Actueel
alle pijlers
nieuwe donorwet
woensdag 31 januari 2018 om 07:56
Ben je voor of tegen de nieuwe donorwet?
Hier vind je meer informatie:
https://nos.nl/artikel/2132443-elf-vrag ... orwet.html
Zelf ben ik VOOR!
Hier vind je meer informatie:
https://nos.nl/artikel/2132443-elf-vrag ... orwet.html
Zelf ben ik VOOR!
vrijdag 16 februari 2018 om 14:09
Klinkt interessant. Ik heb wel eerst gekeken of het geen "broodje-aap verhaal" is, maar dat lijkt het niet.ghostbird schreef: ↑16-02-2018 14:02https://www.visionair.nl/wetenschap/lev ... -hartslag/
Leven zonder hartslag!Dit soort geniale vondsten vind ik veel meer de moeite van het investeren waard.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=22236625
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
vrijdag 16 februari 2018 om 14:18
Dat zou de snelste manier zijn om het register met nee-stemmen te vullen.Snoesje666 schreef: ↑16-02-2018 14:03Daarom noem ik ook de situatie dat iemand niets heeft geregistreerd, dus inderdaad niet de moeite heeft genomen om te voorkomen dat de familie hem/haar in de uitverkoop gooit.
En is het bij je opgekomen dat je zo niet alleen de twijfelaars straft, maar ook hun nabestaanden? Mensen met weinig geld zullen zich op die manier gedwongen zien om hun doden te verkopen, al willen ze dat misschien helemaal niet.
vrijdag 16 februari 2018 om 14:20
'Nabestaanden' zouden eigenlijk geïnformeerd moeten worden voordat artsen het donorregister raadplegen en beginnen met de tests die vaststellen of iemand hersendood is, omdat die vaststelling alleen nodig is voor orgaandonatie en niet om vast te stellen dat de prognose van de patiënt uiterst ongunstig is.
Het raadplegen van het donorregister en het vaststellen van hersendood horen bij de procedure van orgaandonatie en nabestaanden zouden geïnformeerd moeten worden voordat die procedure wordt gestart.
Of, situatie: uiterst ongunstige prognose (infaust)
Donorregister raadplegen
Bij ja, nabestaanden informeren en hersendoodprotocol starten.
Bij 'laat keuze aan de nabestaande (of specifiek aangewezen persoon)' deze raadplegen. Bij akkoord: hersendoodprotocol.
Bij nee of (tot 2020) geen registratie, nabestaanden informeren over de uiterst ongunstige prognose en het vaststellen van hersendood is dan irrelevant. Niet beginnen over orgaandonatie.
Het raadplegen van het donorregister en het vaststellen van hersendood horen bij de procedure van orgaandonatie en nabestaanden zouden geïnformeerd moeten worden voordat die procedure wordt gestart.
Of, situatie: uiterst ongunstige prognose (infaust)
Donorregister raadplegen
Bij ja, nabestaanden informeren en hersendoodprotocol starten.
Bij 'laat keuze aan de nabestaande (of specifiek aangewezen persoon)' deze raadplegen. Bij akkoord: hersendoodprotocol.
Bij nee of (tot 2020) geen registratie, nabestaanden informeren over de uiterst ongunstige prognose en het vaststellen van hersendood is dan irrelevant. Niet beginnen over orgaandonatie.
anoniem_327565 wijzigde dit bericht op 16-02-2018 14:47
30.79% gewijzigd
Boni pastoris est, tondere pecus, non deglubere.
vrijdag 16 februari 2018 om 14:38
En ook ook al weer zo irrelevant.Snoesje666 schreef: ↑16-02-2018 14:20Werktechnisch gezien zie ik dat de meeste zeikerds met uitvaarten en de kosten daarvan degenen zijn die wél geld hebben.
Sneu, maar waar.
vrijdag 16 februari 2018 om 15:51
Ik ben blij met deze gang van zaken. Je moet gewoon even nadenken over iets belangrijks. Wil je het niet? Prima. Wil je het wel? Beter, want dan levert het ook nog iets op voor een ander. Ik ben al eeuwig orgaandonor en ik begrijp eerlijk gezegd gewoon écht niet wat je er tegen zou kunnen hebben. Je doet er toch helemaal niets meer mee.
Mijn maag draait om van weer een nieuwsbericht waarin iemand wanhopig op zoek is naar een donor omdat hij of zij anders een partner of kind verliest op jonge leeftijd. Terwijl er dagelijks mensen doodgaan en hun organen met zich meenemen waar ze niets meer mee doen.
Ik lees argumenten van mensen die het onzin vinden, de hang naar het eeuwige leven. Kijk, die begrijp ik enigszins. Die zullen zelf ook geen gebruik maken van de gezondheidszorg, want tja, het eeuwige leven is toch niets voor hen.
Mijn maag draait om van weer een nieuwsbericht waarin iemand wanhopig op zoek is naar een donor omdat hij of zij anders een partner of kind verliest op jonge leeftijd. Terwijl er dagelijks mensen doodgaan en hun organen met zich meenemen waar ze niets meer mee doen.
Ik lees argumenten van mensen die het onzin vinden, de hang naar het eeuwige leven. Kijk, die begrijp ik enigszins. Die zullen zelf ook geen gebruik maken van de gezondheidszorg, want tja, het eeuwige leven is toch niets voor hen.
vrijdag 16 februari 2018 om 17:01
Het zal wel ongepast zijn, maar ik kan het gewoon niet lezen, "het leven is nu eenmaal eindig en ik accepteer dat gewoon en andere mensen zouden dat ook moeten doen."
En dat is echt ernstig persoonlijk. Jong sterven is oneerlijk, gemeen en vaak ongelooflijk traumatisch voor de nabestaanden. Als iemand in mijn gezicht zegt dat sommige mensen nu eenmaal minder lang leven dan anderen en dat je dat gewoon moet accepteren dan trek ik daaruit duidelijke conclusies over je empathisch vermogen. Ik zal niet slaan, want dat is me afgeleerd.
Nogmaals: ben je tegen orgaandonatie, regel dan lekker een "nee". Weet je het niet? Laat de keuze dan aan je nabestaanden. Wees blij en gelukkig met je keuze of praat er verder niet over en ga koffie zetten. Maar ga niet hier proberen mensen er van te overtuigen dat iedereen maar mee moet in jouw visie dat jong sterven juist heel goed en diepzinnig is. Schei toch uit.
En dat is echt ernstig persoonlijk. Jong sterven is oneerlijk, gemeen en vaak ongelooflijk traumatisch voor de nabestaanden. Als iemand in mijn gezicht zegt dat sommige mensen nu eenmaal minder lang leven dan anderen en dat je dat gewoon moet accepteren dan trek ik daaruit duidelijke conclusies over je empathisch vermogen. Ik zal niet slaan, want dat is me afgeleerd.
Nogmaals: ben je tegen orgaandonatie, regel dan lekker een "nee". Weet je het niet? Laat de keuze dan aan je nabestaanden. Wees blij en gelukkig met je keuze of praat er verder niet over en ga koffie zetten. Maar ga niet hier proberen mensen er van te overtuigen dat iedereen maar mee moet in jouw visie dat jong sterven juist heel goed en diepzinnig is. Schei toch uit.
vrijdag 16 februari 2018 om 17:03
Hear, hear.vrouwjagersma schreef: ↑16-02-2018 17:01Het zal wel ongepast zijn, maar ik kan het gewoon niet lezen, "het leven is nu eenmaal eindig en ik accepteer dat gewoon en andere mensen zouden dat ook moeten doen."
En dat is echt ernstig persoonlijk. Jong sterven is oneerlijk, gemeen en vaak ongelooflijk traumatisch voor de nabestaanden. Als iemand in mijn gezicht zegt dat sommige mensen nu eenmaal minder lang leven dan anderen en dat je dat gewoon moet accepteren dan trek ik daaruit duidelijke conclusies over je empathisch vermogen. Ik zal niet slaan, want dat is me afgeleerd.
Nogmaals: ben je tegen orgaandonatie, regel dan lekker een "nee". Weet je het niet? Laat de keuze dan aan je nabestaanden. Wees blij en gelukkig met je keuze of praat er verder niet over en ga koffie zetten. Maar ga niet hier proberen mensen er van te overtuigen dat iedereen maar mee moet in jouw visie dat jong sterven juist heel goed en diepzinnig is. Schei toch uit.
vrijdag 16 februari 2018 om 17:18
vrouwjagersma schreef: ↑16-02-2018 17:01Het zal wel ongepast zijn, maar ik kan het gewoon niet lezen, "het leven is nu eenmaal eindig en ik accepteer dat gewoon en andere mensen zouden dat ook moeten doen."
En dat is echt ernstig persoonlijk. Jong sterven is oneerlijk, gemeen en vaak ongelooflijk traumatisch voor de nabestaanden. Als iemand in mijn gezicht zegt dat sommige mensen nu eenmaal minder lang leven dan anderen en dat je dat gewoon moet accepteren dan trek ik daaruit duidelijke conclusies over je empathisch vermogen. Ik zal niet slaan, want dat is me afgeleerd.
Nogmaals: ben je tegen orgaandonatie, regel dan lekker een "nee". Weet je het niet? Laat de keuze dan aan je nabestaanden. Wees blij en gelukkig met je keuze of praat er verder niet over en ga koffie zetten. Maar ga niet hier proberen mensen er van te overtuigen dat iedereen maar mee moet in jouw visie dat jong sterven juist heel goed en diepzinnig is. Schei toch uit.
Dit! Precies!
vrijdag 16 februari 2018 om 18:49
De Haagse redactie van Editie.nl heeft uitgezocht wie van de senatoren die voor de donorwet stemden als donor staat ingeschreven.
Van de 38 senatoren die voor de donorwet stemden hebben 24 senatoren zich als donor aangemeld, 5 hebben dat niet gedaan, 6 wilden het niet zeggen en 3 senatoren waren niet bereikbaar.
https://www.rtl.nl/video/1c4a3ab6-8173- ... 375a73835/
Van de 38 senatoren die voor de donorwet stemden hebben 24 senatoren zich als donor aangemeld, 5 hebben dat niet gedaan, 6 wilden het niet zeggen en 3 senatoren waren niet bereikbaar.
https://www.rtl.nl/video/1c4a3ab6-8173- ... 375a73835/
Boni pastoris est, tondere pecus, non deglubere.
vrijdag 16 februari 2018 om 19:51
vrouwjagersma schreef: ↑16-02-2018 17:01Het zal wel ongepast zijn, maar ik kan het gewoon niet lezen, "het leven is nu eenmaal eindig en ik accepteer dat gewoon en andere mensen zouden dat ook moeten doen."
En dat is echt ernstig persoonlijk. Jong sterven is oneerlijk, gemeen en vaak ongelooflijk traumatisch voor de nabestaanden. Als iemand in mijn gezicht zegt dat sommige mensen nu eenmaal minder lang leven dan anderen en dat je dat gewoon moet accepteren dan trek ik daaruit duidelijke conclusies over je empathisch vermogen. Ik zal niet slaan, want dat is me afgeleerd.
Nogmaals: ben je tegen orgaandonatie, regel dan lekker een "nee". Weet je het niet? Laat de keuze dan aan je nabestaanden. Wees blij en gelukkig met je keuze of praat er verder niet over en ga koffie zetten. Maar ga niet hier proberen mensen er van te overtuigen dat iedereen maar mee moet in jouw visie dat jong sterven juist heel goed en diepzinnig is. Schei toch uit.
Normaal nadenken en respect voor een ander is je blijkbaar ook afgeleerd. Wat een vernederende woorden yeg, bah.
vrijdag 16 februari 2018 om 19:51
Ik keek een jaartje terug een of ander programma over Amish in de VS
Alles orthodox, koets, geen tv, eigenlijk meer niet dan wel.
De camera volgde een gezin meerdere jaren.
Een van de kinderen kreeg jeugdkanker en dreigde dood te gaan.
En wel mooi, die vader zei: ik kan wel voor mezelf beslissen om een behandeling te weigeren en te sterven maar een kind van 8 kan die keuze niet maken.
Hij is met kind en koets naar een ziekenhuis gegaan en haar toch laten bestralen / behandelen en ze heeft het overleefd.
Het moraal is dat je van te voren allerlei hoogdravende theorieën kan hebben over behandelingen maar als het er echt op aan komt kies je - denk ik - toch voor overleven.
Alles orthodox, koets, geen tv, eigenlijk meer niet dan wel.
De camera volgde een gezin meerdere jaren.
Een van de kinderen kreeg jeugdkanker en dreigde dood te gaan.
En wel mooi, die vader zei: ik kan wel voor mezelf beslissen om een behandeling te weigeren en te sterven maar een kind van 8 kan die keuze niet maken.
Hij is met kind en koets naar een ziekenhuis gegaan en haar toch laten bestralen / behandelen en ze heeft het overleefd.
Het moraal is dat je van te voren allerlei hoogdravende theorieën kan hebben over behandelingen maar als het er echt op aan komt kies je - denk ik - toch voor overleven.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 16 februari 2018 om 20:27
Ik heb daar veel over nagedacht de laatste tijd, en als ik nu een donororgaan nodig had.... ik denk niet dat ik het zou doen. Als ik kinderen had, misschien wel, voor hen. Heel misschien voor mijn moeder, maar niet voor mezelf. Niet dat ik geen goed leven heb. Ik heb een prima leven, maar als het op zou houden zou het voor mij wel okay zijn. Ik ben niet bang voor de dood. Ik denk dat het na de dood juist beter wordt - zonder in god te geloven.hollebollegijs schreef: ↑16-02-2018 19:51
Het moraal is dat je van te voren allerlei hoogdravende theorieën kan hebben over behandelingen maar als het er echt op aan komt kies je - denk ik - toch voor overleven.
Maar ik moet er niet aan denken als ik een kind had, dat mijn kind zo ontzettend ziek zou worden en afhankelijk zou zijn van een donor. En dat er dan toch mensen zijn die zeggen 'ik sta niets af na mijn dood'. Tuurlijk mag iedereen voor zichzelf beslissen, maar persoonlijk kan ik daar gewoon niet bij.
vrijdag 16 februari 2018 om 22:18
Nee hoor, niet levensmoe of zwaar depressief. Gewoon realistisch. Zoals ik er nu over denk zal ik geen noodsprongen op medisch gebied doen om mijn leven te verlengen bij heftige ziekte. Ik zie daar voor mezelf echt het nut niet voor. Het leven is prima, maar wanneer het eindigt is het ook goed. Familie en vrienden redden zich ook wel zonder mij.Tampaxropeje schreef: ↑16-02-2018 13:44Volgens mij kan je je daar pas een voorstelling van maken als het je overkomt. Jouw opmerking over vies van andere mensen zijn en daarom geen donororgaan willen, is echt wat bizar. Als je geen eten hebt en dreigt te verhongeren, ga je als er geen andere manier is om aan voedsel te komen ook in een vuilnisbak graaien voor restjes eten waar anderen op hebben zitten kauwen.
Als de nood hoog is, verleg je je grenzen. Je denkt nu maar dat je geen drang om te overleven hebt, maar dat heb je wel. Of je moet echt levensmoe / zwaar depressief zijn.
Wat betreft dat "vies van lichaamsvreemd materiaal" is misschien wat "grof" omschreven maar wist even niet een andere omschrijving. Maar sowieso niet te vergelijken met voedsel.
Ik zou trouwens waarschijnlijk eerder bereid zijn om wel te geven wanneer ik zelf invloed op aan wie. Dus bijv bij leven aan iemand die ik liefheb.
Klaar mee
vrijdag 16 februari 2018 om 22:50
En wat heeft dat precies te maken met het voor een ander willen beslissen dat hij of zij zijn of haar organen ter beschikking moet stellen voor een ander?hollebollegijs schreef: ↑16-02-2018 19:51Ik keek een jaartje terug een of ander programma over Amish in de VS
Alles orthodox, koets, geen tv, eigenlijk meer niet dan wel.
De camera volgde een gezin meerdere jaren.
Een van de kinderen kreeg jeugdkanker en dreigde dood te gaan.
En wel mooi, die vader zei: ik kan wel voor mezelf beslissen om een behandeling te weigeren en te sterven maar een kind van 8 kan die keuze niet maken.
Hij is met kind en koets naar een ziekenhuis gegaan en haar toch laten bestralen / behandelen en ze heeft het overleefd.
Het moraal is dat je van te voren allerlei hoogdravende theorieën kan hebben over behandelingen maar als het er echt op aan komt kies je - denk ik - toch voor overleven.
Helemaal niets. Een tranentrekkend verhaal gebruiken om goed te praten een inbreuk te mogen maken op de lichamelijke integriteit van een ander.
vrijdag 16 februari 2018 om 22:52
vrouwjagersma schreef: ↑16-02-2018 17:01Het zal wel ongepast zijn, maar ik kan het gewoon niet lezen, "het leven is nu eenmaal eindig en ik accepteer dat gewoon en andere mensen zouden dat ook moeten doen."
En dat is echt ernstig persoonlijk. Jong sterven is oneerlijk, gemeen en vaak ongelooflijk traumatisch voor de nabestaanden. Als iemand in mijn gezicht zegt dat sommige mensen nu eenmaal minder lang leven dan anderen en dat je dat gewoon moet accepteren dan trek ik daaruit duidelijke conclusies over je empathisch vermogen. Ik zal niet slaan, want dat is me afgeleerd.
Nogmaals: ben je tegen orgaandonatie, regel dan lekker een "nee". Weet je het niet? Laat de keuze dan aan je nabestaanden. Wees blij en gelukkig met je keuze of praat er verder niet over en ga koffie zetten. Maar ga niet hier proberen mensen er van te overtuigen dat iedereen maar mee moet in jouw visie dat jong sterven juist heel goed en diepzinnig is. Schei toch uit.
Inderdaad. Dat 'levensbeeld' gaat ook alleen maar op als je het alleen op jezelf projecteert. Het is een stuk makkelijker om dit jezelf voor te houden dan om het mensen die zo iets meegemaakt hebben uit te leggen. Het is een stuk makkelijker relativeren als je referentiekader beperkt is. Het verbaasd me altijd dat diezelfde 'onvolwassen nuchterheid' 180 graden omdraait als het eerste vriendje er 3 minuten te lang over doet om terug te appen.
vrijdag 16 februari 2018 om 23:04
Voor off-topic krijg je normaalgesproken een sanctie opgelegd op Actueel.
Het onderwerp van deze wet (en dus het topic) is het al of niet inbreuk mogen maken op de integriteit van alle Nederlanders in het kader van deze wet.
Hartverscheurende verhalen over het overlijden van personen zijn off-topic wanneer ze niet gepaard gaan met ‘en daarom vind ik dat er inbreuk gemaakt mag worden op de integriteit van alle Nederlanders’. Maar dat durft niemand te schrijven, want dat is wel erg confronterend.
Anyway, zie hier het failliet van de huisregels.
Het onderwerp van deze wet (en dus het topic) is het al of niet inbreuk mogen maken op de integriteit van alle Nederlanders in het kader van deze wet.
Hartverscheurende verhalen over het overlijden van personen zijn off-topic wanneer ze niet gepaard gaan met ‘en daarom vind ik dat er inbreuk gemaakt mag worden op de integriteit van alle Nederlanders’. Maar dat durft niemand te schrijven, want dat is wel erg confronterend.
Anyway, zie hier het failliet van de huisregels.
vrijdag 16 februari 2018 om 23:04
En? Dus?ghostbird schreef: ↑16-02-2018 18:49De Haagse redactie van Editie.nl heeft uitgezocht wie van de senatoren die voor de donorwet stemden als donor staat ingeschreven.
Van de 38 senatoren die voor de donorwet stemden hebben 24 senatoren zich als donor aangemeld, 5 hebben dat niet gedaan, 6 wilden het niet zeggen en 3 senatoren waren niet bereikbaar.
https://www.rtl.nl/video/1c4a3ab6-8173- ... 375a73835/
vrijdag 16 februari 2018 om 23:05
Nee was een reactie op mensen die zeiden GEEN gebruik te willen maken van een donor.Amant schreef: ↑16-02-2018 22:50En wat heeft dat precies te maken met het voor een ander willen beslissen dat hij of zij zijn of haar organen ter beschikking moet stellen voor een ander?
Helemaal niets. Een tranentrekkend verhaal gebruiken om goed te praten een inbreuk te mogen maken op de lichamelijke integriteit van een ander.
Dat kan je pas bepalen als je er zelf mee geconfronteerd wordt denk ik.
Prima als je reageert maar lees dan even terug.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 16 februari 2018 om 23:08
Amant schreef: ↑16-02-2018 23:04Voor off-topic krijg je normaalgesproken een sanctie opgelegd op Actueel.
Het onderwerp van deze wet (en dus het topic) is het al of niet inbreuk mogen maken op de integriteit van alle Nederlanders in het kader van deze wet.
Hartverscheurende verhalen over het overlijden van personen zijn off-topic wanneer ze niet gepaard gaan met ‘en daarom vind ik dat er inbreuk gemaakt mag worden op de integriteit van alle Nederlanders’. Maar dat durft niemand te schrijven, want dat is wel erg confronterend.
Anyway, zie hier het failliet van de huisregels.
'Net zo'n gelul als die glijdende fruitschaal'. Kan dat dan wel als reactie of is dat dan ook off-topic?
