, onwetend per ongeluk omdat ze er niet teveel ruchtbaarheid aan wouden geven op school.
Wel lijkt voorlichting geven me verschrikkelijk belangrijk.
Als je zonder uitleg instelt dat ik geen chocolade meer mag eten, jaaaa daaaag dat bepaal ik wel lekker zelf. En het lijkt me voor de mede leerlingen juist wel van belang welke leerling het nou precies is.
Dan heb je per ongeluk toch chocopasta op brood, als je het zegt heb je misschien geen brood meer.
Dus eet je het toch op, best fijn om te weten bij wie je dan uit de buurt moet blijven.
vrijdag 29 januari 2016 om 20:22
quote:Amand schreef op 29 januari 2016 @ 19:56:
[...]
Door een kind met zo'n delicate gezondheid tussen andere kinderen te plaatsen, belast je al die andere kinderen met de last van verantwoordelijkheid voor de de dood van dat kind door zoiets simpels als het eten van een stuk chocola.
Ik vind dat nogal wat.Dat een kind een ernstige allergie heeft, hoeft niet te betekenen dat de gezondheid in zijn algemeenheid broos is, alleen maar dat die dat kan worden. Moet je zo'n kind daarom ten allen tijde de toegang tot de school ontzeggen? Of wat zou jouw suggestie dan zijn?
[...]
Door een kind met zo'n delicate gezondheid tussen andere kinderen te plaatsen, belast je al die andere kinderen met de last van verantwoordelijkheid voor de de dood van dat kind door zoiets simpels als het eten van een stuk chocola.
Ik vind dat nogal wat.Dat een kind een ernstige allergie heeft, hoeft niet te betekenen dat de gezondheid in zijn algemeenheid broos is, alleen maar dat die dat kan worden. Moet je zo'n kind daarom ten allen tijde de toegang tot de school ontzeggen? Of wat zou jouw suggestie dan zijn?
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
vrijdag 29 januari 2016 om 20:24
quote:Amand schreef op 29 januari 2016 @ 19:56:
[...]
Door een kind met zo'n delicate gezondheid tussen andere kinderen te plaatsen, belast je al die andere kinderen met de last van verantwoordelijkheid voor de de dood van dat kind door zoiets simpels als het eten van een stuk chocola.
Ik vind dat nogal wat.Die belasting is er pas, zodra een kind toch chocolade eet in bijzijn van het allergische kind en deze daadwerkelijk sterft. Voor de egoïsten in de maatschappij een prima motivatie om ervoor te zorgen dat je je kind duidelijk maakt dat dat niet mag, daar wil je je kind toch niet mee belasten? Als ze te jong zijn om te begrijpen dat iets niet mag omdat het levensgevaarlijk is (van het dak springen, schoonmaakmiddel drinken, chocolade eten) dan bepalen de ouders nog wat het kind eet.
[...]
Door een kind met zo'n delicate gezondheid tussen andere kinderen te plaatsen, belast je al die andere kinderen met de last van verantwoordelijkheid voor de de dood van dat kind door zoiets simpels als het eten van een stuk chocola.
Ik vind dat nogal wat.Die belasting is er pas, zodra een kind toch chocolade eet in bijzijn van het allergische kind en deze daadwerkelijk sterft. Voor de egoïsten in de maatschappij een prima motivatie om ervoor te zorgen dat je je kind duidelijk maakt dat dat niet mag, daar wil je je kind toch niet mee belasten? Als ze te jong zijn om te begrijpen dat iets niet mag omdat het levensgevaarlijk is (van het dak springen, schoonmaakmiddel drinken, chocolade eten) dan bepalen de ouders nog wat het kind eet.
vrijdag 29 januari 2016 om 20:30
quote:rosanna08 schreef op 29 januari 2016 @ 20:20:
[...]
Je kunt nooit je hele leven vrijmaken van datgene waar je allergisch voor bent, maar waarom zou je niet mee willen werken aan het voor een ander zo leefbaar mogelijk te houden? De dingen die anafylactische shock kunnen veroorzaken, zijn geen dingen die het leven van een ander waardeloos maken als ze op bepaalde momenten ze niet kunnen eten. Ik vind het moeilijk doen om het moeilijk doen
Dan begrijp je me denk ik niet goed. Amerikaanse scholen zijn veelal scholen met vele honderden leerlingen. OK, dan kan je de directe klasgenoten misschien nog dusdanig voorlichten dat ze geen chocolade eten. Blijven er nog 800 leerlingen in andere klassen over, die gewoon een chocoladereep in hun lunchbox hebben zitten, of die een vriendje/vriendinnetje hebben van een andere school, die hen na schooltijd opwachten terwijl ze een Mars eten op de stoep van de school... en precies op dat moment komt allergische Jan voorbij.
Je kunt het gewoonweg niet uitsluiten. Net zo min als dat je een heel kantoorgebouw van 40 etages kan verbieden koffie te drinken. Zoiets.
[...]
Je kunt nooit je hele leven vrijmaken van datgene waar je allergisch voor bent, maar waarom zou je niet mee willen werken aan het voor een ander zo leefbaar mogelijk te houden? De dingen die anafylactische shock kunnen veroorzaken, zijn geen dingen die het leven van een ander waardeloos maken als ze op bepaalde momenten ze niet kunnen eten. Ik vind het moeilijk doen om het moeilijk doen
Dan begrijp je me denk ik niet goed. Amerikaanse scholen zijn veelal scholen met vele honderden leerlingen. OK, dan kan je de directe klasgenoten misschien nog dusdanig voorlichten dat ze geen chocolade eten. Blijven er nog 800 leerlingen in andere klassen over, die gewoon een chocoladereep in hun lunchbox hebben zitten, of die een vriendje/vriendinnetje hebben van een andere school, die hen na schooltijd opwachten terwijl ze een Mars eten op de stoep van de school... en precies op dat moment komt allergische Jan voorbij.
Je kunt het gewoonweg niet uitsluiten. Net zo min als dat je een heel kantoorgebouw van 40 etages kan verbieden koffie te drinken. Zoiets.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 29 januari 2016 om 20:42
In de UK is het op vrijwel alle scholen standaardbeleid om een verbod op iig noten en pinda's te hebben. Dus in die zin is deze school helemaal niet uitzonderlijk.
En ja, allergieën waarbij je kunt reageren op wat anderen eten bestaan: mijn zoon zit al ruim 8 jaar op school en in zijn klas zijn pinda's en noten ook al al die jaren verbannen. Net als in ons huis. Over het algemeen reageren alle ouders er al 8 jaar heel begripvol op en geven hun kinderen gewoon andere dingen mee.
Ik heb in al die jaren welgeteld 1 keer een reactie zoals sommige hier in dit topic gehad, en dat was van een vergelijkbaar type, zo iemand die altijd bang is dat een ander iets mag wat hij niet mag of iets krijgt wat hij niet krijgt. Zo sneu, als je jaloers en afgunstig bent op een potentieel dodelijke allergie.
En ja, allergieën waarbij je kunt reageren op wat anderen eten bestaan: mijn zoon zit al ruim 8 jaar op school en in zijn klas zijn pinda's en noten ook al al die jaren verbannen. Net als in ons huis. Over het algemeen reageren alle ouders er al 8 jaar heel begripvol op en geven hun kinderen gewoon andere dingen mee.
Ik heb in al die jaren welgeteld 1 keer een reactie zoals sommige hier in dit topic gehad, en dat was van een vergelijkbaar type, zo iemand die altijd bang is dat een ander iets mag wat hij niet mag of iets krijgt wat hij niet krijgt. Zo sneu, als je jaloers en afgunstig bent op een potentieel dodelijke allergie.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 29 januari 2016 om 20:45
quote:pejeka schreef op 29 januari 2016 @ 20:30:
[...]
Dan begrijp je me denk ik niet goed. Amerikaanse scholen zijn veelal scholen met vele honderden leerlingen. OK, dan kan je de directe klasgenoten misschien nog dusdanig voorlichten dat ze geen chocolade eten. Blijven er nog 800 leerlingen in andere klassen over, die gewoon een chocoladereep in hun lunchbox hebben zitten, of die een vriendje/vriendinnetje hebben van een andere school, die hen na schooltijd opwachten terwijl ze een Mars eten op de stoep van de school... en precies op dat moment komt allergische Jan voorbij.
Je kunt het gewoonweg niet uitsluiten. Net zo min als dat je een heel kantoorgebouw van 40 etages kan verbieden koffie te drinken. Zoiets. 100% uitsluiting is idd niet mogelijk, maar waarom niet meewerken aan 95% als dat mogelijk is?
[...]
Dan begrijp je me denk ik niet goed. Amerikaanse scholen zijn veelal scholen met vele honderden leerlingen. OK, dan kan je de directe klasgenoten misschien nog dusdanig voorlichten dat ze geen chocolade eten. Blijven er nog 800 leerlingen in andere klassen over, die gewoon een chocoladereep in hun lunchbox hebben zitten, of die een vriendje/vriendinnetje hebben van een andere school, die hen na schooltijd opwachten terwijl ze een Mars eten op de stoep van de school... en precies op dat moment komt allergische Jan voorbij.
Je kunt het gewoonweg niet uitsluiten. Net zo min als dat je een heel kantoorgebouw van 40 etages kan verbieden koffie te drinken. Zoiets. 100% uitsluiting is idd niet mogelijk, maar waarom niet meewerken aan 95% als dat mogelijk is?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 29 januari 2016 om 20:46
Volgens een onderzoek dat ik gelezen heb worden pinda deeltjes niet via de lucht verspreid (Perry 2004 , school en allergie). Als er een shock volgt is dat via onbewuste inname. Om chocola of pindakaas te verbieden voor een hele school lijkt me nogal overdreven. Natuurlijk is het vreselijk als je kind zo heftig reageren kan op bepaalde producten. Maar ik zou ook geen zin hebben om mee te gaan in iets wat grenst aan hysterische angst.. Die ouders hebben meer aan een goede voorlichting en aan gedegen begeleiding van hun kind , dat moet leren om regelmatig zijn handen te wassen en nooit voedsel van een ander aan te raken.
vrijdag 29 januari 2016 om 20:51
quote:Janneke012345 schreef op 28 januari 2016 @ 22:04:
[...]
Dat vind ik dan wel weer sterk. Voedselallergie is voor zover ik weet niet 'airborne'; je kunt geen shock krijgen als iemand 4 meter verderop een boterham eet.In het geval van een pinda allergie gaat de stof waarop je reageert ook in je huid en in je adem zitten. Die is dus wél airborne, anderen die pinda eten scheiden via hun huid en hun adem die stof uit waar degene die allergisch is dus weer op reageert.
[...]
Dat vind ik dan wel weer sterk. Voedselallergie is voor zover ik weet niet 'airborne'; je kunt geen shock krijgen als iemand 4 meter verderop een boterham eet.In het geval van een pinda allergie gaat de stof waarop je reageert ook in je huid en in je adem zitten. Die is dus wél airborne, anderen die pinda eten scheiden via hun huid en hun adem die stof uit waar degene die allergisch is dus weer op reageert.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 29 januari 2016 om 20:59
quote:DG2015 schreef op 29 januari 2016 @ 20:22:
[...]
Dat een kind een ernstige allergie heeft, hoeft niet te betekenen dat de gezondheid in zijn algemeenheid broos is, alleen maar dat die dat kan worden. Moet je zo'n kind daarom ten allen tijde de toegang tot de school ontzeggen? Of wat zou jouw suggestie dan zijn?Inderdaad, mijn zoon heeft verre van een delicate gezondheid, die is letterlijk nooit ziek en een van de sterkste beren / sportiefste kinderen met bijbehorende bouw van zijn klas/ school. Hij is alleen erg allergisch voor iets waar anderen niet allergisch voor zijn. Maar aangezien dat product uit zijn buurt wordt gehouden leidt hij verder een doodnormaal leven, ook op school.
[...]
Dat een kind een ernstige allergie heeft, hoeft niet te betekenen dat de gezondheid in zijn algemeenheid broos is, alleen maar dat die dat kan worden. Moet je zo'n kind daarom ten allen tijde de toegang tot de school ontzeggen? Of wat zou jouw suggestie dan zijn?Inderdaad, mijn zoon heeft verre van een delicate gezondheid, die is letterlijk nooit ziek en een van de sterkste beren / sportiefste kinderen met bijbehorende bouw van zijn klas/ school. Hij is alleen erg allergisch voor iets waar anderen niet allergisch voor zijn. Maar aangezien dat product uit zijn buurt wordt gehouden leidt hij verder een doodnormaal leven, ook op school.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 29 januari 2016 om 21:07
quote:elflet schreef op 29 januari 2016 @ 20:46:
Volgens een onderzoek dat ik gelezen heb worden pinda deeltjes niet via de lucht verspreid (Perry 2004 , school en allergie). Als er een shock volgt is dat via onbewuste inname. Om chocola of pindakaas te verbieden voor een hele school lijkt me nogal overdreven. Natuurlijk is het vreselijk als je kind zo heftig reageren kan op bepaalde producten. Maar ik zou ook geen zin hebben om mee te gaan in iets wat grenst aan hysterische angst.. Die ouders hebben meer aan een goede voorlichting en aan gedegen begeleiding van hun kind , dat moet leren om regelmatig zijn handen te wassen en nooit voedsel van een ander aan te raken.
Niet het allergische kind moet hygiene regels leren, maar juist de kinderen die niet allergisch zijn. Daar zijn ook wel protocollen voor, wij kregen die destijds gewoon van het academische ziekenhuis dat de allergie diagnosticeerde. Dat protocol heb ik destijds gewoon met de school, de BSO en de overblijf doorgenomen en die waren prima bereid dat in te voeren.
Na een verhuizing gold hetzelfde voor zijn nieuwe school en nieuwe BSO.
Om zelf begrip te kweken heb ik bovendien toen hij jonger was zelf een korte flyer / brief gemaakt met een persoonlijke uitleg voor zijn klasgenootjes en hun ouders, en een nood-documentje voor evt. invallers of ander school/BSO personeel. Daar heb ik altijd hele fijne reacties op gekregen en het protocol dat ik toentertijd van het ziekenhuis kreeg werkt dus al min of meer ongewijzigd 8 jaar op verschillende plekken.
Volgens een onderzoek dat ik gelezen heb worden pinda deeltjes niet via de lucht verspreid (Perry 2004 , school en allergie). Als er een shock volgt is dat via onbewuste inname. Om chocola of pindakaas te verbieden voor een hele school lijkt me nogal overdreven. Natuurlijk is het vreselijk als je kind zo heftig reageren kan op bepaalde producten. Maar ik zou ook geen zin hebben om mee te gaan in iets wat grenst aan hysterische angst.. Die ouders hebben meer aan een goede voorlichting en aan gedegen begeleiding van hun kind , dat moet leren om regelmatig zijn handen te wassen en nooit voedsel van een ander aan te raken.
Niet het allergische kind moet hygiene regels leren, maar juist de kinderen die niet allergisch zijn. Daar zijn ook wel protocollen voor, wij kregen die destijds gewoon van het academische ziekenhuis dat de allergie diagnosticeerde. Dat protocol heb ik destijds gewoon met de school, de BSO en de overblijf doorgenomen en die waren prima bereid dat in te voeren.
Na een verhuizing gold hetzelfde voor zijn nieuwe school en nieuwe BSO.
Om zelf begrip te kweken heb ik bovendien toen hij jonger was zelf een korte flyer / brief gemaakt met een persoonlijke uitleg voor zijn klasgenootjes en hun ouders, en een nood-documentje voor evt. invallers of ander school/BSO personeel. Daar heb ik altijd hele fijne reacties op gekregen en het protocol dat ik toentertijd van het ziekenhuis kreeg werkt dus al min of meer ongewijzigd 8 jaar op verschillende plekken.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 29 januari 2016 om 21:17
quote:rosanna08 schreef op 29 januari 2016 @ 20:45:
[...]
100% uitsluiting is idd niet mogelijk, maar waarom niet meewerken aan 95% als dat mogelijk is?
Het doel is ook niet 100% uitsluiten dat het allergische kind met het allergeen in aanraking komt. Allergieën die in een anafylactische shock kunnen eindigen zijn vrijwel altijd progressief, dat wil zeggen dat je bij de eerste keer dat je een allergische reactie krijgt bijvoorbeeld binnen 12 uur een reactie krijgt, maar de tweede keer al binnen 8 uur. Of dat de reactie zelf steeds ernstiger wordt, dus de eerste keer gaat je tong bijvoorbeeld alleen maar jeuken, de tweede keer zwelt ie op en de derde keer zwelt je hele slokdarm op en stik je.
Het doel van een allergeen-verbod is dan ook om zoveel mogelijk te voorkomen dat degene met de allergie in aanraking komt met het allergeen, zodat de allergie hopelijk nooit het anafylactische stadium bereikt.
[...]
100% uitsluiting is idd niet mogelijk, maar waarom niet meewerken aan 95% als dat mogelijk is?
Het doel is ook niet 100% uitsluiten dat het allergische kind met het allergeen in aanraking komt. Allergieën die in een anafylactische shock kunnen eindigen zijn vrijwel altijd progressief, dat wil zeggen dat je bij de eerste keer dat je een allergische reactie krijgt bijvoorbeeld binnen 12 uur een reactie krijgt, maar de tweede keer al binnen 8 uur. Of dat de reactie zelf steeds ernstiger wordt, dus de eerste keer gaat je tong bijvoorbeeld alleen maar jeuken, de tweede keer zwelt ie op en de derde keer zwelt je hele slokdarm op en stik je.
Het doel van een allergeen-verbod is dan ook om zoveel mogelijk te voorkomen dat degene met de allergie in aanraking komt met het allergeen, zodat de allergie hopelijk nooit het anafylactische stadium bereikt.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 29 januari 2016 om 21:19
quote:DG2015 schreef op 29 januari 2016 @ 20:22:
[...]
Dat een kind een ernstige allergie heeft, hoeft niet te betekenen dat de gezondheid in zijn algemeenheid broos is, alleen maar dat die dat kan worden. Moet je zo'n kind daarom ten allen tijde de toegang tot de school ontzeggen? Of wat zou jouw suggestie dan zijn?
Nou, dat je kunt overlijden doordat er iemand in je buurt chocolade eet noem ik wel een broze gezondheid hoor. Extreem broos, zelfs. Maar goed, noem het hoe je wilt.
Ik heb geen suggestie. Datgene wat me bezighoudt is wat er gebeurt nadat dat kind inderdaad zou sterven, nadat het op school aan chocolade zou zijn blootgesteld.
Er is namelijk veel meer aan de hand dan alleen maar 'rekening houden met'.
[...]
Dat een kind een ernstige allergie heeft, hoeft niet te betekenen dat de gezondheid in zijn algemeenheid broos is, alleen maar dat die dat kan worden. Moet je zo'n kind daarom ten allen tijde de toegang tot de school ontzeggen? Of wat zou jouw suggestie dan zijn?
Nou, dat je kunt overlijden doordat er iemand in je buurt chocolade eet noem ik wel een broze gezondheid hoor. Extreem broos, zelfs. Maar goed, noem het hoe je wilt.
Ik heb geen suggestie. Datgene wat me bezighoudt is wat er gebeurt nadat dat kind inderdaad zou sterven, nadat het op school aan chocolade zou zijn blootgesteld.
Er is namelijk veel meer aan de hand dan alleen maar 'rekening houden met'.
vrijdag 29 januari 2016 om 21:35
quote:fashionvictim schreef op 29 januari 2016 @ 21:17:
[...]
Het doel is ook niet 100% uitsluiten dat het allergische kind met het allergeen in aanraking komt. Allergieën die in een anafylactische shock kunnen eindigen zijn vrijwel altijd progressief, dat wil zeggen dat je bij de eerste keer dat je een allergische reactie krijgt bijvoorbeeld binnen 12 uur een reactie krijgt, maar de tweede keer al binnen 8 uur. Of dat de reactie zelf steeds ernstiger wordt, dus de eerste keer gaat je tong bijvoorbeeld alleen maar jeuken, de tweede keer zwelt ie op en de derde keer zwelt je hele slokdarm op en stik je.
Het doel van een allergeen-verbod is dan ook om zoveel mogelijk te voorkomen dat degene met de allergie in aanraking komt met het allergeen, zodat de allergie hopelijk nooit het anafylactische stadium bereikt. weet ik, maar oa Pejeka denkt dat dat het doel is van een algemeen verbod op scholen en zo
[...]
Het doel is ook niet 100% uitsluiten dat het allergische kind met het allergeen in aanraking komt. Allergieën die in een anafylactische shock kunnen eindigen zijn vrijwel altijd progressief, dat wil zeggen dat je bij de eerste keer dat je een allergische reactie krijgt bijvoorbeeld binnen 12 uur een reactie krijgt, maar de tweede keer al binnen 8 uur. Of dat de reactie zelf steeds ernstiger wordt, dus de eerste keer gaat je tong bijvoorbeeld alleen maar jeuken, de tweede keer zwelt ie op en de derde keer zwelt je hele slokdarm op en stik je.
Het doel van een allergeen-verbod is dan ook om zoveel mogelijk te voorkomen dat degene met de allergie in aanraking komt met het allergeen, zodat de allergie hopelijk nooit het anafylactische stadium bereikt. weet ik, maar oa Pejeka denkt dat dat het doel is van een algemeen verbod op scholen en zo
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 29 januari 2016 om 23:03
quote:Amand schreef op 29 januari 2016 @ 21:19:
[...]
Nou, dat je kunt overlijden doordat er iemand in je buurt chocolade eet noem ik wel een broze gezondheid hoor. Extreem broos, zelfs. Maar goed, noem het hoe je wilt.
Ik heb geen suggestie. Datgene wat me bezighoudt is wat er gebeurt nadat dat kind inderdaad zou sterven, nadat het op school aan chocolade zou zijn blootgesteld.
Er is namelijk veel meer aan de hand dan alleen maar 'rekening houden met'.
Het kind gaat niet dood maar wordt erg ziek
quote:Het kind, waarvan de school de identiteit geheim houdt, kan erg ziek worden als hij of zij in aanraking komt met chocolade. Maar de leerling krijgt ook een allergische reactie als iemand in de buurt het snoepgoed eet.
[...]
Nou, dat je kunt overlijden doordat er iemand in je buurt chocolade eet noem ik wel een broze gezondheid hoor. Extreem broos, zelfs. Maar goed, noem het hoe je wilt.
Ik heb geen suggestie. Datgene wat me bezighoudt is wat er gebeurt nadat dat kind inderdaad zou sterven, nadat het op school aan chocolade zou zijn blootgesteld.
Er is namelijk veel meer aan de hand dan alleen maar 'rekening houden met'.
Het kind gaat niet dood maar wordt erg ziek
quote:Het kind, waarvan de school de identiteit geheim houdt, kan erg ziek worden als hij of zij in aanraking komt met chocolade. Maar de leerling krijgt ook een allergische reactie als iemand in de buurt het snoepgoed eet.
zaterdag 30 januari 2016 om 08:04
quote:Amand schreef op 29 januari 2016 @ 19:30:
[...]
Er zit een grens aan dat 'rekening houden met', want 'rekening houden met' maakt altijd inbreuk op de vrijheid van anderen. Geen chocola mee naar school valt voor mij binnen de grenzen van wat ik acceptabel vind.
Wat het toelaten van zo'n kind op school maakt, is dat alle andere kinderen belast kunnen worden met (al of niet per ongeluk) de schuld aan de dood van dat kind. Door zoiets simpels als het eten van een stuk chocola.
Ik vind het nogal wat.
Mensen met een allergie zijn net zo goed onderdeel van onze maatschappij, moet dat kind dan maar de rest van z'n leven achter slot en grendel?
Niks mis mee om kinderen te leren dat ze rekening moeten houden met anderen, dat iets simpels als overdag geen chocolade eten voor een ander een groot verschil kan maken, terwijl het voor jou een kleine moeite is.
[...]
Er zit een grens aan dat 'rekening houden met', want 'rekening houden met' maakt altijd inbreuk op de vrijheid van anderen. Geen chocola mee naar school valt voor mij binnen de grenzen van wat ik acceptabel vind.
Wat het toelaten van zo'n kind op school maakt, is dat alle andere kinderen belast kunnen worden met (al of niet per ongeluk) de schuld aan de dood van dat kind. Door zoiets simpels als het eten van een stuk chocola.
Ik vind het nogal wat.
Mensen met een allergie zijn net zo goed onderdeel van onze maatschappij, moet dat kind dan maar de rest van z'n leven achter slot en grendel?
Niks mis mee om kinderen te leren dat ze rekening moeten houden met anderen, dat iets simpels als overdag geen chocolade eten voor een ander een groot verschil kan maken, terwijl het voor jou een kleine moeite is.
zaterdag 30 januari 2016 om 08:08
Iedereen wordt vrij en met gelijke rechten geboren.
De mensenrechten gelden voor wie je maar bent, waar je ook bent.
Je hebt recht op leven, vrijheid en veiligheid.
Slavernij is verboden.
Martelen is verboden.
Je hebt het recht op erkenning voor de wet.
De wet is voor iedereen gelijk.
Als je onrecht is aangedaan, moet je rechtsbescherming krijgen.
Je mag niet zomaar worden opgesloten, of het land uitgezet.
Je hebt recht op een eerlijke en openbare rechtszaak met een onafhankelijke rechter.
Je bent onschuldig tot het tegendeel is bewezen.
Je hebt recht op privacy en op bescherming van je goede naam.
Je mag je vrij verplaatsen in je eigen land. Je mag ieder land (ook je eigen) verlaten.
Als je mensenrechten bedreigd worden, mag je in een ander land asiel vragen.
Je hebt recht op een nationaliteit.
Je mag trouwen met wie je wilt en een gezin stichten.
Je hebt recht op bezit, dat mag niemand zomaar van je afnemen.
Je mag je eigen godsdienst of overtuiging kiezen en daarnaar leven.
Je mag uitkomen voor je mening en je mag overal informatie vandaan halen.
Je mag een vereniging oprichten, niemand mag je dwingen ergens lid van te worden.
Iedereen mag meedoen aan verkiezingen en zich verkiesbaar stellen.
Je hebt recht op maatschappelijke zekerheid.
Je hebt recht op werk naar keuze, met een eerlijk loon. Vakbonden zijn vrij.
Je hebt recht op rust, vrije tijd en betaalde vakantie.
Je hebt recht op voldoende inkomen, zo nodig moet de staat voor je zorgen.
Je hebt recht op onderwijs.
Je hebt recht om te genieten van kunst en cultuur. Cultuur moet worden beschermd.
Alle regeringen moeten ervoor zorgen dat de mensenrechten worden nageleefd.
De wetten en de democratie moeten de mensenrechten beschermen.
Niets van het bovenstaande mag misbruikt worden om de mensenrechten teniet te doen.
Als je de rechten van de mens leest, is het recht op onderwijs vastgelegd. Het recht op het nuttigen van chocolade niet. Een verbod mag dus ingesteld worden. Hoe de bestraffing van het overtreden van dat verbod vormgegeven wordt hangt af van de opsteller van het verbod lijkt mij. Consequentie van iemand die zich weigert te houden aan het verbod zou bijvoorbeeld de toegang tot de school geweigerd kunnen worden. Misschien kan degene die weigert het verbod op te volgen, thuisonderwijs krijgen?
Waarom zou degene met de allergie moeten lijden onder de dwang van degene die vindt dat hij recht heeft op het nuttigen van chocola?
Waarom zou degene die chocola wil nuttigen moeten lijden onder de allergie van een ander?
Wat weegt het zwaarst? Iemands zucht naar chocola of een dreigende dood?
Vroeger was het zo makkelijk, toen ging iedereen met anafylaxie gewoon voor hun vierde dood aan hun allergie. Hoefde je verder ook nergens rekening mee te houden. Heeft de voortschrijdende medische kennis alwéér voor meer problemen dan oplossingen gezorgd....
Op de school van mijn kinderen is sinds kort ook een noten- en pindaverbod. En als je kinderen goed voorlicht, is dat helemaal geen probleem. Kinderen zijn over het algemeen helemaal niet uit op het vermoorden van schoolgenoten, en als er gezegd wordt dat Pietje dood kan gaan als jij pindakaas op brood eet, eten ze gewoon geen pindakaas op brood. En het beste vriendje van Pietje weet dat hij helemaal geen pindakaas meer kan eten, want anders wordt Pietje alsnog ziek. En die slaat dus ook een taartje met zo'n mooi amandelzijkantje af omdat hij niet weet of Pietje daar wel of niet ziek van wordt, dus doet hij dat gewoon niet.
Het is allemaal heus niet zo moeilijk. Kinderen zijn niet zo bezig met hun rechten, die zijn bezig met opgroeien, leren rekening met elkaar te houden en lief zijn voor elkaar. Het zijn de ouders die er heisa om gaan maken, want stel je toch voor dat hun bloedeigen Jantje zijn bammetje chocoladepasta ontzegt wordt. Wat een gemierenneuk zeg. Wat dat betreft zouden de werkweken van mensen weer naar 60 uur moeten met veel lijfelijke inspanning. Zijn mensen weer net als vroeger veel te moe om te zeiken over hun rechten.
De mensenrechten gelden voor wie je maar bent, waar je ook bent.
Je hebt recht op leven, vrijheid en veiligheid.
Slavernij is verboden.
Martelen is verboden.
Je hebt het recht op erkenning voor de wet.
De wet is voor iedereen gelijk.
Als je onrecht is aangedaan, moet je rechtsbescherming krijgen.
Je mag niet zomaar worden opgesloten, of het land uitgezet.
Je hebt recht op een eerlijke en openbare rechtszaak met een onafhankelijke rechter.
Je bent onschuldig tot het tegendeel is bewezen.
Je hebt recht op privacy en op bescherming van je goede naam.
Je mag je vrij verplaatsen in je eigen land. Je mag ieder land (ook je eigen) verlaten.
Als je mensenrechten bedreigd worden, mag je in een ander land asiel vragen.
Je hebt recht op een nationaliteit.
Je mag trouwen met wie je wilt en een gezin stichten.
Je hebt recht op bezit, dat mag niemand zomaar van je afnemen.
Je mag je eigen godsdienst of overtuiging kiezen en daarnaar leven.
Je mag uitkomen voor je mening en je mag overal informatie vandaan halen.
Je mag een vereniging oprichten, niemand mag je dwingen ergens lid van te worden.
Iedereen mag meedoen aan verkiezingen en zich verkiesbaar stellen.
Je hebt recht op maatschappelijke zekerheid.
Je hebt recht op werk naar keuze, met een eerlijk loon. Vakbonden zijn vrij.
Je hebt recht op rust, vrije tijd en betaalde vakantie.
Je hebt recht op voldoende inkomen, zo nodig moet de staat voor je zorgen.
Je hebt recht op onderwijs.
Je hebt recht om te genieten van kunst en cultuur. Cultuur moet worden beschermd.
Alle regeringen moeten ervoor zorgen dat de mensenrechten worden nageleefd.
De wetten en de democratie moeten de mensenrechten beschermen.
Niets van het bovenstaande mag misbruikt worden om de mensenrechten teniet te doen.
Als je de rechten van de mens leest, is het recht op onderwijs vastgelegd. Het recht op het nuttigen van chocolade niet. Een verbod mag dus ingesteld worden. Hoe de bestraffing van het overtreden van dat verbod vormgegeven wordt hangt af van de opsteller van het verbod lijkt mij. Consequentie van iemand die zich weigert te houden aan het verbod zou bijvoorbeeld de toegang tot de school geweigerd kunnen worden. Misschien kan degene die weigert het verbod op te volgen, thuisonderwijs krijgen?
Waarom zou degene met de allergie moeten lijden onder de dwang van degene die vindt dat hij recht heeft op het nuttigen van chocola?
Waarom zou degene die chocola wil nuttigen moeten lijden onder de allergie van een ander?
Wat weegt het zwaarst? Iemands zucht naar chocola of een dreigende dood?
Vroeger was het zo makkelijk, toen ging iedereen met anafylaxie gewoon voor hun vierde dood aan hun allergie. Hoefde je verder ook nergens rekening mee te houden. Heeft de voortschrijdende medische kennis alwéér voor meer problemen dan oplossingen gezorgd....
Op de school van mijn kinderen is sinds kort ook een noten- en pindaverbod. En als je kinderen goed voorlicht, is dat helemaal geen probleem. Kinderen zijn over het algemeen helemaal niet uit op het vermoorden van schoolgenoten, en als er gezegd wordt dat Pietje dood kan gaan als jij pindakaas op brood eet, eten ze gewoon geen pindakaas op brood. En het beste vriendje van Pietje weet dat hij helemaal geen pindakaas meer kan eten, want anders wordt Pietje alsnog ziek. En die slaat dus ook een taartje met zo'n mooi amandelzijkantje af omdat hij niet weet of Pietje daar wel of niet ziek van wordt, dus doet hij dat gewoon niet.
Het is allemaal heus niet zo moeilijk. Kinderen zijn niet zo bezig met hun rechten, die zijn bezig met opgroeien, leren rekening met elkaar te houden en lief zijn voor elkaar. Het zijn de ouders die er heisa om gaan maken, want stel je toch voor dat hun bloedeigen Jantje zijn bammetje chocoladepasta ontzegt wordt. Wat een gemierenneuk zeg. Wat dat betreft zouden de werkweken van mensen weer naar 60 uur moeten met veel lijfelijke inspanning. Zijn mensen weer net als vroeger veel te moe om te zeiken over hun rechten.
