Actueel
alle pijlers
Naar een nieuw feminisme...
vrijdag 20 maart 2020 om 16:54
In landen als Nederland vindt ongeveer 99% van de mensen (vrouwen en mannen) dat mannen en vrouwen gelijk zouden moeten zijn voor de wet. Tegelijk noemt minder dan 10% van de Nederlandse vrouwen zichzelf feminist (de cijfers zijn vergelijkbaar in VK en de VS). Wat betekent dat? Dat de meeste vrouwen kennelijk van mening zijn dat 'feminisme' niet meer gelijk gesteld kan worden aan de strijd voor gelijke rechten.
Ik denk dat deze 'silent majority' daar volkomen gelijk in heeft. Er is in Nederland rechtsgelijkheid tussen mannen en vrouwen. Niet alleen in de (Grond)wet, maar ook in de praktijk. Bij meldpunt voor discriminatie, komen eigenlijk nooit klachten binnen over ongelijke behandeling. Er bestaan geen bedrijven die ongelijke loontabellen voor mannen en vrouwen hanteren. De klachten hierover komen van opiniemakers en onderzoekers die nooit discriminatie hebben vastgesteld op de feitelijke werkvloer, maar heel veel data samenvoegen in een statistische analyse. Dan lijkt het weliswaar alsof mannen meer verdienen, maar er worden ongelijke banen en situaties met elkaar vergeleken. Bovendien is bekend dat vrouwen minder goed/fel onderhandelen, wat toch echt iets anders is dan geinstitutionaliseerde discriminatie.
Het is tijd voor een nieuw soort feminisme, een feminisme dat los staat van de maatschappij en de politiek. Het politieke feminisme is een variant van het socialisme, met overheidsdwang als gevolg. De overheid moet sommige belangen gaan veilig stellen, ten koste van de belangen van anderen. Zo moeten organisaties (gedwongen) meer vrouwen aannemen, wat een andere manier is om te zeggen dat ze minder mannen moeten gaan aannemen. Deze manier van denken leidt tot een nieuw soort discriminatie en zet mensen tegen elkaar op.
Het nieuwe feminisme moet niet politiek van aard zijn, maar louter psychologisch en opvoedkundig. Het moet een soort zelfhulp-cursus voor vrouwen zijn. Bijvoorbeeld:
- Assertief leren onderhandelen bij arbeidsvoorwaardengesprek
- Leren om tijdens dates niet proberen om "leuk gevonden te worden", maar te kijken of jij hem leuk vindt.
- Van je partner eisen dat hij zijn aandeel neemt in huishouden en opvoeding (of een andere partner zoeken). Maar niet bij de politiek gaan janken als je dit niet voor elkaar krijgt!
- Je dochters leren om eigenwaarde te ontlenen aan wie ze zijn, in plaats van obsessief bezig te zijn met kleding, make-up en afvallen.
- Je dochters leren dat vrouwen ook topfuncties kunnen bekleden (wat iets heel anders is dan zeuren om een quotum!)
- Minder roddelen over andere vrouwen, en al helemaal niet aan slut-shaming doen.
- Acceptatie hebben voor een (competente) vrouwelijke baas. Uit onderzoek blijkt dat tot op heden vrouwen nog meer moeite hebben met een vrouwelijke baas dan dat mannen dat hebben!
- Assertief durven zijn als hij de seks te vaak en te makkelijk beëindigt zonder dat je bent klaargekomen.
Dit is het type onderwerpen waar een modern feminisme zou moeten staan. Het feminisme moet zich afkeren van de discussies over topfuncties, quota, de vermeende loonkloof en alle onderwerpen waar politieke dwang aan te pas komt.
Ik denk dat deze 'silent majority' daar volkomen gelijk in heeft. Er is in Nederland rechtsgelijkheid tussen mannen en vrouwen. Niet alleen in de (Grond)wet, maar ook in de praktijk. Bij meldpunt voor discriminatie, komen eigenlijk nooit klachten binnen over ongelijke behandeling. Er bestaan geen bedrijven die ongelijke loontabellen voor mannen en vrouwen hanteren. De klachten hierover komen van opiniemakers en onderzoekers die nooit discriminatie hebben vastgesteld op de feitelijke werkvloer, maar heel veel data samenvoegen in een statistische analyse. Dan lijkt het weliswaar alsof mannen meer verdienen, maar er worden ongelijke banen en situaties met elkaar vergeleken. Bovendien is bekend dat vrouwen minder goed/fel onderhandelen, wat toch echt iets anders is dan geinstitutionaliseerde discriminatie.
Het is tijd voor een nieuw soort feminisme, een feminisme dat los staat van de maatschappij en de politiek. Het politieke feminisme is een variant van het socialisme, met overheidsdwang als gevolg. De overheid moet sommige belangen gaan veilig stellen, ten koste van de belangen van anderen. Zo moeten organisaties (gedwongen) meer vrouwen aannemen, wat een andere manier is om te zeggen dat ze minder mannen moeten gaan aannemen. Deze manier van denken leidt tot een nieuw soort discriminatie en zet mensen tegen elkaar op.
Het nieuwe feminisme moet niet politiek van aard zijn, maar louter psychologisch en opvoedkundig. Het moet een soort zelfhulp-cursus voor vrouwen zijn. Bijvoorbeeld:
- Assertief leren onderhandelen bij arbeidsvoorwaardengesprek
- Leren om tijdens dates niet proberen om "leuk gevonden te worden", maar te kijken of jij hem leuk vindt.
- Van je partner eisen dat hij zijn aandeel neemt in huishouden en opvoeding (of een andere partner zoeken). Maar niet bij de politiek gaan janken als je dit niet voor elkaar krijgt!
- Je dochters leren om eigenwaarde te ontlenen aan wie ze zijn, in plaats van obsessief bezig te zijn met kleding, make-up en afvallen.
- Je dochters leren dat vrouwen ook topfuncties kunnen bekleden (wat iets heel anders is dan zeuren om een quotum!)
- Minder roddelen over andere vrouwen, en al helemaal niet aan slut-shaming doen.
- Acceptatie hebben voor een (competente) vrouwelijke baas. Uit onderzoek blijkt dat tot op heden vrouwen nog meer moeite hebben met een vrouwelijke baas dan dat mannen dat hebben!
- Assertief durven zijn als hij de seks te vaak en te makkelijk beëindigt zonder dat je bent klaargekomen.
Dit is het type onderwerpen waar een modern feminisme zou moeten staan. Het feminisme moet zich afkeren van de discussies over topfuncties, quota, de vermeende loonkloof en alle onderwerpen waar politieke dwang aan te pas komt.
vrijdag 1 mei 2020 om 01:23
nee het is andersom, inkijk was van mening dat de vrouw die hij achtervolgt alles mag en niks moet, nou dat is toch aardig van hem.madamzonderm schreef: ↑01-05-2020 01:20Dat ook hoewel ik denk dat iemand (m/v) die zich bedreigd zou voelen dat niet snel denkt, maar eerder zorgen maakt over eigen veiligheid.
vrijdag 1 mei 2020 om 01:23
Dank je wel.
Ik voelde me wat naar door dit rottopic, maar schoot echt in de lach nu.
Jij kunt dingen soms zo heerlijk simpel en raak stellen. Dank je daarvoor.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
vrijdag 1 mei 2020 om 01:24
madamzonderm schreef: ↑01-05-2020 01:14Mannen kunnen elkaar wel aanspreken. "Gast, dit hoef je niet te doen." "Laat haar met rust." Haar eventueel je plaats aanbieden zodat ze ergens anders kan zitten in de trein bijvoorbeeld. Je kan niet alle mannen veranderen waar nodig maar soms iemand aanspreken kan helpen.
Dit zou veel vaker moeten gebeuren. Dit is belangrijk, mannen die elkaar corrigeren.
nounou
vrijdag 1 mei 2020 om 01:25
vrijdag 1 mei 2020 om 01:25
JA!Zazamaenade schreef: ↑01-05-2020 01:24Dit zou veel vaker moeten gebeuren. Dit is belangrijk, mannen die elkaar corrigeren.
JA!
JA!
maar nee, ze houden elkaar liever de hand boven het hoofd
vrijdag 1 mei 2020 om 01:25
Het is belangrijk om wel vriendelijk te blijven omdat de situatie daar om vraagt.Abundance-of-Freedom schreef: ↑01-05-2020 01:10Wil je deze vraag nog beantwoorden?: "Wat als ze niet met je wil praten? Wil je dan weten waarom, vraag je ernaar"
Mijn antwoord zou kunnen zijn:
Liever niet praten? Die kans zat er in. Ik ben blij dat ik het wel even gecheckt heb. Dank je wel. Fijne reis verder.
vrijdag 1 mei 2020 om 01:28
hou toch eens op met het lastig vallen van vrouwen. want dat doe je
als je verkering wil ga dan daten of schrijf je in bij een bemiddelingsbureau, er zijn bureaus voor allerlei soorten mensen, vast ook voor jou. als het niet je date of je moeder is LAAT VROUWEN MET RUST. ze zijn niet op straat om jou te plezieren
vrijdag 1 mei 2020 om 01:35
Eens. Weet niet of het altijd handig is om zelf iets te zeggen of hulp te zoeken. Het aantal mensen dat aangesproken moet worden kan bijvoorbeeld ook nog uitmaken.Lange-met-een-korte schreef: ↑01-05-2020 01:21Niet iedereen is even overtuigend in iemand aanspreken. En niet iedereen is even goed in aangesproken worden op iets.
In bedreigende zoals dit situaties krijgt Rambo meer voor elkaar dan Mr. Bean.
vrijdag 1 mei 2020 om 01:36
je kan altijd iets doenmadamzonderm schreef: ↑01-05-2020 01:35Eens. Weet niet of het altijd handig is om zelf iets te zeggen of hulp te zoeken. Het aantal mensen dat aangesproken moet worden kan bijvoorbeeld ook nog uitmaken.
vrijdag 1 mei 2020 om 01:37
Liever niet praten? Toch weer een vraag stellen dus.
En dan nog een lange tekst erachteraan...veel te drammerig zeg.
Je kan ook gewoon zeggen: "ok fijne reis nog" en dan snel doorrijden en NIET omkijken.
vrijdag 1 mei 2020 om 01:37
S-Meds schreef: ↑01-05-2020 01:28hou toch eens op met het lastig vallen van vrouwen. want dat doe je
als je verkering wil ga dan daten of schrijf je in bij een bemiddelingsbureau, er zijn bureaus voor allerlei soorten mensen, vast ook voor jou. als het niet je date of je moeder is LAAT VROUWEN MET RUST. ze zijn niet op straat om jou te plezieren
En het is hier ook geen cursus 'Hoe spreek ik een vrouw aan op een donker weggetje zonder dat ik een trap voor mijn kloten krijg'
nounou
vrijdag 1 mei 2020 om 01:40
Toch beleef ik veel plezier aan vrouwen. Hun lach, hun schoonheid, hun puurheid. En wie goed doet, goed ontmoet!S-Meds schreef: ↑01-05-2020 01:28hou toch eens op met het lastig vallen van vrouwen. want dat doe je
als je verkering wil ga dan daten of schrijf je in bij een bemiddelingsbureau, er zijn bureaus voor allerlei soorten mensen, vast ook voor jou. als het niet je date of je moeder is LAAT VROUWEN MET RUST. ze zijn niet op straat om jou te plezieren
vrijdag 1 mei 2020 om 01:42
In principe wordt dan toch gewoon de afweging gemaakt wat de gevolgen kunnen zijn? Terwijl ik er van overtuigd ben dat mensen deze afweging niet maken als er een dierbare in zo een situatie zit. Die wil je gewoon “redden”.madamzonderm schreef: ↑01-05-2020 01:35Eens. Weet niet of het altijd handig is om zelf iets te zeggen of hulp te zoeken. Het aantal mensen dat aangesproken moet worden kan bijvoorbeeld ook nog uitmaken.
Let’s Go Brandon!
vrijdag 1 mei 2020 om 01:52
Het lukt me meestal denk ik waar nodig alleen misschien niet altijd even adequaat. In die situaties benoem ik het met zo min mogelijk bijtoon, alleen de boodschap ('gast, dit hoef je niet te doen' en dat hielp; hij stopte). In een situatie waar het niet om een vrouw die werd lastig gevallen werd merkte ik dat mensen om me heen snel bijval gaven. Een andere keer was ik afwachtender, vond het lastig in te schatten hoewel zeker achteraf duidelijk was dat de grens van dat meisje werd overschreden in de trein. Een andere man, brede man stond op en gaf zijn plaats op aan het meisje en ging zelf op haar plaats zitten.Zazamaenade schreef: ↑01-05-2020 01:24Dit zou veel vaker moeten gebeuren. Dit is belangrijk, mannen die elkaar corrigeren.
Om eerlijk te zijn weet ik niet altijd goed wat te doen in zo'n situatie en of wat ik dan doe helpt. Toch meestal proberen > niet proberen.
vrijdag 1 mei 2020 om 02:01
De keren dat ik wat zei was meestal om iemand te helpen die ik niet kende (altijd behalve 2 keer een onbekende volgens mij). Weet niet of voorbeelden helpen, maar op die momenten waande ik me veilig genoeg door het aantal mensen eromheen en mijn inschatting dat het zou helpen en dat ik fysiek een kans zou maken.Lange-met-een-korte schreef: ↑01-05-2020 01:42In principe wordt dan toch gewoon de afweging gemaakt wat de gevolgen kunnen zijn? Terwijl ik er van overtuigd ben dat mensen deze afweging niet maken als er een dierbare in zo een situatie zit. Die wil je gewoon “redden”.
vrijdag 1 mei 2020 om 02:14
madamzonderm schreef: ↑01-05-2020 01:52Het lukt me meestal denk ik waar nodig alleen misschien niet altijd even adequaat. In die situaties benoem ik het met zo min mogelijk bijtoon, alleen de boodschap ('gast, dit hoef je niet te doen' en dat hielp; hij stopte). In een situatie waar het niet om een vrouw die werd lastig gevallen werd merkte ik dat mensen om me heen snel bijval gaven. Een andere keer was ik afwachtender, vond het lastig in te schatten hoewel zeker achteraf duidelijk was dat de grens van dat meisje werd overschreden in de trein. Een andere man, brede man stond op en gaf zijn plaats op aan het meisje en ging zelf op haar plaats zitten.
Om eerlijk te zijn weet ik niet altijd goed wat te doen in zo'n situatie en of wat ik dan doe helpt. Toch meestal proberen > niet proberen.
Het is al heel wat dat je hierbij stilstaat en iets probeert, de meeste mannen denken vooral dat het beter is je nergens mee te bemoeien - en vinden het beschermen van hun eigen hachie of zichzelf niet belachelijk te maken net iets belangrijker dan het welzijn en de veiligheid van een vreemde.
Ik grijp regelmatig in als ik iets zie gebeuren, soms helpt het, soms loopt het bijna uit de hand, soms wordt het niet gewaardeerd. Toch doe ik liever iets dan achteraf mezelf voor de kop te slaan dat ik niets deed.
nounou
vrijdag 1 mei 2020 om 02:40
Dank je. In zekere zin red ik mijn eigen hachie ook omdat ik het erg onprettig vind om te zien en ook achteraf niet wil lopen met niets doen.Zazamaenade schreef: ↑01-05-2020 02:14Het is al heel wat dat je hierbij stilstaat en iets probeert, de meeste mannen denken vooral dat het beter is je nergens mee te bemoeien - en vinden het beschermen van hun eigen hachie of zichzelf niet belachelijk te maken net iets belangrijker dan het welzijn en de veiligheid van een vreemde.
Ik grijp regelmatig in als ik iets zie gebeuren, soms helpt het, soms loopt het bijna uit de hand, soms wordt het niet gewaardeerd. Toch doe ik liever iets dan achteraf mezelf voor de kop te slaan dat ik niets deed.
vrijdag 1 mei 2020 om 08:35
Dit is dus exact het probleem. Er wordt letterlijk een ervaring gedeeld van iemand die niet gediend was van een vreemde kerel die tegen ze aan gaat praten op de fiets in het donker en ipv die ervaring voor kennis aan te nemen (je negeerde mijn post gewoon) en daarvan te leren denk je dat je het beter weet. Vreselijk, mensen zoals jij. Die niet naar de eraringen van vrouwen zelf luisteren maar ze willen voorschrijven of ze wel of niet zich geïntimideerd mogen voelen door creepy gedrag. Niet naar vrouwen zelf willen luisteren is overigens niet nieuw.inkijk74 schreef: ↑01-05-2020 00:38De kortste uitwisseling is een groet. Daar kan het bij blijven. En het kan nog subtieler. Belangrijk is te weten dat er helemaal niets moet.
Waar je bent maakt ook uit. De stad is anoniemer dat merk ik ook wel. Op het platteland waar ik opgegroeid ben is de vraag al snel: "Waar kom jij vandaan en van wie ben jij er één?"
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
vrijdag 1 mei 2020 om 08:51
Jij ziet heel vaak een situatie waarin een vrouw lastig gevallen wordt?Zazamaenade schreef: ↑01-05-2020 02:14Het is al heel wat dat je hierbij stilstaat en iets probeert, de meeste mannen denken vooral dat het beter is je nergens mee te bemoeien - en vinden het beschermen van hun eigen hachie of zichzelf niet belachelijk te maken net iets belangrijker dan het welzijn en de veiligheid van een vreemde.
Ik grijp regelmatig in als ik iets zie gebeuren, soms helpt het, soms loopt het bijna uit de hand, soms wordt het niet gewaardeerd. Toch doe ik liever iets dan achteraf mezelf voor de kop te slaan dat ik niets deed.
Hoe dan ook, ik denk dat de meeste mannen weldegelijk ingrijpen, alleen niet in iedere situatie wellicht. Met name de situatie die ik al eerder noemde, als er meerderen zijn die in kunnen grijpen, blijkt voor heel veel mensen een situatie te zijn om af te wachten wie als eerste opstaat. En als dan niemand opstaat, kijkt iedereen toe. Zo schijnt ooit een vrouw op het 18 septemberplein te zijn verkracht op een zaterdagmiddag (voor wie Eindhoven niet kent, midden in het winkelgebied) en niemand die ingreep, mannen en vrouwen (want ook vrouwen kunnen ingrijpen natuurlijk, beetje raar om die bal alleen bij de mannen te leggen). Daar kun je met je verstand niet bij, maar het is wel gebeurd.
Overigens word je als je ingrijpt bepaald niet beschermd. Ik heb er een strafblad aan overgehouden. De politie gaf mij toen aan dat ingrijpen onverstandig is en dat je gewoon de politie moet bellen (lekker op tijd). Overigens hadden ze als mens wel alle begrip, maar daar schiet je dan ook geen donder mee op.
vrijdag 1 mei 2020 om 08:55
Ingrijpen kan ook betekenen vragen aan degene die lastiggeallen wordt of ze ok is, ipv de dader te confromteren. Wat je vaak leest is dat het voor slachtoffers het ergste is dat niemand zich om hen bekommerde.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
vrijdag 1 mei 2020 om 09:55
Inkijk, wat jij nu schrijft over contact en interactie: je zou mij er de stuipen mee op het lijf jagen. Echt, het klinkt doodeng. Waarschijnlijk weet jij dat het niet nodig is omdat je een hele aardige jongen bent, maar dan zit mijn hart al in mijn keel en mijn sleutelbos tussen mijn vingers. Misschien iets om rekening mee te houden: jij kunt het heel aardig en sociaal bedoelen, maar doe maar niet.
Wat eten we vanavond?
