Actueel
alle pijlers
ouderschap voor zwakbegaafden?
donderdag 22 januari 2015 om 07:53
50 kinderen per jaar sterven door toedoen van hun ouders die psychiatrische aandoeningen hebben maar n.a.v. het artikel ga ik er van uit dat deze aandoeningen voortkomen uit zwakbegaafdheid.
Ik ben voor gedwongen anticonceptie van zwakbegaafden. Hoewel ik het, net als de politiek, een griezelige stap vindt om mensen gedwongen medicatie, dan wel anticonceptie, toe te dienen,vind ik het belang van het ongeboren kind toch belangrijker.
Opvoeden en zorgen is al een hele klus als je een normaal verstandelijk vermogen heb en redeneren is daar toch een belangrijk onderdeel van en als je daar toe niet in staat bent krijgt een kind sowieso niet de startkansen die het verdient.
Wat ik wel moeilijk vind is wat dan met mensen die lijden aan borderline, schizofrenie, bipolair,chronische depressie. Ook ziektes die van invloed zijn op de thuissituatie en opvoeding van een kind. Je kan het niet overlaten aan de eigen verantwoordelijkheid want als mensen iets willen praten ze het voor zich zelf toch wel recht.
Maar ook kinderen van blinden, doven of invalide mensen lopen meer risico's.
Wanneer grijp je in in de autonomie die een mens heeft over zijn lichaam? Dat is toch een fundamenteel recht in mijn ogen maar moet een kind daar onder lijden? Wanneer kom je als samenleving op een hellend vlak terecht. Ik dacht dat ik er een makkelijk antwoord op had maar waar ligt die grens voor een kind op een goed leven als je dat vooraf zou kunnen bepalen?
Is er een eenduidig antwoord op?
Ik ben voor gedwongen anticonceptie van zwakbegaafden. Hoewel ik het, net als de politiek, een griezelige stap vindt om mensen gedwongen medicatie, dan wel anticonceptie, toe te dienen,vind ik het belang van het ongeboren kind toch belangrijker.
Opvoeden en zorgen is al een hele klus als je een normaal verstandelijk vermogen heb en redeneren is daar toch een belangrijk onderdeel van en als je daar toe niet in staat bent krijgt een kind sowieso niet de startkansen die het verdient.
Wat ik wel moeilijk vind is wat dan met mensen die lijden aan borderline, schizofrenie, bipolair,chronische depressie. Ook ziektes die van invloed zijn op de thuissituatie en opvoeding van een kind. Je kan het niet overlaten aan de eigen verantwoordelijkheid want als mensen iets willen praten ze het voor zich zelf toch wel recht.
Maar ook kinderen van blinden, doven of invalide mensen lopen meer risico's.
Wanneer grijp je in in de autonomie die een mens heeft over zijn lichaam? Dat is toch een fundamenteel recht in mijn ogen maar moet een kind daar onder lijden? Wanneer kom je als samenleving op een hellend vlak terecht. Ik dacht dat ik er een makkelijk antwoord op had maar waar ligt die grens voor een kind op een goed leven als je dat vooraf zou kunnen bepalen?
Is er een eenduidig antwoord op?
zaterdag 28 februari 2015 om 15:06
quote:dvb schreef op 28 februari 2015 @ 15:04:
[...]
Dus eerst zeg je dat je het bent.
Net zeg je dat je het niet bent.
Nu zeg je weer wat anders ...
Zucht. Ik heb psychotische episodes. En dan nog, ik functioneer er prima mee.
Alleen al als ik hier op Viva lees zie ik ouders die er een grotere teringzooi van maken dan ik met mijn diagnose. Zoals ik al eerder zei, niet overal gaat het zoals het bij jou thuis ging. Is dat echt zo moeilijk te geloven?
[...]
Dus eerst zeg je dat je het bent.
Net zeg je dat je het niet bent.
Nu zeg je weer wat anders ...
Zucht. Ik heb psychotische episodes. En dan nog, ik functioneer er prima mee.
Alleen al als ik hier op Viva lees zie ik ouders die er een grotere teringzooi van maken dan ik met mijn diagnose. Zoals ik al eerder zei, niet overal gaat het zoals het bij jou thuis ging. Is dat echt zo moeilijk te geloven?
zaterdag 28 februari 2015 om 15:22
quote:dvb schreef op 28 februari 2015 @ 15:07:
[...]
vind t ook vervelend daarom gaf ik net al aan dat ik de discussie wou eindigen van mijn kant.
Misschien moet je dan zulke discussies niet aangaan, jouw ervaring is niet zoals het bij elke gezin gaat waarvan een ouder psychische problemen heeft, Er zijn nogal wat variaties in soort en ernst. En de ene ouder is wat meer bezig met welzijn van hun kinderen dan anderen.
Daarnaast ging dit topic over zwakbegaafde ouders die hun kind wat hebben aangedaan. Totaal wat anders dan psychische patienten, dan kan je echt de helft van de bevolking gaan steriliseren.
[...]
vind t ook vervelend daarom gaf ik net al aan dat ik de discussie wou eindigen van mijn kant.
Misschien moet je dan zulke discussies niet aangaan, jouw ervaring is niet zoals het bij elke gezin gaat waarvan een ouder psychische problemen heeft, Er zijn nogal wat variaties in soort en ernst. En de ene ouder is wat meer bezig met welzijn van hun kinderen dan anderen.
Daarnaast ging dit topic over zwakbegaafde ouders die hun kind wat hebben aangedaan. Totaal wat anders dan psychische patienten, dan kan je echt de helft van de bevolking gaan steriliseren.
zaterdag 28 februari 2015 om 15:22
Denk en geloof wat je wil denken en geloven.
Dat jij na je zwangerschap psychotisch bent geworden geeft een andere kijk op de zaak. daarom zei ik net dat ik het jammer vind dat je dat niet gelijk aangaf.
Want elke vrouw kan na een bevalling iets oplopen. Ik ben van mening dat voorkomen beter is dan genezen en vind dat verplichte ac toegepast kan worden op het moment dat iemand een zware psychiatrische aandoening heeft, zb is of verslaafd. Nergens heb ik gezegd dat ik vind dat dat moet gebeuren nadat een vrouw psychisch ziek word. Natuurlijk ook verdrietig voor de kinderen. Maar iemand met een iq van 8 jaar, drugs/alcohol boven zorg voor kind verkiest of een vrouw die haar armen geregeld opensnijd, suïcidaal is en inderdaad wel schuimbekkend over straat rent en zeggen dat ze een kind willen dan zeg ik.. stop!
En dit is het laatste wat ik erover wil zeggen.
Dat jij na je zwangerschap psychotisch bent geworden geeft een andere kijk op de zaak. daarom zei ik net dat ik het jammer vind dat je dat niet gelijk aangaf.
Want elke vrouw kan na een bevalling iets oplopen. Ik ben van mening dat voorkomen beter is dan genezen en vind dat verplichte ac toegepast kan worden op het moment dat iemand een zware psychiatrische aandoening heeft, zb is of verslaafd. Nergens heb ik gezegd dat ik vind dat dat moet gebeuren nadat een vrouw psychisch ziek word. Natuurlijk ook verdrietig voor de kinderen. Maar iemand met een iq van 8 jaar, drugs/alcohol boven zorg voor kind verkiest of een vrouw die haar armen geregeld opensnijd, suïcidaal is en inderdaad wel schuimbekkend over straat rent en zeggen dat ze een kind willen dan zeg ik.. stop!
En dit is het laatste wat ik erover wil zeggen.
zaterdag 28 februari 2015 om 15:25
quote:Feeksje1977 schreef op 28 februari 2015 @ 15:22:
[...]
Misschien moet je dan zulke discussies niet aangaan, jouw ervaring is niet zoals het bij elke gezin gaat waarvan een ouder psychische problemen heeft, Er zijn nogal wat variaties in soort en ernst. En de ene ouder is wat meer bezig met welzijn van hun kinderen dan anderen.
Daarnaast ging dit topic over zwakbegaafde ouders die hun kind wat hebben aangedaan. Totaal wat anders dan psychische patienten, dan kan je echt de helft van de bevolking gaan steriliseren.Mijn moeder is zwakbegaafd. Iq kind van 8. Dus ik reageerde zeker goed.
[...]
Misschien moet je dan zulke discussies niet aangaan, jouw ervaring is niet zoals het bij elke gezin gaat waarvan een ouder psychische problemen heeft, Er zijn nogal wat variaties in soort en ernst. En de ene ouder is wat meer bezig met welzijn van hun kinderen dan anderen.
Daarnaast ging dit topic over zwakbegaafde ouders die hun kind wat hebben aangedaan. Totaal wat anders dan psychische patienten, dan kan je echt de helft van de bevolking gaan steriliseren.Mijn moeder is zwakbegaafd. Iq kind van 8. Dus ik reageerde zeker goed.
zaterdag 28 februari 2015 om 15:27
quote:diamond-gloss schreef op 28 februari 2015 @ 15:14:
Sorry hoor dvb maar jij kunt op basis van wat je hier leest niet zomaar even stellen dat de kinderen van Istar later ook naar dr Phil moeten.
Je weet helemaal niets van hoe het er bij Istar thuis aan toegaat.Zeg ik ergens dat haar kinderen daar later ook naar toe moeten???
Sorry hoor dvb maar jij kunt op basis van wat je hier leest niet zomaar even stellen dat de kinderen van Istar later ook naar dr Phil moeten.
Je weet helemaal niets van hoe het er bij Istar thuis aan toegaat.Zeg ik ergens dat haar kinderen daar later ook naar toe moeten???
zaterdag 28 februari 2015 om 15:28
Net als Krullevaer raakt het me dat stoornissen in 1 adem worden genoemd met een verstandelijke beperking. Ik ben absoluut niet verstandelijk beperkt maar heb wel een ontwikkelingsstoornis en andere psychische/psychiatrische problemen. Nu heb ik heel makkelijk praten want ik heb nooit een kinderwens gehad maar heb ook besloten dat ik mezelf als moeder een kind absoluut niet aan wil doen, en dat nog los van het feit dat het erfelijk kan zijn.
Ik vind dat ieder kind een warme, veilige en stabiele thuishaven verdient en ik kan dat absoluut niet bieden. Ja, wanneer het mij uitkomt maar daar hebben kinderen niets aan. Ik heb mezelf dus laten steriliseren en daar ben ik dolgelukkig mee. Iedere moeder wil het beste voor haar kind neem ik aan en voor mijn kinderen is het gewoon zoveel beter als ze er nooit komen. Ik zou mezelf kapot schamen en me eeuwig schuldig voelen naar mijn kinderen als mijn kinderen over twintig jaar zelf bij de psychiater zitten omdat mama het allemaal zo heeft verneukt. Nee, het is zoveel beter zo Ik heb de beste beslissing genomen voor mezelf en mijn kinderen die er nooit zullen zijn.
Ben liever een leuke 'verwen-tante' voor kinderen van vriendinnen.
Ik vind dat ieder kind een warme, veilige en stabiele thuishaven verdient en ik kan dat absoluut niet bieden. Ja, wanneer het mij uitkomt maar daar hebben kinderen niets aan. Ik heb mezelf dus laten steriliseren en daar ben ik dolgelukkig mee. Iedere moeder wil het beste voor haar kind neem ik aan en voor mijn kinderen is het gewoon zoveel beter als ze er nooit komen. Ik zou mezelf kapot schamen en me eeuwig schuldig voelen naar mijn kinderen als mijn kinderen over twintig jaar zelf bij de psychiater zitten omdat mama het allemaal zo heeft verneukt. Nee, het is zoveel beter zo Ik heb de beste beslissing genomen voor mezelf en mijn kinderen die er nooit zullen zijn.
Ben liever een leuke 'verwen-tante' voor kinderen van vriendinnen.
zaterdag 28 februari 2015 om 15:29
quote:dvb schreef op 28 februari 2015 @ 15:27:
[...]
Zeg ik ergens dat haar kinderen daar later ook naar toe moeten???
Nou, heel eerlijk, je hebt alles wat ik verteld heb in twijfel getrokken.
Ik kreeg heel erg de indruk dat jij las met jouw gekleurde bril en niet keek naar wat er nou daadwerkelijk staat.
[...]
Zeg ik ergens dat haar kinderen daar later ook naar toe moeten???
Nou, heel eerlijk, je hebt alles wat ik verteld heb in twijfel getrokken.
Ik kreeg heel erg de indruk dat jij las met jouw gekleurde bril en niet keek naar wat er nou daadwerkelijk staat.
zaterdag 28 februari 2015 om 15:32
quote:Feeksje1977 schreef op 28 februari 2015 @ 15:22:
[...]
Misschien moet je dan zulke discussies niet aangaan, jouw ervaring is niet zoals het bij elke gezin gaat waarvan een ouder psychische problemen heeft, Er zijn nogal wat variaties in soort en ernst. En de ene ouder is wat meer bezig met welzijn van hun kinderen dan anderen.
Daarnaast ging dit topic over zwakbegaafde ouders die hun kind wat hebben aangedaan. Totaal wat anders dan psychische patienten, dan kan je echt de helft van de bevolking gaan steriliseren.
Wat knap dat je weet hoe mijn ervaring is en dat door een paar zinnen over mezelf. .(voor de rest heb ik voorbeelden aangehaald en geschreven over mensen die ik ken die ook zb ouders hebben).
Zoals je kan lezen van andere dames die een gezin kennen met zb ouders deze hebben ook psychische problemen (de zb ouders dan).
[...]
Misschien moet je dan zulke discussies niet aangaan, jouw ervaring is niet zoals het bij elke gezin gaat waarvan een ouder psychische problemen heeft, Er zijn nogal wat variaties in soort en ernst. En de ene ouder is wat meer bezig met welzijn van hun kinderen dan anderen.
Daarnaast ging dit topic over zwakbegaafde ouders die hun kind wat hebben aangedaan. Totaal wat anders dan psychische patienten, dan kan je echt de helft van de bevolking gaan steriliseren.
Wat knap dat je weet hoe mijn ervaring is en dat door een paar zinnen over mezelf. .(voor de rest heb ik voorbeelden aangehaald en geschreven over mensen die ik ken die ook zb ouders hebben).
Zoals je kan lezen van andere dames die een gezin kennen met zb ouders deze hebben ook psychische problemen (de zb ouders dan).
zaterdag 28 februari 2015 om 15:41
quote:Istar_ schreef op 28 februari 2015 @ 15:29:
[...]
Nou, heel eerlijk, je hebt alles wat ik verteld heb in twijfel getrokken.
Ik kreeg heel erg de indruk dat jij las met jouw gekleurde bril en niet keek naar wat er nou daadwerkelijk staat.
Ben ik niet de enige die voor een ander schijnt te denken en in te vullen..
Als je eerste bericht geweest was 'ik ben na mij zwangerschap psychotisch geraakt" dan had ik niet zo gereageerd. Dan had ik het zwaar K#t voor je gevonden.
Want als ik ergens lees dat er een baby in een vuilniszak is gevonden en ik lees de meest grove reacties dan denk ik "een gezond denkende vrouw doet zoiets niet. Misschien postnatale psychose).
Daarom reageerde ik bij mijn eerste reactie dat ik het niet tof vind dat er in het topic zulke idiote reacties waren over dat iemand een randdebiel is. Omdat vaak de achtergrond niet tot nauwelijks bekend is.
[...]
Nou, heel eerlijk, je hebt alles wat ik verteld heb in twijfel getrokken.
Ik kreeg heel erg de indruk dat jij las met jouw gekleurde bril en niet keek naar wat er nou daadwerkelijk staat.
Ben ik niet de enige die voor een ander schijnt te denken en in te vullen..
Als je eerste bericht geweest was 'ik ben na mij zwangerschap psychotisch geraakt" dan had ik niet zo gereageerd. Dan had ik het zwaar K#t voor je gevonden.
Want als ik ergens lees dat er een baby in een vuilniszak is gevonden en ik lees de meest grove reacties dan denk ik "een gezond denkende vrouw doet zoiets niet. Misschien postnatale psychose).
Daarom reageerde ik bij mijn eerste reactie dat ik het niet tof vind dat er in het topic zulke idiote reacties waren over dat iemand een randdebiel is. Omdat vaak de achtergrond niet tot nauwelijks bekend is.
zaterdag 28 februari 2015 om 15:45
quote:dvb schreef op 28 februari 2015 @ 15:41:
[...]
Ben ik niet de enige die voor een ander schijnt te denken en in te vullen..
Als je eerste bericht geweest was 'ik ben na mij zwangerschap psychotisch geraakt" dan had ik niet zo gereageerd. Dan had ik het zwaar K#t voor je gevonden.
Want als ik ergens lees dat er een baby in een vuilniszak is gevonden en ik lees de meest grove reacties dan denk ik "een gezond denkende vrouw doet zoiets niet. Misschien postnatale psychose).
Daarom reageerde ik bij mijn eerste reactie dat ik het niet tof vind dat er in het topic zulke idiote reacties waren over dat iemand een randdebiel is. Omdat vaak de achtergrond niet tot nauwelijks bekend is.
Ik had helemaal geen kraambedpsychose, die heb ik pas een paar jaar.
Ik vul niets in. Ik zeg wat voor indruk je wekt.
Ik zie jou vooral vanuit heel veel emotie reageren, waardoor je soms de strekking van het hele verhaal lijkt te missen.
Nogmaals, mijn kinderen hebben geen last van mijn stoornis.
[...]
Ben ik niet de enige die voor een ander schijnt te denken en in te vullen..
Als je eerste bericht geweest was 'ik ben na mij zwangerschap psychotisch geraakt" dan had ik niet zo gereageerd. Dan had ik het zwaar K#t voor je gevonden.
Want als ik ergens lees dat er een baby in een vuilniszak is gevonden en ik lees de meest grove reacties dan denk ik "een gezond denkende vrouw doet zoiets niet. Misschien postnatale psychose).
Daarom reageerde ik bij mijn eerste reactie dat ik het niet tof vind dat er in het topic zulke idiote reacties waren over dat iemand een randdebiel is. Omdat vaak de achtergrond niet tot nauwelijks bekend is.
Ik had helemaal geen kraambedpsychose, die heb ik pas een paar jaar.
Ik vul niets in. Ik zeg wat voor indruk je wekt.
Ik zie jou vooral vanuit heel veel emotie reageren, waardoor je soms de strekking van het hele verhaal lijkt te missen.
Nogmaals, mijn kinderen hebben geen last van mijn stoornis.
zaterdag 28 februari 2015 om 15:48
Moeder daniella is zwakbegaafd en heeft een psychische beperking. Mijn moeder ook. Afijn, ik zeg niet dat iemand met een psychische beperking zwakbegaafd is. Nergens zeg ik dat en dat is ook niet zo. Ik vertel iets uit mijn ervaring en ik ga niet gedetailleerd ergens op in omdat ik dat niet wil ivm privacy mijn familie.
Op de site van Lindanieuws staat een interview van mij waarbij ik iets dieper op de situatie in ga. Voor de rest vind ik het prima zo.
l-star als je dingen kwijt wil waarmee ik je onbewust heb gekwetst dan mag je me een pb sturen. Ik reageer terug uiteraard.
Op de site van Lindanieuws staat een interview van mij waarbij ik iets dieper op de situatie in ga. Voor de rest vind ik het prima zo.
l-star als je dingen kwijt wil waarmee ik je onbewust heb gekwetst dan mag je me een pb sturen. Ik reageer terug uiteraard.
zaterdag 28 februari 2015 om 15:49
quote:Istar_ schreef op 28 februari 2015 @ 15:37:
[...]
Nee, bij lange na niet
En ze is niet enige en dat is precies mijn punt.
Ik wilde alleen aangeven dat hoe je reageert en wat je BV bij Istar in twijfel trekt dus zeer onterecht en overtrokken is.
Omdat er verschillende soorten aandoeningen zijn in verschillende gradaties.
En voor iemand die nu al een aantal keer aangeeft dat je geen discussie aankan ivm ptss kan je erg slecht lezen en op je handen blijven zitten.
[...]
Nee, bij lange na niet
En ze is niet enige en dat is precies mijn punt.
Ik wilde alleen aangeven dat hoe je reageert en wat je BV bij Istar in twijfel trekt dus zeer onterecht en overtrokken is.
Omdat er verschillende soorten aandoeningen zijn in verschillende gradaties.
En voor iemand die nu al een aantal keer aangeeft dat je geen discussie aankan ivm ptss kan je erg slecht lezen en op je handen blijven zitten.
zaterdag 28 februari 2015 om 15:50
quote:Istar_ schreef op 28 februari 2015 @ 15:45:
[...]
Ik had helemaal geen kraambedpsychose, die heb ik pas een paar jaar.
Ik vul niets in. Ik zeg wat voor indruk je wekt.
Ik zie jou vooral vanuit heel veel emotie reageren, waardoor je soms de strekking van het hele verhaal lijkt te missen.
Nogmaals, mijn kinderen hebben geen last van mijn stoornis.Ik heb nergens gezegd dat ik daar van uitging...
[...]
Ik had helemaal geen kraambedpsychose, die heb ik pas een paar jaar.
Ik vul niets in. Ik zeg wat voor indruk je wekt.
Ik zie jou vooral vanuit heel veel emotie reageren, waardoor je soms de strekking van het hele verhaal lijkt te missen.
Nogmaals, mijn kinderen hebben geen last van mijn stoornis.Ik heb nergens gezegd dat ik daar van uitging...
zaterdag 28 februari 2015 om 15:51
Ik heb geen behoefte aan pb en ik voel me zeker niet gekwetst.
Ik heb wel ontzettend moeite met de vooroordelen die er rond een psychiatrische stoornis hangen. Het is niet overal en bij iedereen kommer en kwel. Een heel groot deel functioneert zelfs normaal (wat normaal dan ook is) en daarbij groeien de kinderen gewoon op tot gezonde, vrolijke volwassenen.
En ja, er is ook een groep die veel te zwaar belast wordt. Meestal is er daar sprake van meervoudige problematiek en die kinderen zouden beschermd moeten worden.
Ik heb wel ontzettend moeite met de vooroordelen die er rond een psychiatrische stoornis hangen. Het is niet overal en bij iedereen kommer en kwel. Een heel groot deel functioneert zelfs normaal (wat normaal dan ook is) en daarbij groeien de kinderen gewoon op tot gezonde, vrolijke volwassenen.
En ja, er is ook een groep die veel te zwaar belast wordt. Meestal is er daar sprake van meervoudige problematiek en die kinderen zouden beschermd moeten worden.
