Actueel
alle pijlers
Op naar de volgende Europese crisis: BREXIT
vrijdag 9 oktober 2015 om 21:55
http://nos.nl/artikel/206 ... campagne-voor-brexit.html
In 2017 mogen de Britten naar de stembus om voor een keuze of ze in de EU willen blijven of er uit willen stappen.
Het is een bindend referendum.
Er is geen peil op te trekken hoe er gestemd gaat worden maar de mogelijk is aanwezig dat Engeland de EU verlaat.
Vandaag is er een campagne gestart door "BB ers" (Bekende Britten) die willen dat Engeland uit de EU stapt.
Wat denken jullie hier van, gaat de EU ten onder als Engeland er uit stapt, valt het allemaal wel mee of heb je hele andere ideeën over dit onderwerp.
Persoonlijk ben ik van mening dat een BREXIT geen negatieve invloed zal hebben op de EU ze varen al jaren een eigen koers, hebben nog steeds de Pond en richten zich traditioneel toch meer op de VS dan op de EU
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 15 november 2018 om 15:45
De inflatie en het koopkrachtverlies was niet goed aan de euro.
Maar het is wel zo fijn dat we in heel Europa voor eenzelfde tarief kunnen bellen, appen enz. Geen exorbitante telefoonrekeningen meer enz enz.
...
donderdag 15 november 2018 om 20:57
donderdag 15 november 2018 om 21:29
hollebollegijs schreef: ↑15-11-2018 20:57Cameron zal inmiddels wel geëmigreerd zijn.
Wat heeft die man een chaos veroorzaakt.
Trouwens respect voor May
Als tegenstander van de BREXIT doet ze het aardig.
Bedoel je dat Therese May tegenstander was? Zij was toch juist altijd voorstander van de Brexit?
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 15 november 2018 om 21:49
Nee
In aanloop naar de verkiezingen was ze tegen een BREXIT
Gewoon openlijk .
Maar ze heeft gezegd de uitspraak te respecteren.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 16 november 2018 om 09:04
Klopt helemaal Gijs en mooie is dat ze als vakpolitica het ook nog in mijn ogen het prima doet. Technisch gesproken dan, om voor eigen parochie met gevaar voor eigen politieke leven de wens van de meerderheid van het volk uit te willen voeren.
Na aftreden vorige premier was zij er natuurlijk als de kippen bij. Haar omgeving meldde toen dat ze die echte bekende vrouwelijke premier uit de vorige eeuw inspirerend vond.
Dat zichzelf desnoods wegcijferen kun je niet van haar ex Brexit minister zeggen, dat vind ik laf. Aftreden nadat plan besproken gaat worden en zelfs niet jouw eigen werk te verdedigen.
Erg nieuwsgierig hoe de Noord Ierse splinter partij roet in het eten gaat gooien. De harde grens dwars door de Ierse zee gaat nog veel meer spanningen geven.
Komende dagen worden de messen verder geslepen...
Na aftreden vorige premier was zij er natuurlijk als de kippen bij. Haar omgeving meldde toen dat ze die echte bekende vrouwelijke premier uit de vorige eeuw inspirerend vond.
Dat zichzelf desnoods wegcijferen kun je niet van haar ex Brexit minister zeggen, dat vind ik laf. Aftreden nadat plan besproken gaat worden en zelfs niet jouw eigen werk te verdedigen.
Erg nieuwsgierig hoe de Noord Ierse splinter partij roet in het eten gaat gooien. De harde grens dwars door de Ierse zee gaat nog veel meer spanningen geven.
Komende dagen worden de messen verder geslepen...
vrijdag 16 november 2018 om 09:34
Echt_Nederlands schreef: ↑16-11-2018 09:04
Erg nieuwsgierig hoe de Noord Ierse splinter partij roet in het eten gaat gooien. De harde grens dwars door de Ierse zee gaat nog veel meer spanningen geven.
Komende dagen worden de messen verder geslepen...
Volgens mij is die grens niet zo hard, alleen voor visproducten maar moet eerlijk zeggen dat ik de draad een beetje kwijt ben
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 16 november 2018 om 11:44
Klopt, ik zag op Twitter diverse foto's dat May voor Remain aan het campainen was.hollebollegijs schreef: ↑15-11-2018 21:49Nee
In aanloop naar de verkiezingen was ze tegen een BREXIT
Gewoon openlijk .
Maar ze heeft gezegd de uitspraak te respecteren.
Dus een beetje raar is het wel dat men haar het proces laat leiden. Niettemin heeft ze een goede uitstraling. Vrij integer, ze doet mij denken aan Wim Kok.
Ik begrijp de boze reactie uit het kamp voor een vrij GB niet goed. Het is duidelijk dat een vertrek uit de EU lastig is doordat de EU haar tentakels diep heeft gewoekerd in allerlei aspecten. Dit akkoord is een prima eerste stap.
Beter is het voor een salami tactiek te kiezen. Als de soevereiniteit is verzekerd, kun je later alsnog op deelgebieden zoals de Ierse grens etc. scherper snijden in de afspraken.
Heb ook wel het idee dat het 'verraad' verhaal ook vooral afkomstig is van Remainers, die hopen met chaos en verdeeldheid een tweede referendum te regelen.
vrijdag 16 november 2018 om 14:38
Welnee. Als er een partij is die voor chaos en verdeeldheid zorgt dan zijn het de Brexiteers, Boris Johnson en Rees-Mogg voorop, "Rule Britannia" zingend.
vrijdag 16 november 2018 om 15:26
Nou ja, ze hebben met minimale middelen toch de meerderheid van de Britten ertoe bewogen hun stem voor een Brexit te geven. In zoverre is hun vermogen om mensen te binden juist erg groot.Birdynumnum schreef: ↑16-11-2018 14:38Welnee. Als er een partij is die voor chaos en verdeeldheid zorgt dan zijn het de Brexiteers, Boris Johnson en Rees-Mogg voorop, "Rule Britannia" zingend.
zondag 18 november 2018 om 11:16
Tentakels?
Noord-Ierland krijgt/kreeg miljarden uit Brussel omdat het als achterland nooit veel aandacht van Londen heeft gekregen. Als je denkt dat dit goed af gaat lopen, dan heb je de ballen verstand van hoe het werkt in het VK.
zondag 18 november 2018 om 11:22
zondag 18 november 2018 om 11:46
MarkSD schreef: ↑16-11-2018 11:44Klopt, ik zag op Twitter diverse foto's dat May voor Remain aan het campainen was.
Dus een beetje raar is het wel dat men haar het proces laat leiden. Niettemin heeft ze een goede uitstraling. Vrij integer, ze doet mij denken aan Wim Kok.
Ik begrijp de boze reactie uit het kamp voor een vrij GB niet goed. Het is duidelijk dat een vertrek uit de EU lastig is doordat de EU haar tentakels diep heeft gewoekerd in allerlei aspecten. Dit akkoord is een prima eerste stap.
Beter is het voor een salami tactiek te kiezen. Als de soevereiniteit is verzekerd, kun je later alsnog op deelgebieden zoals de Ierse grens etc. scherper snijden in de afspraken.
Heb ook wel het idee dat het 'verraad' verhaal ook vooral afkomstig is van Remainers, die hopen met chaos en verdeeldheid een tweede referendum te regelen.
Eenmaal in de EU en men komt er nooit meer heelhuids uit.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 18 november 2018 om 11:50
Amen.
Marksd beroept zich graag op emoties en krachttermen en maar zelden op echte feiten, omdat dat nou eenmaal minder lekker bekt volgens mij.
...
zondag 18 november 2018 om 21:58
Overigens denk ik dat de grootste fout van het vk was mbt de EU dat ze om dezelfde nationalistische onzinredenen nooit hebben gekozen voor de euro. Als ze dat wel hadden gedaan, dan was hun positie vele malen sterker geweest binnen de EU en zouden ook veel meer britten er directer van hebben geprofiteerd. Dat gehannes met wisselen heeft een beste rem gezet om internationale transacties. Ze waren misschien wel de beste bankiers van Europa, maar door hun eigen domme munt hebben ze het niet vast kunnen houden.
Dus ironisch genoeg zitten ze nu in de problemen omdat ze sowieso al te halfslachtig in die EU hingen.
Dus ironisch genoeg zitten ze nu in de problemen omdat ze sowieso al te halfslachtig in die EU hingen.
zondag 18 november 2018 om 23:05
Je bevestigt mijn punt. De ongekozenen met de visie voor 1 groot Europees Rijk (het Vierde?, met eigen leger van Merkel en D66) hanteren nu niet de oorlog als methode voor onderwerping aan dit Rijk, maar financiële middelen. Men maakt landen afhankelijk van financiering en koopt met miljarden van de eigen burgers (die geen uitbreiding willen, zie Oekraine) mensen om om die uitbreiding er toch door te drukken.
De EU misbruikt haar macht. Want waarom zou men de UK niet gewoon hetzelfde bieden als pakweg Canada?
Deze column zegt het beter dan ik kan:
Binnen de nieuwe deal van Theresa May blijft het VK voorlopig in de douane-unie, in de single market, blijft het vrije verkeer van personen in stand en blijft het vallen onder EU rechtbanken.
Wat er na die transitieperiode gebeurd is duister, de duur van die overgangsperiode ook.
Uiterste datum is 31 december 20XX [sic]. De Brexit wordt maximaal 91 jaar uitgesteld, geheel naar voorbeeld van hoe Hong Kong overging naar China. Honderden pagina's onderhandelingsresultaat herhalen per onderwerp hetzelfde mantra, er verandert pas iets als de EU en VK het eens zijn. Gezamenlijk kunnen ze de uittreding regelmatig uitstellen.
De ruim twee jaar aan onderhandelingen maken een paar dingen duidelijk: de EU moet en zal het VK kruisigen. Anders verliest de EU haar onderhandelingspositie richting andere nettobetalers. Deze houding is geen boodschap aan London, maar aan Stockholm, Kopenhagen, Wenen en Amsterdam. Aan u dus.
Dat werd al het meest duidelijk toen de EU geen overeenkomsten wilde kopiëren die wel waren weggelegd voor Canada, Noorwegen en Zwitserland. EU-leden hebben dus minder rechten en verworvenheden dan landen die net geen lid zijn. Een schril contract met de snelheid en barmhartigheid waarmee honderden miljarden naar zuidelijke EU-landen gingen.
Door de hete aardappel door de te schuiven ontstaat meer tijd om te onderhandelen. Dat is normaal positief als beide partijen er echt in zijn geïnteresseerd om eruit te komen. Er zijn hier geen concessies vlak voorbij de horizon. Dit overleg zit muurvast, en beide partijen hebben eisen waar de ander nooit mee zal instemmen.
De EU zal nooit toegang tot de single market geven aan landen die er zelf handelsovereenkomsten op na mogen houden. Dan krijgen de Britten een vrijbrief om zonder belemmeringen zaken uit China of India te importeren om op de Europese markt te dumpen. De eisen binnen het verdeelde Verenigde Koninkrijk zijn nog onwerkbaarder.
Six Tests of Labour
De Britse Partij van de Arbeid eist een deal die voldoet aan zes toetsen. Alleen exact dezelfde toegang tot de single market (toets twee) zal nooit door de EU worden aangeboden in combinatie met eerlijk management van migratie (toets drie). Die single market is samen met free movement altijd een race to the bottom (toets vier).
Immers, import uit een EU-land met een lager of ontbrekend minimumloon is onbeperkt door de single market. Free movement zorgt voor arbeidsmigratie van mensen die voor lagere lonen bereid zijn harder te werken. Beide effecten zijn slopend voor de onderklasse in rijkere EU-landen. Daardoor worden armere Britse gebieden het hardst getroffen worden (toets zes).
Deze toetsen spreken dus elkaar al tegen, het is geen samenhangend stelsel. Het is wel een scherpe analyse wat er mis is binnen de EU, zonder een oplossing te bieden. Sowieso zal de EU geen toegang tot de single market aanbieden zonder free movement. Net zoals in de VS zijn de grootste twee partijen in het VK geobsedeerd in elkaars destructie, en nemen elkaars kiezers mee in hun graf.
Extra geld voor EU
Waar de drang naar soevereiniteit vandaan komt, bleek deze week bij Merkel en Macron. Naast de groeiende Europese begroting (die een kwart eeuw werd afgekeurd door de eigen rekenkamer) moet een extra begroting komen van landen die zich netjes aan de Europese begrotingsregels houden. De EU is meer bezig met geld rondpompen & maken, dan met geld verdienen.
Hier wordt een unie binnen een unie gevormd. In 2008 werd een 'neuro' geopperd, nu wordt een apart geldcircuit opgezet voor de bravere kindertjes in de klas. Geldstromen binnen de EU zijn sowieso een feestje van losse systemen. Het liefst met garanties en geleend geld, zodat de echte kosten pas in de budgetten en begrotingstekorten verschijnen tijdens een crisis.
EU-leger
Het geld concentreert zich steeds meer richting Brussel, echte macht ook. Merkel en Macron willen een EU-leger oprichten. Wat er precies mis is met de NAVO is duister. Dat is een EU-VS-leger dat voor driekwart betaald wordt door de VS, een traditie die stamt uit beide wereldoorlogen. Goedkoper of beter wordt het niet.
Verregaande samenwerking gaat leiden tot verdere Europese bezuinigingen op defensie. De generaals gaan nog minder onder gekozen politici dienen, wegens het gigantische democratische tekort binnen de EU en Europese Commissie zelf. Als die democratie er ooit wel komt, staan die officieren op een grotere afstand van het volk, wat het Romeinse rijk mogelijk maakte.
Immigratie
Van Merkel kennen we het "Wir schaffen das"-migratiebeleid. Een miljoen migranten die in enkele jaren een Duits document krijgen waarmee ze in de hele EU mogen reizen. Het is daarom niet vreemd dat er een politieke beweging ontstaat om uit het vrije verkeer van personen te stappen. Dat is geen principe meer van vrijheid, maar eentje van ongecontroleerde volksverhuizingen.
De VN is op dezelfde voet bezig met een internationaal verdrag om migratie makkelijker te maken. Niet alleen binnen de EU, maar wereldwijd. Dat is een nobel streven opgebouwd uit naïeve eerlijke gedachten zoals alleen een onschuldig kinderhartje over de wereld zou willen uitrollen. Iedereen die hiertegen is, is volgens Juncker een populist.
De tumultueuze week waarin het Britse Lagerhuis hun exodus besprak, was de week dat de EU in drie verschillende dossiers haar noodzaak aantoonde.
Bron: https://www.geenstijl.nl/5144892/feynma ... itgesteld/
maandag 19 november 2018 om 11:21
MarkSD schreef: ↑18-11-2018 23:05
De ruim twee jaar aan onderhandelingen maken een paar dingen duidelijk: de EU moet en zal het VK kruisigen. Anders verliest de EU haar onderhandelingspositie richting andere nettobetalers. Deze houding is geen boodschap aan London, maar aan Stockholm, Kopenhagen, Wenen en Amsterdam. Aan u dus.
Dat werd al het meest duidelijk toen de EU geen overeenkomsten wilde kopiëren die wel waren weggelegd voor Canada, Noorwegen en Zwitserland. EU-leden hebben dus minder rechten en verworvenheden dan landen die net geen lid zijn. Een schril contract met de snelheid en barmhartigheid waarmee honderden miljarden naar zuidelijke EU-landen gingen.
Die steungelden naar Griekenland waren niet uit mededogen maar uit eigenbelang en werden gechaperonneerd door een harde saneerbrigade, dat weet je zelf ook wel. Die associatieverdragen zijn geen stock-verdragen maar taylor made verdragen die individueel met desbetreffende landen zijn uitonderhandeld. Daar speelt onder andere diplomatieke kunde een grote rol, en laat dat nou net niet het sterkste punt van de Brexiteers zijn. Inderdaad zullen de Eu-onderhandelaars wat minder toegeeflijk zijn tegenover een uittredend lid dan tegenover pakweg Canada maar dat is speltheoretisch makkelijk te verklaren: het zou inderdaad best eens kunnen zijn dat het voor een individueel lid in een bepaald tijdsgewricht beter af is bij uittreding, maar als de Unie ontbonden zou worden het voor alle individuele ex-lidstaten per saldo negatief zou uitvallen.
I'm not a big fish, William. I'm Moby Dick.
maandag 19 november 2018 om 11:57
Evenals diverse landbouwgebieden in Wales.
Die zijn helemaal afhankelijk van EU-steun. En hebben massaal voor brexit gestemd. Snappu't ? Ik niet!
maandag 19 november 2018 om 12:03
woensdag 21 november 2018 om 14:14
Vandaag een erg goede column van Leon de Winter in de Telegraaf. Hoe het Europese Leger een oorlog moet winnen of verliezen om het EU gevoel te kunnen bereiken.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2822545 ... eten-geven
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2822545 ... eten-geven
donderdag 22 november 2018 om 00:26
Ik hoop dat de brexit voor het Verenigd Koninkrijk uiteindelijk een groot succes wordt. Wellicht kunnen wij op korte termijn dan volgen, want dit is natuurlijk het begin van het einde:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2824603 ... rlandse-ww
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2824603 ... rlandse-ww
donderdag 22 november 2018 om 07:36
Pientjexxxx schreef: ↑22-11-2018 00:26Ik hoop dat de brexit voor het Verenigd Koninkrijk uiteindelijk een groot succes wordt. Wellicht kunnen wij op korte termijn dan volgen, want dit is natuurlijk het begin van het einde:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2824603 ... rlandse-ww
Ik stem voor, mag ook Noors of Zwitsers model worden. Alle armoedzaaiers naar huissturen.
Maar ontopic, het is akelig stil aan de andere kant van het water. Is May volgende maand nog premier of niet?
Katten manipuleren vrouwen.......ik wist het ik wist het......
donderdag 22 november 2018 om 23:00
Lastigthedutchwiseguy schreef: ↑22-11-2018 07:36Ik stem voor, mag ook Noors of Zwitsers model worden. Alle armoedzaaiers naar huissturen.
Maar ontopic, het is akelig stil aan de andere kant van het water. Is May volgende maand nog premier of niet?
Er is in ieder geval nog geen motie van wantrouwen binnen haar eigen partij.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.