Actueel
alle pijlers
Nederland erkent kindhuwelijken?
maandag 28 september 2015 om 14:42
Ik las in mijn NOS nieuws app dat er een groepje minderjarige meisjes naar Nederland komt om hier herenigd te worden met hun meerderjarige echtgenoot. Schijnbaar zijn er 13-, 14- en 15-jarigen bij en zijn de echtgenoten soms in de 30. Er stond bij dat Nederland de kindhuwelijken erkent wanneer deze in het thuisland geregistreerd staan. Dat zal toch niet inhouden dat de Nederland het ook prima vindt dat die volwassen mannen seks hebben met een kind?
Wie weet hoe dat wettelijk zit?
Wie weet hoe dat wettelijk zit?
maandag 28 september 2015 om 20:09
quote:strikjemetstippels schreef op 28 september 2015 @ 20:05:
[...]
Nou, tot zo ver het scheiden van gedrag en de personen, lol.
Het gáát hier niet om kinderen die met elkaar trouwen, het gaat om volwassen kerels van richting de 40 die kinderen neuken. Pedofilie heet dat, ook wel enorme smeerlapperij genoemd.Misschien is jeweethetniet wel zo'n volwassen kerel getrouwd met een kind..... Je weet het niet hé.
[...]
Nou, tot zo ver het scheiden van gedrag en de personen, lol.
Het gáát hier niet om kinderen die met elkaar trouwen, het gaat om volwassen kerels van richting de 40 die kinderen neuken. Pedofilie heet dat, ook wel enorme smeerlapperij genoemd.Misschien is jeweethetniet wel zo'n volwassen kerel getrouwd met een kind..... Je weet het niet hé.
Help iedereen een handje
maandag 28 september 2015 om 20:13
quote:Jeweethetniet schreef op 28 september 2015 @ 20:07:
[...]
Ja, en? Wat wil je daarmee zeggen dan?
Wat wil jij nou eigenlijk zeggen dan?
Dat we dit hier maar moeten toleren want die arme stakkers zijn dit in hun thuisland nu eenmaal gewend en om maar vooral geen racist genoemd te worden moeten we maar een oogje dichtknijpen?
[...]
Ja, en? Wat wil je daarmee zeggen dan?
Wat wil jij nou eigenlijk zeggen dan?
Dat we dit hier maar moeten toleren want die arme stakkers zijn dit in hun thuisland nu eenmaal gewend en om maar vooral geen racist genoemd te worden moeten we maar een oogje dichtknijpen?
maandag 28 september 2015 om 20:13
quote:Jeweethetniet schreef op 28 september 2015 @ 20:10:
Ik heb nergens de aanranding ontkent, Nessemeisje. Leer godverdomme toch eens lezen! Of hou in elk geval op met mij steeds aanvallen als je het verdomd om te lezen wat ik wel schrijf.Zeg let een beetje op je woorden wil je
Ik heb nergens de aanranding ontkent, Nessemeisje. Leer godverdomme toch eens lezen! Of hou in elk geval op met mij steeds aanvallen als je het verdomd om te lezen wat ik wel schrijf.Zeg let een beetje op je woorden wil je
Help iedereen een handje
maandag 28 september 2015 om 20:13
quote:Jeweethetniet schreef op 28 september 2015 @ 20:07:
[...]
Ja, en? Wat wil je daarmee zeggen dan?
Dat dat verkrachting is. Ook voor de wet.
Niet te vergelijken met een 19-jarige en een 16-jarige die trouwen om dat meisje zwanger is geraakt. we hebben het over volwassen kerels van richting de 40 die een kind dat misschien nog niet menstrueert neuken, of meisjes die al wel menstrueren neuken en een 14 jarige zwanger maken, zo als het Syrisch meisje dat vermist wordt.
[...]
Ja, en? Wat wil je daarmee zeggen dan?
Dat dat verkrachting is. Ook voor de wet.
Niet te vergelijken met een 19-jarige en een 16-jarige die trouwen om dat meisje zwanger is geraakt. we hebben het over volwassen kerels van richting de 40 die een kind dat misschien nog niet menstrueert neuken, of meisjes die al wel menstrueren neuken en een 14 jarige zwanger maken, zo als het Syrisch meisje dat vermist wordt.
maandag 28 september 2015 om 20:13
quote:krullenbol1966 schreef op 28 september 2015 @ 20:09:
[...]
Misschien is jeweethetniet wel zo'n volwassen kerel getrouwd met een kind..... Je weet het niet hé.
Lees mijn posts nog eens terug. Schrijf ik ergens dat ik voor kindhuwelijken ben? Nee hoor, sterker nog, ik schrijf heel duidelijk en expliciet dat ik er tegen ben zelfs.
Ik leg alleen uit dat sex binnen een kindhuwelijk in NL niet strafbaar is. Het is nogal simpel om mij daar op aan te kijken, want ik heb die wetten niet geschreven hoor.
[...]
Misschien is jeweethetniet wel zo'n volwassen kerel getrouwd met een kind..... Je weet het niet hé.
Lees mijn posts nog eens terug. Schrijf ik ergens dat ik voor kindhuwelijken ben? Nee hoor, sterker nog, ik schrijf heel duidelijk en expliciet dat ik er tegen ben zelfs.
Ik leg alleen uit dat sex binnen een kindhuwelijk in NL niet strafbaar is. Het is nogal simpel om mij daar op aan te kijken, want ik heb die wetten niet geschreven hoor.
maandag 28 september 2015 om 20:15
quote:Jeweethetniet schreef op 28 september 2015 @ 20:10:
Ik heb nergens de aanranding ontkent, Nessemeisje. Leer godverdomme toch eens lezen! Of hou in elk geval op met mij steeds aanvallen als je het verdomd om te lezen wat ik wel schrijf.Hahahahaha jij die een ander vraagt om op te houden met aanvallen.. Jij die in zo'n beetje elke posting niet anders doet dan aanvallen en beledigen
Ik heb nergens de aanranding ontkent, Nessemeisje. Leer godverdomme toch eens lezen! Of hou in elk geval op met mij steeds aanvallen als je het verdomd om te lezen wat ik wel schrijf.Hahahahaha jij die een ander vraagt om op te houden met aanvallen.. Jij die in zo'n beetje elke posting niet anders doet dan aanvallen en beledigen
maandag 28 september 2015 om 20:15
quote:Jeweethetniet schreef op 28 september 2015 @ 20:10:
Ik heb nergens de aanranding ontkent, Nessemeisje. Leer godverdomme toch eens lezen! Of hou in elk geval op met mij steeds aanvallen als je het verdomd om te lezen wat ik wel schrijf.Je hebt letterlijk geschreven: het verhaal is niet waar. Ik kan er niets aan doen dat jij je ongelukkig uitdrukt. Misschien voortaan wat meer aandacht besteden aan hoe je iets formuleert in plaats van denigrerend te doen.
Ik heb nergens de aanranding ontkent, Nessemeisje. Leer godverdomme toch eens lezen! Of hou in elk geval op met mij steeds aanvallen als je het verdomd om te lezen wat ik wel schrijf.Je hebt letterlijk geschreven: het verhaal is niet waar. Ik kan er niets aan doen dat jij je ongelukkig uitdrukt. Misschien voortaan wat meer aandacht besteden aan hoe je iets formuleert in plaats van denigrerend te doen.
maandag 28 september 2015 om 20:16
quote:Jeweethetniet schreef op 28 september 2015 @ 20:13:
[...]
Lees mijn posts nog eens terug. Schrijf ik ergens dat ik voor kindhuwelijken ben? Nee hoor, sterker nog, ik schrijf heel duidelijk en expliciet dat ik er tegen ben zelfs.
Ik leg alleen uit dat sex binnen een kindhuwelijk in NL niet strafbaar is. Het is nogal simpel om mij daar op aan te kijken, want ik heb die wetten niet geschreven hoor.Alleen je vergelijking gaat mank..
[...]
Lees mijn posts nog eens terug. Schrijf ik ergens dat ik voor kindhuwelijken ben? Nee hoor, sterker nog, ik schrijf heel duidelijk en expliciet dat ik er tegen ben zelfs.
Ik leg alleen uit dat sex binnen een kindhuwelijk in NL niet strafbaar is. Het is nogal simpel om mij daar op aan te kijken, want ik heb die wetten niet geschreven hoor.Alleen je vergelijking gaat mank..
Help iedereen een handje
maandag 28 september 2015 om 20:16
maandag 28 september 2015 om 20:18
Even ontopic: de Nederlandse overheid heeft niet bewust bedacht dit soort gruwelijke huwelijken goed te gaan keuren. Het is geen dhimmitude of uit de hand gelopen cultuurrelativisme. Er is gewoon nog geen wetgeving. En met de Kamervragen die nu gesteld worden en de maatschappelijke onrust en kijkend naar de situatie in ons omliggende landen, denk ik dat het een kwestie van tijd is voor het hier ook niet meer mag. Dus. Dan hoeven jullie elkaar hier niet de tent uit te vechten, me dunkt. Dat we die huwelijken slecht en naar en mensonterend vinden, daar zal iedereen het over eens zijn.
Zoals gezegd heb ik onlangs nog een kindhuwelijk in mijn omgeving gehad. Nederlanders. Tsja.
Zoals gezegd heb ik onlangs nog een kindhuwelijk in mijn omgeving gehad. Nederlanders. Tsja.
maandag 28 september 2015 om 20:19
quote:strikjemetstippels schreef op 28 september 2015 @ 20:13:
[...]
Dat dat verkrachting is. Ook voor de wet.
Artikel 245, Wetboek van strafrecht:
Hij die met iemand, die de leeftijd van twaalf jaren maar nog niet die van zestien jaren heeft bereikt, buiten echt, ontuchtige handelingen pleegt die bestaan uit of mede bestaan uit het seksueel binnendringen van het lichaam, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Niet te vergelijken met een 19-jarige en een 16-jarige die trouwen om dat meisje zwanger is geraakt. we hebben het over volwassen kerels van richting de 40 die een kind dat misschien nog niet menstrueert neuken, of meisjes die al wel menstrueren neuken en een 14 jarige zwanger maken, zo als het Syrisch meisje dat vermist wordt.Ik heb het wetboek even voor je gequote, want kennelijk kun je het niet vinden. De clou zit in het onderstreepte zinnetje.
[...]
Dat dat verkrachting is. Ook voor de wet.
Artikel 245, Wetboek van strafrecht:
Hij die met iemand, die de leeftijd van twaalf jaren maar nog niet die van zestien jaren heeft bereikt, buiten echt, ontuchtige handelingen pleegt die bestaan uit of mede bestaan uit het seksueel binnendringen van het lichaam, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Niet te vergelijken met een 19-jarige en een 16-jarige die trouwen om dat meisje zwanger is geraakt. we hebben het over volwassen kerels van richting de 40 die een kind dat misschien nog niet menstrueert neuken, of meisjes die al wel menstrueren neuken en een 14 jarige zwanger maken, zo als het Syrisch meisje dat vermist wordt.Ik heb het wetboek even voor je gequote, want kennelijk kun je het niet vinden. De clou zit in het onderstreepte zinnetje.
maandag 28 september 2015 om 20:20
quote:nessemeisje schreef op 28 september 2015 @ 20:15:
[...]
Je hebt letterlijk geschreven: het verhaal is niet waar. Ik kan er niets aan doen dat jij je ongelukkig uitdrukt. Misschien voortaan wat meer aandacht besteden aan hoe je iets formuleert in plaats van denigrerend te doen.Ik heb inderdaad letterlijk geschreven dat het verhaal niet waar is. Het verhaal is namelijk ook niet waar, zoals het in die link geschreven was.
[...]
Je hebt letterlijk geschreven: het verhaal is niet waar. Ik kan er niets aan doen dat jij je ongelukkig uitdrukt. Misschien voortaan wat meer aandacht besteden aan hoe je iets formuleert in plaats van denigrerend te doen.Ik heb inderdaad letterlijk geschreven dat het verhaal niet waar is. Het verhaal is namelijk ook niet waar, zoals het in die link geschreven was.
maandag 28 september 2015 om 20:21
maandag 28 september 2015 om 20:21
quote:barbaracartland schreef op 28 september 2015 @ 20:18:
Even ontopic: de Nederlandse overheid heeft niet bewust bedacht dit soort gruwelijke huwelijken goed te gaan keuren. Het is geen dhimmitude of uit de hand gelopen cultuurrelativisme. Er is gewoon nog geen wetgeving. En met de Kamervragen die nu gesteld worden en de maatschappelijke onrust en kijkend naar de situatie in ons omliggende landen, denk ik dat het een kwestie van tijd is voor het hier ook niet meer mag. Dus. Dan hoeven jullie elkaar hier niet de tent uit te vechten, me dunkt. Dat we die huwelijken slecht en naar en mensonterend vinden, daar zal iedereen het over eens zijn.
Zoals gezegd heb ik onlangs nog een kindhuwelijk in mijn omgeving gehad. Nederlanders. Tsja.
Ook een 38-jarige met een 15-jarg meisje?
Kom zeg, je kan toch niet ontkennen dat het in sommige culturen een stuk gebruikelijker is. Dat is wel degelijk uit de hand gelopen cultuur relativisme, als dat je bedoeling was dan.
Anyway, de wet erkent helaas huwelijken die in het buitenland zijn gesloten als dat mocht volgens de wet aldaar. In alle gevallen lijkt me een 100% omkering beter, dus enkel erkennen als het stel (of meerderen, betreft ook polygamie) hier had mogen trouwen.
Even ontopic: de Nederlandse overheid heeft niet bewust bedacht dit soort gruwelijke huwelijken goed te gaan keuren. Het is geen dhimmitude of uit de hand gelopen cultuurrelativisme. Er is gewoon nog geen wetgeving. En met de Kamervragen die nu gesteld worden en de maatschappelijke onrust en kijkend naar de situatie in ons omliggende landen, denk ik dat het een kwestie van tijd is voor het hier ook niet meer mag. Dus. Dan hoeven jullie elkaar hier niet de tent uit te vechten, me dunkt. Dat we die huwelijken slecht en naar en mensonterend vinden, daar zal iedereen het over eens zijn.
Zoals gezegd heb ik onlangs nog een kindhuwelijk in mijn omgeving gehad. Nederlanders. Tsja.
Ook een 38-jarige met een 15-jarg meisje?
Kom zeg, je kan toch niet ontkennen dat het in sommige culturen een stuk gebruikelijker is. Dat is wel degelijk uit de hand gelopen cultuur relativisme, als dat je bedoeling was dan.
Anyway, de wet erkent helaas huwelijken die in het buitenland zijn gesloten als dat mocht volgens de wet aldaar. In alle gevallen lijkt me een 100% omkering beter, dus enkel erkennen als het stel (of meerderen, betreft ook polygamie) hier had mogen trouwen.
maandag 28 september 2015 om 20:22
maandag 28 september 2015 om 20:22
quote:strikjemetstippels schreef op 28 september 2015 @ 20:05:
[...]
Nou, tot zo ver het scheiden van gedrag en de personen, lol.
Het gáát hier niet om kinderen die met elkaar trouwen, het gaat om volwassen kerels van richting de 40 die kinderen neuken. Pedofilie heet dat, ook wel enorme smeerlapperij genoemd.Dat betweterige geklets over het scheiden van gedrag en personen was geen lang leven beschoren.
[...]
Nou, tot zo ver het scheiden van gedrag en de personen, lol.
Het gáát hier niet om kinderen die met elkaar trouwen, het gaat om volwassen kerels van richting de 40 die kinderen neuken. Pedofilie heet dat, ook wel enorme smeerlapperij genoemd.Dat betweterige geklets over het scheiden van gedrag en personen was geen lang leven beschoren.
maandag 28 september 2015 om 20:22
quote:Jeweethetniet schreef op 28 september 2015 @ 20:19:
[...]
Ik heb het wetboek even voor je gequote, want kennelijk kun je het niet vinden. De clou zit in het onderstreepte zinnetje.We zijn het dus iig eens dat die 13-14 en ook dat 15 jarige meisje dat zich bij haar 38 jarige echtgenoot wil voegen iig hier beschermd moet worden?
[...]
Ik heb het wetboek even voor je gequote, want kennelijk kun je het niet vinden. De clou zit in het onderstreepte zinnetje.We zijn het dus iig eens dat die 13-14 en ook dat 15 jarige meisje dat zich bij haar 38 jarige echtgenoot wil voegen iig hier beschermd moet worden?
maandag 28 september 2015 om 20:24
Wat Barbara Cartland zegt.
Wat een sfeertje hier zeg! En dat terwijl iedereen het er wel over eens is dat we geen huwelijken tussen 40 jarige mannen met 14 jarige meisjes willen tolereren. Dat dat in de wet nog niet optimaal geregeld is, zijn we het ook over het eens. Dat moet dus zo snel mogelijk gebeuren.
Waarom elkaar hierom de kop afbijten?
Wat een sfeertje hier zeg! En dat terwijl iedereen het er wel over eens is dat we geen huwelijken tussen 40 jarige mannen met 14 jarige meisjes willen tolereren. Dat dat in de wet nog niet optimaal geregeld is, zijn we het ook over het eens. Dat moet dus zo snel mogelijk gebeuren.
Waarom elkaar hierom de kop afbijten?
maandag 28 september 2015 om 20:24
Wat wil je nu van me, strikje? Ik zeg notabene dat ik het verschrikkelijk vind. Ik probeer uit te leggen dat de overheid geen slechte bijbedoelingen had met de wet, maar dat het een ongewenst negatief bijeffect is. Omdat ik in mijn omgeving zwangere 16-jarigen heb die met hun 20-jarige vriendje trouwen (wat ik ook niet jofel vind, maar goed), zijn die andere kindhuwelijken ook ineens rechtsgeldig hier. Dat wordt veranderd.
maandag 28 september 2015 om 20:26
quote:Jeweethetniet schreef op 28 september 2015 @ 20:10:
Ik heb nergens de aanranding ontkent, Nessemeisje. Leer godverdomme toch eens lezen! Of hou in elk geval op met mij steeds aanvallen als je het verdomd om te lezen wat ik wel schrijf.Ik zou het op prijs stellen als je je wat fatsoenlijker uitdrukt. Dit gescheld komt enorm tokkie en dom over.
Ik heb nergens de aanranding ontkent, Nessemeisje. Leer godverdomme toch eens lezen! Of hou in elk geval op met mij steeds aanvallen als je het verdomd om te lezen wat ik wel schrijf.Ik zou het op prijs stellen als je je wat fatsoenlijker uitdrukt. Dit gescheld komt enorm tokkie en dom over.
maandag 28 september 2015 om 20:29
quote:cijfernerd schreef op 28 september 2015 @ 20:21:
Net op het journaal.
Dat kindhuwelijken tot de leeftijd van 16 niet erkend worden door de Nederlandse wet.
Het gaat dus om de meiden tussen 16 en 18
De wet zegt van wel:
Artikel 31
1. Een buiten Nederland gesloten huwelijk dat ingevolge het recht van de staat waar de huwelijksvoltrekking plaatsvond rechtsgeldig is of nadien rechtsgeldig is geworden, wordt als zodanig erkend.
2. Een buiten Nederland ten overstaan van een diplomatieke of consulaire ambtenaar voltrokken huwelijk dat voldoet aan de vereisten van het recht van de staat die die ambtenaar vertegenwoordigt, wordt als rechtsgeldig erkend tenzij die voltrekking in de staat waar zij plaatsvond niet was toegestaan.
3. Voor de toepassing van de leden 1 en 2 worden onder recht mede begrepen de regels van internationaal privaatrecht.
4. Een huwelijk wordt vermoed rechtsgeldig te zijn, indien een huwelijksverklaring is afgegeven door een bevoegde autoriteit.
In artikel 29 van BW 10 staat wel dat huwelijken van kinderen tot en met 15 jaar niet in NL gesloten kunnen worden.
Net op het journaal.
Dat kindhuwelijken tot de leeftijd van 16 niet erkend worden door de Nederlandse wet.
Het gaat dus om de meiden tussen 16 en 18
De wet zegt van wel:
Artikel 31
1. Een buiten Nederland gesloten huwelijk dat ingevolge het recht van de staat waar de huwelijksvoltrekking plaatsvond rechtsgeldig is of nadien rechtsgeldig is geworden, wordt als zodanig erkend.
2. Een buiten Nederland ten overstaan van een diplomatieke of consulaire ambtenaar voltrokken huwelijk dat voldoet aan de vereisten van het recht van de staat die die ambtenaar vertegenwoordigt, wordt als rechtsgeldig erkend tenzij die voltrekking in de staat waar zij plaatsvond niet was toegestaan.
3. Voor de toepassing van de leden 1 en 2 worden onder recht mede begrepen de regels van internationaal privaatrecht.
4. Een huwelijk wordt vermoed rechtsgeldig te zijn, indien een huwelijksverklaring is afgegeven door een bevoegde autoriteit.
In artikel 29 van BW 10 staat wel dat huwelijken van kinderen tot en met 15 jaar niet in NL gesloten kunnen worden.
maandag 28 september 2015 om 20:29
quote:barbaracartland schreef op 28 september 2015 @ 20:24:
Wat wil je nu van me, strikje? Ik zeg notabene dat ik het verschrikkelijk vind. Ik probeer uit te leggen dat de overheid geen slechte bijbedoelingen had met de wet, maar dat het een ongewenst negatief bijeffect is. Omdat ik in mijn omgeving zwangere 16-jarigen heb die met hun 20-jarige vriendje trouwen (wat ik ook niet jofel vind, maar goed), zijn die andere kindhuwelijken ook ineens rechtsgeldig hier. Dat wordt veranderd.
Ik denk dat we langs elkaar heen praten. Kind huwelijk kan het huwelijk zijn tussen twee kinderen of toch minimaal leeftijdsverschil (al is 16 en 20 voor mij ook raar), maar 12 en 30, of 15 en 38, dat wordt nu bedoeld, met die Syrische voorbeelden. Dan hebben we het over lang en breed volwassen kerels die kinderen neuken (sorry, ik word er zelf ook ziek van, maar zo is het).
Ik zie echt niet in hoe je jouw kindhuwelijk van de 16-jarige met 20-jarige daar mee kunt vergelijken eerlijk gezegd. De wet die het kindhuwelijk van de Syriërs erkent is een andere, die erkent een huwelijk dat in een ander land is gesloten als het voldoet aan de eisen die dáár gelden. Dat heeft weinig van doen met minderjarigen hier die trouwen met iemand die ietsje ouder is.
Wat wil je nu van me, strikje? Ik zeg notabene dat ik het verschrikkelijk vind. Ik probeer uit te leggen dat de overheid geen slechte bijbedoelingen had met de wet, maar dat het een ongewenst negatief bijeffect is. Omdat ik in mijn omgeving zwangere 16-jarigen heb die met hun 20-jarige vriendje trouwen (wat ik ook niet jofel vind, maar goed), zijn die andere kindhuwelijken ook ineens rechtsgeldig hier. Dat wordt veranderd.
Ik denk dat we langs elkaar heen praten. Kind huwelijk kan het huwelijk zijn tussen twee kinderen of toch minimaal leeftijdsverschil (al is 16 en 20 voor mij ook raar), maar 12 en 30, of 15 en 38, dat wordt nu bedoeld, met die Syrische voorbeelden. Dan hebben we het over lang en breed volwassen kerels die kinderen neuken (sorry, ik word er zelf ook ziek van, maar zo is het).
Ik zie echt niet in hoe je jouw kindhuwelijk van de 16-jarige met 20-jarige daar mee kunt vergelijken eerlijk gezegd. De wet die het kindhuwelijk van de Syriërs erkent is een andere, die erkent een huwelijk dat in een ander land is gesloten als het voldoet aan de eisen die dáár gelden. Dat heeft weinig van doen met minderjarigen hier die trouwen met iemand die ietsje ouder is.
