Actueel
alle pijlers
Passen Nederlanders zich wel aan in het buitenland?
zaterdag 6 juni 2009 om 02:45
Ik zie vaak dat Nederlanders zich helemaal niet aanpassen in het buitenland.
Ook op dit forum zie ik vaak hevige discussies over het aanpassen in Nederland.
Maar wat doet de Nederlander vaak zelf? De vakantieganger toont vaak associaal gedrag. Zoekt direct de snackbar op en kijkt voetbal in het oranjecafe. Dat doen de Turken ook in Nederland, maar die passen zich niet aan want een theehuis hoort niet in Nederland. Een Nederlandse snackbar mag wel? In de rij staan voor bitterballen wel?
De PVV stemmer komt naar Turkije omdat het daar zo goedkooop is, beetje hypocriet. Ik heb vrouwen in bikini gewoon voor de lol naar de moskee zien gaan, en roepen dit is een leuke foto voor onze held Wilders. Is dat respect? Wat zijn dat voor manieren? Klagen dat die vent in de moskee elke morgen niet mag (zingen,krijsen) voor gebed? Waarom ga je daar dan heen? Wat doe je dan in zo'n land..Dat je dat niet wilt In Nederland oke, dat kan ik begrijpen. In Turkije komen per jaar 1 miljoen Nederlanders, daar zijn vast een heleboel Wilders stemmers.
En dan al die Nederlander die er wonen. Hebben Nederlandse vrienden, koken Nederlands, Telegraaf in de zomer en winter altijd uitverkocht. Schotels voor de Nederlandse televisie van 2 meter hoog. Dat doen de Turken ook, maar die passen zich niet aan in Nederland? Laat die mensen dan ook op inburgeringscursus gaan als je daar woont.
Al die mensen die er een huis gekocht hebben en er 6 a 7 maanden per jaar wonen en na 5 jaar nog geen Turks spreken.
Het geldt natuurlijk niet alleen voor Turkije, ik heb het ook gezien in in Spanje en Brazilie.
Mensen die zijn weggegaan omdat het zo slecht is in Nederland. Maar wel alles op de voet volgen wat er gebeurd in Nederland. Je bent toch niet voor niks weggegaan. Waarom heb je dan de behoeft nog om alles te volgen.
Wij veroordelen de allochtonen in Nederland, maar doen we het zelf wel zo goed in het buitenland?
Ook op dit forum zie ik vaak hevige discussies over het aanpassen in Nederland.
Maar wat doet de Nederlander vaak zelf? De vakantieganger toont vaak associaal gedrag. Zoekt direct de snackbar op en kijkt voetbal in het oranjecafe. Dat doen de Turken ook in Nederland, maar die passen zich niet aan want een theehuis hoort niet in Nederland. Een Nederlandse snackbar mag wel? In de rij staan voor bitterballen wel?
De PVV stemmer komt naar Turkije omdat het daar zo goedkooop is, beetje hypocriet. Ik heb vrouwen in bikini gewoon voor de lol naar de moskee zien gaan, en roepen dit is een leuke foto voor onze held Wilders. Is dat respect? Wat zijn dat voor manieren? Klagen dat die vent in de moskee elke morgen niet mag (zingen,krijsen) voor gebed? Waarom ga je daar dan heen? Wat doe je dan in zo'n land..Dat je dat niet wilt In Nederland oke, dat kan ik begrijpen. In Turkije komen per jaar 1 miljoen Nederlanders, daar zijn vast een heleboel Wilders stemmers.
En dan al die Nederlander die er wonen. Hebben Nederlandse vrienden, koken Nederlands, Telegraaf in de zomer en winter altijd uitverkocht. Schotels voor de Nederlandse televisie van 2 meter hoog. Dat doen de Turken ook, maar die passen zich niet aan in Nederland? Laat die mensen dan ook op inburgeringscursus gaan als je daar woont.
Al die mensen die er een huis gekocht hebben en er 6 a 7 maanden per jaar wonen en na 5 jaar nog geen Turks spreken.
Het geldt natuurlijk niet alleen voor Turkije, ik heb het ook gezien in in Spanje en Brazilie.
Mensen die zijn weggegaan omdat het zo slecht is in Nederland. Maar wel alles op de voet volgen wat er gebeurd in Nederland. Je bent toch niet voor niks weggegaan. Waarom heb je dan de behoeft nog om alles te volgen.
Wij veroordelen de allochtonen in Nederland, maar doen we het zelf wel zo goed in het buitenland?
zaterdag 6 juni 2009 om 14:54
Ik woon ook in het buitenland. Ik woon in Duitsland. Niet aan de grens met Nederland maar in het midden. Integreren is hier noodzaak. Er zijn hier bovendien in de stad niet veel Nederlanders. Daar buiten, in de Harz, weer wel. Ik weet niet in hoeverre die geintegreerd zijn, maar waarschijnlijk zijn ze geintegreerder in de Duitse maatschappij dan veel Turken en Marokkanen dat zijn in de Nederlandse maatschappij. Ik heb hier gewerkt, belasting betaald en ik geniet nu van de 'sociale' voorziening die Duitsland mij aanbiedt na de geboorte van een kind. (namelijk een jaar niet werken maar wel je loon voor een deel doorbetaald krijgen door de staat). Er is veel scheef in Duitsland maar op het moment is hier een beter woon-werkklimaat dan in Nederland. Ik wilde ooit terug gaan naar Nederland en mijn kinderen daar laten opgroeien maar ik denk er sterk over na om hier te blijven.
En de Nederlanders in Turkije maken uiteraard gebruik van dat wat de tour operators hun aanbieden. Wat uiteraard ook de Turken in die regio ten goede komt omdat ze leven van het toerisme. Zou het toerisme daar instorten dan zou het heel wat slechter gaan daar. Het is ook een bepaald soort Nederlander dat daar heen gaat. Ik vind echter niet dat Nederlanders zich op vakantie moeten aanpassen. Je bent er toch na een korte periode weer weg. Als ze er wonen, dan is het wel wenselijk dat ze de taal ed leren.
Beetje rommelige post trouwens maar ik ben ff met een huilend kind bezeg
En de Nederlanders in Turkije maken uiteraard gebruik van dat wat de tour operators hun aanbieden. Wat uiteraard ook de Turken in die regio ten goede komt omdat ze leven van het toerisme. Zou het toerisme daar instorten dan zou het heel wat slechter gaan daar. Het is ook een bepaald soort Nederlander dat daar heen gaat. Ik vind echter niet dat Nederlanders zich op vakantie moeten aanpassen. Je bent er toch na een korte periode weer weg. Als ze er wonen, dan is het wel wenselijk dat ze de taal ed leren.
Beetje rommelige post trouwens maar ik ben ff met een huilend kind bezeg
zaterdag 6 juni 2009 om 15:17
Ine, klinkt helemaal niet fout hoor. En is ook wel zo. Ik spreek hier ook wel veel Nederlanders -als volledig ingeburgerde allochtoon uit Nederland (jaja) ga ik hier ook naar de Nederlandse cafe's en zo en doe ik ook boodschapjes bij de DA- en probeer de Nederlanders ook duidelijk te maken dat je hier in een heel ander land leeft. Mensen denken vaak dat omdat het een Nederlandse kolonie is geweest het hetzelfde is als Nederland maar dat is helemaal niet zo. Leven, werken, denken, gedragen is hier heel anders.
Nou ik ga nu maar eens van de computer af. Eens wat doen.
Nou ik ga nu maar eens van de computer af. Eens wat doen.
zaterdag 6 juni 2009 om 15:41
quote:Margaretha2 schreef op 06 juni 2009 @ 13:20:
[...]
Ik ben en blijf Nederlandse. Ik vind het razendinteressant wat er allemaal in Nederland gebeurt (mijn land) en vind het ook heerlijk om bv. op viva te discussieren in het Nederlands. Als ik het geld had had ik ook een schotel, lekker elke avond GTST kijken en de wereld draait door, oh wat mis ik dat hier die satire. En een abonnement op het NRC voor buitenlanders, dat eens per maand ofzo komt, en op de Marie Claire. http://abonnementen.nrc.nl/
http://dewerelddraaitdoor.vara.nl/
[...]
Ik ben en blijf Nederlandse. Ik vind het razendinteressant wat er allemaal in Nederland gebeurt (mijn land) en vind het ook heerlijk om bv. op viva te discussieren in het Nederlands. Als ik het geld had had ik ook een schotel, lekker elke avond GTST kijken en de wereld draait door, oh wat mis ik dat hier die satire. En een abonnement op het NRC voor buitenlanders, dat eens per maand ofzo komt, en op de Marie Claire. http://abonnementen.nrc.nl/
http://dewerelddraaitdoor.vara.nl/
zaterdag 6 juni 2009 om 15:52
quote:liubi schreef op 06 juni 2009 @ 14:54:
Ik woon ook in het buitenland. Ik woon in Duitsland. Niet aan de grens met Nederland maar in het midden. Integreren is hier noodzaak. Er zijn hier bovendien in de stad niet veel Nederlanders. Daar buiten, in de Harz, weer wel. Ik weet niet in hoeverre die geintegreerd zijn, maar waarschijnlijk zijn ze geintegreerder in de Duitse maatschappij dan veel Turken en Marokkanen dat zijn in de Nederlandse maatschappij. Ik heb hier gewerkt, belasting betaald en ik geniet nu van de 'sociale' voorziening die Duitsland mij aanbiedt na de geboorte van een kind. (namelijk een jaar niet werken maar wel je loon voor een deel doorbetaald krijgen door de staat). Er is veel scheef in Duitsland maar op het moment is hier een beter woon-werkklimaat dan in Nederland. Ik wilde ooit terug gaan naar Nederland en mijn kinderen daar laten opgroeien maar ik denk er sterk over na om hier te blijven.
Naar mijn mening is integreren geen noodzaak, maar een keuze. Waar je ook ter wereld woont, je kiest er voor om te integreren of niet. Als je het niet doet, stop je niet met leven ofzo.
Sommige mensen blijven nu eenmaal liever op zichzelf. Die NLers zie ik hier ook wel, die niet met de plaatselijke bevolking optrekken, bijna altijd thuis zitten, matig de taal beheersen. En zij functioneren ook hoor.
Ook iemand die een vaste baan heeft, hoeft niet perse te integreren, maar kan ook heel goed staande blijven zonder zich te mengen in de gemeenschap.
Ik woon ook in het buitenland. Ik woon in Duitsland. Niet aan de grens met Nederland maar in het midden. Integreren is hier noodzaak. Er zijn hier bovendien in de stad niet veel Nederlanders. Daar buiten, in de Harz, weer wel. Ik weet niet in hoeverre die geintegreerd zijn, maar waarschijnlijk zijn ze geintegreerder in de Duitse maatschappij dan veel Turken en Marokkanen dat zijn in de Nederlandse maatschappij. Ik heb hier gewerkt, belasting betaald en ik geniet nu van de 'sociale' voorziening die Duitsland mij aanbiedt na de geboorte van een kind. (namelijk een jaar niet werken maar wel je loon voor een deel doorbetaald krijgen door de staat). Er is veel scheef in Duitsland maar op het moment is hier een beter woon-werkklimaat dan in Nederland. Ik wilde ooit terug gaan naar Nederland en mijn kinderen daar laten opgroeien maar ik denk er sterk over na om hier te blijven.
Naar mijn mening is integreren geen noodzaak, maar een keuze. Waar je ook ter wereld woont, je kiest er voor om te integreren of niet. Als je het niet doet, stop je niet met leven ofzo.
Sommige mensen blijven nu eenmaal liever op zichzelf. Die NLers zie ik hier ook wel, die niet met de plaatselijke bevolking optrekken, bijna altijd thuis zitten, matig de taal beheersen. En zij functioneren ook hoor.
Ook iemand die een vaste baan heeft, hoeft niet perse te integreren, maar kan ook heel goed staande blijven zonder zich te mengen in de gemeenschap.
zaterdag 6 juni 2009 om 16:00
@Ine, ik vind dat het wel een noodzaak is. Zeker als je, net als ik, niet de hele dag alleen maar thuis wil zitten of wil werken en dan weer naar huis gaat. Ik ga graag met Duitsers om maar je moet er wel voor 'werken' want ze stappen niet zomaar naar je toe. Nederlanders zitten hier niet en ik heb ook geen zin om hier maar weg te kwijnen zeker omdat ik de hele dag al 'thuis' zit. Nou ja het is misschien geen noodzaak maar dan zeker wel een 'noodzakelijke' persoonlijke keuze van mijn kant.
Jij mag daar natuurlijk een andere mening over hebben. Graag zelfs. Maar ik vind het hier toch redelijk 'noodzakelijk'.
@TO, mijn man is Rus (hier gekomen als wetenschapper) en er zijn hier ook hele grote gemeenschappen Russen en 'Aussiedler' maar hij integreert zoveel mogelijk in de Duitse maatschappij. Jammer trouwens, al die Russen. Spreken alleen maar Russisch, gedragen zich 'Russisch', werken meestal niet en profiteren vaak alleen maar, maar mochten wel naar Duitsland komen omdat ergens in de 18e eeuw een familielid zich in Rusland heeft gevestigd. Je ziet vaak dat de kinderen en kleinkinderen relatief goed ingeburgerd zijn, maar de ouderen totaal niet.
Jij mag daar natuurlijk een andere mening over hebben. Graag zelfs. Maar ik vind het hier toch redelijk 'noodzakelijk'.
@TO, mijn man is Rus (hier gekomen als wetenschapper) en er zijn hier ook hele grote gemeenschappen Russen en 'Aussiedler' maar hij integreert zoveel mogelijk in de Duitse maatschappij. Jammer trouwens, al die Russen. Spreken alleen maar Russisch, gedragen zich 'Russisch', werken meestal niet en profiteren vaak alleen maar, maar mochten wel naar Duitsland komen omdat ergens in de 18e eeuw een familielid zich in Rusland heeft gevestigd. Je ziet vaak dat de kinderen en kleinkinderen relatief goed ingeburgerd zijn, maar de ouderen totaal niet.
zaterdag 6 juni 2009 om 16:03
quote:fretra schreef op 06 juni 2009 @ 13:25:
Ben zelf van buitenlandse afkomst en na 32 jaar in Nederland te hebben gewoond woon ik nu in het buitenland daar waar ik opgegroeid ben.
Ik woon nu in een land dat volledig afhankelijk is van toerisme. Van alle nationaliteiten vakantiegangers (en dat zij er velen) die hier komen is de Nederlander het minst geliefd. Als je bij de locals navraagt waarom, dan heeft dat toch te maken met een ietwat neerbuigende, koloniale houding en zich ongevraagd met bepaalde dingen bemoeien en kritiek leveren.
Oh, ik kan me dat zo voorstellen!
Als ik in Suriname ben, krijg ik altijd enorme jeuk als ik die stagiaires zie, of liever gezegd: hoor. Ze zijn daar ook niet erg geliefd.
Ben zelf van buitenlandse afkomst en na 32 jaar in Nederland te hebben gewoond woon ik nu in het buitenland daar waar ik opgegroeid ben.
Ik woon nu in een land dat volledig afhankelijk is van toerisme. Van alle nationaliteiten vakantiegangers (en dat zij er velen) die hier komen is de Nederlander het minst geliefd. Als je bij de locals navraagt waarom, dan heeft dat toch te maken met een ietwat neerbuigende, koloniale houding en zich ongevraagd met bepaalde dingen bemoeien en kritiek leveren.
Oh, ik kan me dat zo voorstellen!
Als ik in Suriname ben, krijg ik altijd enorme jeuk als ik die stagiaires zie, of liever gezegd: hoor. Ze zijn daar ook niet erg geliefd.
zaterdag 6 juni 2009 om 16:15
En dat mag dan weer wel.....?
Volgens mij is het dus een mondiaal probleem alleen krijgt een politieke partij pas een voet tussen de deur op het moment dat mensen van een andere afkomst gaan profiteren van de staat.
Ik heb zelf 8 jaar in het buitenland gewoond en ben er in het begin weggekeken. Ik was een nederlandse 'hoer".
Ik heb me aangepast tot op zekere hoogte. De taal geleerd, vrienden gemaakt , de keuken van dat land leren kennen, muziek leren waarderen etc.
Maar als vrouw alleen thuis blijven zitten terwijl de mannen uitgingen?
Dat heb ik nooit gedaan. Dat ging mijn aanpassingsvermogen te boven.
Dit is al lang geleden en nu lopen de vrouwen daar in kortere rokjes dan ik toen deed, drinken, roken en gaan uit.
Gelukkig maar.
Ik was gewoon mijn tijd vooruit toen ik daar woonde....
(Fleur, waarom reageerde je niet meer...?)
Volgens mij is het dus een mondiaal probleem alleen krijgt een politieke partij pas een voet tussen de deur op het moment dat mensen van een andere afkomst gaan profiteren van de staat.
Ik heb zelf 8 jaar in het buitenland gewoond en ben er in het begin weggekeken. Ik was een nederlandse 'hoer".
Ik heb me aangepast tot op zekere hoogte. De taal geleerd, vrienden gemaakt , de keuken van dat land leren kennen, muziek leren waarderen etc.
Maar als vrouw alleen thuis blijven zitten terwijl de mannen uitgingen?
Dat heb ik nooit gedaan. Dat ging mijn aanpassingsvermogen te boven.
Dit is al lang geleden en nu lopen de vrouwen daar in kortere rokjes dan ik toen deed, drinken, roken en gaan uit.
Gelukkig maar.
Ik was gewoon mijn tijd vooruit toen ik daar woonde....
(Fleur, waarom reageerde je niet meer...?)
zaterdag 6 juni 2009 om 16:39
Het grote knelpunt is imo dat in Nederland assertiviteit, opkomen voor je recht, je mening, gevraagd of ongevraagd, geven etc in een hoog vaandel staan. Een groot goed dat zeker bewaard moet worden, alhoewel ik soms vind dat de grenzen wel overschreden worden. Als ik hoorde wat mijn dochter op jonge leeftijd soms uitkraamde dan dacht ik ook wel eens, ho ho.
In veel landen is dat assertiviteitsgehalte veel lager. En dat vergt aanpassen.
Zoals hier spreek je ouderen nog steeds met "u" aan. Zelf personeel in de winkel en bedienend personeel spreek je met "u" aan. Als je verdwaald bent en je vraagt naar de weg spreek je iemand met "u" aan.
Als 20-jarige (of whatever) vertel je hier niet aan een ouder iemand klakkeloos wat die persoon verkeerd doet. Dit zijn een paar voorbeelden. En denk dat hier de schoen wringt en dat je een balans moet zien te vinden zonder je eigen ik kwijt te raken.
Nou en nu ga ik echt van de computer af.
In veel landen is dat assertiviteitsgehalte veel lager. En dat vergt aanpassen.
Zoals hier spreek je ouderen nog steeds met "u" aan. Zelf personeel in de winkel en bedienend personeel spreek je met "u" aan. Als je verdwaald bent en je vraagt naar de weg spreek je iemand met "u" aan.
Als 20-jarige (of whatever) vertel je hier niet aan een ouder iemand klakkeloos wat die persoon verkeerd doet. Dit zijn een paar voorbeelden. En denk dat hier de schoen wringt en dat je een balans moet zien te vinden zonder je eigen ik kwijt te raken.
Nou en nu ga ik echt van de computer af.
zaterdag 6 juni 2009 om 17:07
quote:fretra schreef op 06 juni 2009 @ 16:39:
Het grote knelpunt is imo dat in Nederland assertiviteit, opkomen voor je recht, je mening, gevraagd of ongevraagd, geven etc in een hoog vaandel staan. Een groot goed dat zeker bewaard moet worden, alhoewel ik soms vind dat de grenzen wel overschreden worden. Als ik hoorde wat mijn dochter op jonge leeftijd soms uitkraamde dan dacht ik ook wel eens, ho ho.
In veel landen is dat assertiviteitsgehalte veel lager. En dat vergt aanpassen.
Zoals hier spreek je ouderen nog steeds met "u" aan. Zelf personeel in de winkel en bedienend personeel spreek je met "u" aan. Als je verdwaald bent en je vraagt naar de weg spreek je iemand met "u" aan.
Als 20-jarige (of whatever) vertel je hier niet aan een ouder iemand klakkeloos wat die persoon verkeerd doet. Dit zijn een paar voorbeelden. En denk dat hier de schoen wringt en dat je een balans moet zien te vinden zonder je eigen ik kwijt te raken.
Nou en nu ga ik echt van de computer af.
Ben ik met je eens.
Als je hier een NL gezin naast een Duits gezin zet, zie je een wereld van verschil. De NL kinderen hangen meer in de gordijnen dan dat ze aan tafel zitten en de Duitse kinderen bewegen amper, zitten aan tafel en zijn stil.
Geen van beide is slecht of goed, voor beide is iets te zeggen, maar het tekent wel een groot verschil wat dus al van kleins af aan begint.
Een groep Engelsen gaat helemaal los, eenmaal hier op wintersport. Zuipen, strippen, alles kan. Dat is ook een bekend fenomeen van de Engelse bevolking.
Het grote knelpunt is imo dat in Nederland assertiviteit, opkomen voor je recht, je mening, gevraagd of ongevraagd, geven etc in een hoog vaandel staan. Een groot goed dat zeker bewaard moet worden, alhoewel ik soms vind dat de grenzen wel overschreden worden. Als ik hoorde wat mijn dochter op jonge leeftijd soms uitkraamde dan dacht ik ook wel eens, ho ho.
In veel landen is dat assertiviteitsgehalte veel lager. En dat vergt aanpassen.
Zoals hier spreek je ouderen nog steeds met "u" aan. Zelf personeel in de winkel en bedienend personeel spreek je met "u" aan. Als je verdwaald bent en je vraagt naar de weg spreek je iemand met "u" aan.
Als 20-jarige (of whatever) vertel je hier niet aan een ouder iemand klakkeloos wat die persoon verkeerd doet. Dit zijn een paar voorbeelden. En denk dat hier de schoen wringt en dat je een balans moet zien te vinden zonder je eigen ik kwijt te raken.
Nou en nu ga ik echt van de computer af.
Ben ik met je eens.
Als je hier een NL gezin naast een Duits gezin zet, zie je een wereld van verschil. De NL kinderen hangen meer in de gordijnen dan dat ze aan tafel zitten en de Duitse kinderen bewegen amper, zitten aan tafel en zijn stil.
Geen van beide is slecht of goed, voor beide is iets te zeggen, maar het tekent wel een groot verschil wat dus al van kleins af aan begint.
Een groep Engelsen gaat helemaal los, eenmaal hier op wintersport. Zuipen, strippen, alles kan. Dat is ook een bekend fenomeen van de Engelse bevolking.
zaterdag 6 juni 2009 om 17:22
quote:yasmijn schreef op 06 juni 2009 @ 12:28:
Zal wel een heel geregel zijn geweest he? Huis verkopen, de boel verschepen?
Heb je daar al een huis?ja, het neemt een jaar on beslag van je leven, hoop geregel, afzeggen , opbouwen, huis nog niet verkocht, maar we hebben nu wel een kijker voor de 2e keer gehad die erg enthousiast meteen naar de hypotheker is gegaan, we hopen volgende week wat te horen, eigenlijk verwacht ik nu wel eindelijk een bod op de valreep!
we hebben een tijdelijk huis gemeubileerd, want onze meubels zijn op zee, tot eind augustus hebben we een tijdelijk huis en tegen die tijd hebben we wel een huis gevonden en zijn de spullen er ook inmiddels wel.
hoop ik, trouwens, jij hebt een hyvevriendje v Viva die ik ook heb, ( rotterdamse )je kunt zo bij mij lezen denk ik hoe alles gaat, en dan kun je ook zien wie er wel en niet meer opstaat enzo
Je bent iig welkom daar, maar dat wist je al .
Zal wel een heel geregel zijn geweest he? Huis verkopen, de boel verschepen?
Heb je daar al een huis?ja, het neemt een jaar on beslag van je leven, hoop geregel, afzeggen , opbouwen, huis nog niet verkocht, maar we hebben nu wel een kijker voor de 2e keer gehad die erg enthousiast meteen naar de hypotheker is gegaan, we hopen volgende week wat te horen, eigenlijk verwacht ik nu wel eindelijk een bod op de valreep!
we hebben een tijdelijk huis gemeubileerd, want onze meubels zijn op zee, tot eind augustus hebben we een tijdelijk huis en tegen die tijd hebben we wel een huis gevonden en zijn de spullen er ook inmiddels wel.
hoop ik, trouwens, jij hebt een hyvevriendje v Viva die ik ook heb, ( rotterdamse )je kunt zo bij mij lezen denk ik hoe alles gaat, en dan kun je ook zien wie er wel en niet meer opstaat enzo
Je bent iig welkom daar, maar dat wist je al .
zaterdag 6 juni 2009 om 17:33
Rotterdamse, geen idee wie dat is dan
Mail me anders even je hyves op yasmijndewinter@hotmail.com
of meld je even bij mijn hyves aan.
Mail me anders even je hyves op yasmijndewinter@hotmail.com
of meld je even bij mijn hyves aan.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
zaterdag 6 juni 2009 om 18:05
quote:sarah2ndlife schreef op 06 juni 2009 @ 10:36:
Tuurlijk zoeken nederlanders elkaar ook op in het buitenland, maar ze verwachten niet dat een nationale dag vervangen wordt door koniginnedag ofzo,Eeehhh... wie verwacht dat hier dan? Er gaan wel eens stemmen op om tweede pinksterdag te vervangen door een vrije dag met suikerfeest. Maar: ten eerste is tweede pinksterdag geen 'nationale dag' zoals jij dat noemt, maar een christelijke feestdag die bij mijn weten door niemand wordt gevierd, en daarnaast leven er in Nederland inmiddels meer mensen die weten wat het Suikerfeest in houdt en die het ook echt vieren dan mensen die weten waarom we met pinksteren vrij hebben. Niks nationaal, religieus. En het maakt mij als atheïst geen hol uit of ik nu vrij ben op de ene of de andere religieuze feestdag; ik denk alleen dat er meer mensen gelukkig worden van een vrije dag met het suikerfeest dan van een vrije dag met pinksteren.
Tuurlijk zoeken nederlanders elkaar ook op in het buitenland, maar ze verwachten niet dat een nationale dag vervangen wordt door koniginnedag ofzo,Eeehhh... wie verwacht dat hier dan? Er gaan wel eens stemmen op om tweede pinksterdag te vervangen door een vrije dag met suikerfeest. Maar: ten eerste is tweede pinksterdag geen 'nationale dag' zoals jij dat noemt, maar een christelijke feestdag die bij mijn weten door niemand wordt gevierd, en daarnaast leven er in Nederland inmiddels meer mensen die weten wat het Suikerfeest in houdt en die het ook echt vieren dan mensen die weten waarom we met pinksteren vrij hebben. Niks nationaal, religieus. En het maakt mij als atheïst geen hol uit of ik nu vrij ben op de ene of de andere religieuze feestdag; ik denk alleen dat er meer mensen gelukkig worden van een vrije dag met het suikerfeest dan van een vrije dag met pinksteren.
zaterdag 6 juni 2009 om 18:14
quote:Bahar schreef op 06 juni 2009 @ 02:45:
Ik zie vaak dat Nederlanders zich helemaal niet aanpassen in het buitenland.
Ook op dit forum zie ik vaak hevige discussies over het aanpassen in Nederland.
Maar wat doet de Nederlander vaak zelf? De vakantieganger toont vaak associaal gedrag. Zoekt direct de snackbar op en kijkt voetbal in het oranjecafe. Dat doen de Turken ook in Nederland, maar die passen zich niet aan want een theehuis hoort niet in Nederland. Een Nederlandse snackbar mag wel? In de rij staan voor bitterballen wel?
De PVV stemmer komt naar Turkije omdat het daar zo goedkooop is, beetje hypocriet. Ik heb vrouwen in bikini gewoon voor de lol naar de moskee zien gaan, en roepen dit is een leuke foto voor onze held Wilders. Is dat respect? Wat zijn dat voor manieren? Klagen dat die vent in de moskee elke morgen niet mag (zingen,krijsen) voor gebed? Waarom ga je daar dan heen? Wat doe je dan in zo'n land..Dat je dat niet wilt In Nederland oke, dat kan ik begrijpen. In Turkije komen per jaar 1 miljoen Nederlanders, daar zijn vast een heleboel Wilders stemmers.
En dan al die Nederlander die er wonen. Hebben Nederlandse vrienden, koken Nederlands, Telegraaf in de zomer en winter altijd uitverkocht. Schotels voor de Nederlandse televisie van 2 meter hoog. Dat doen de Turken ook, maar die passen zich niet aan in Nederland? Laat die mensen dan ook op inburgeringscursus gaan als je daar woont.
Al die mensen die er een huis gekocht hebben en er 6 a 7 maanden per jaar wonen en na 5 jaar nog geen Turks spreken.
Het geldt natuurlijk niet alleen voor Turkije, ik heb het ook gezien in in Spanje en Brazilie.
Mensen die zijn weggegaan omdat het zo slecht is in Nederland. Maar wel alles op de voet volgen wat er gebeurd in Nederland. Je bent toch niet voor niks weggegaan. Waarom heb je dan de behoeft nog om alles te volgen.
Wij veroordelen de allochtonen in Nederland, maar doen we het zelf wel zo goed in het buitenland?Daar zeg je het zelf al.
Ik zie vaak dat Nederlanders zich helemaal niet aanpassen in het buitenland.
Ook op dit forum zie ik vaak hevige discussies over het aanpassen in Nederland.
Maar wat doet de Nederlander vaak zelf? De vakantieganger toont vaak associaal gedrag. Zoekt direct de snackbar op en kijkt voetbal in het oranjecafe. Dat doen de Turken ook in Nederland, maar die passen zich niet aan want een theehuis hoort niet in Nederland. Een Nederlandse snackbar mag wel? In de rij staan voor bitterballen wel?
De PVV stemmer komt naar Turkije omdat het daar zo goedkooop is, beetje hypocriet. Ik heb vrouwen in bikini gewoon voor de lol naar de moskee zien gaan, en roepen dit is een leuke foto voor onze held Wilders. Is dat respect? Wat zijn dat voor manieren? Klagen dat die vent in de moskee elke morgen niet mag (zingen,krijsen) voor gebed? Waarom ga je daar dan heen? Wat doe je dan in zo'n land..Dat je dat niet wilt In Nederland oke, dat kan ik begrijpen. In Turkije komen per jaar 1 miljoen Nederlanders, daar zijn vast een heleboel Wilders stemmers.
En dan al die Nederlander die er wonen. Hebben Nederlandse vrienden, koken Nederlands, Telegraaf in de zomer en winter altijd uitverkocht. Schotels voor de Nederlandse televisie van 2 meter hoog. Dat doen de Turken ook, maar die passen zich niet aan in Nederland? Laat die mensen dan ook op inburgeringscursus gaan als je daar woont.
Al die mensen die er een huis gekocht hebben en er 6 a 7 maanden per jaar wonen en na 5 jaar nog geen Turks spreken.
Het geldt natuurlijk niet alleen voor Turkije, ik heb het ook gezien in in Spanje en Brazilie.
Mensen die zijn weggegaan omdat het zo slecht is in Nederland. Maar wel alles op de voet volgen wat er gebeurd in Nederland. Je bent toch niet voor niks weggegaan. Waarom heb je dan de behoeft nog om alles te volgen.
Wij veroordelen de allochtonen in Nederland, maar doen we het zelf wel zo goed in het buitenland?Daar zeg je het zelf al.
zaterdag 6 juni 2009 om 18:24
Tweede pinkster-, kerst- en paasdag zijn idd typisch Nederlandse feestdagen. Nationale feestdagen dus wat mij betreft. Het religieuze aspect hiervan is allang naar de achtergrond verdwenen (hoewel veel mensen met kerst nog wel eens hun jaarlijkse kerkbezoekje brengen)
In andere landen om ons heen hebben ze vlgs mij alleen 1 zo'n dag (behalve met kerst geloof ik?)
Maar waarom dan de ene semi-religieuze dag vervangen voor de andere? Als ik atheist was zou ik ervoor pleiten om iedereen x vrije dagen per jaar te geven, te besteden naar eigen keuze.
Volgens mij gaat het hier niet om. Het topic gaat over het wel of niet aanpassen van immigranten. Ik heb al een aantal mooie voorbeelden gelezen van Nederlanders die zich in het buitenland niet aanpassen. Vaak in de vorm van arrogant of onbeschoft gedrag. Maar deze vorm van onaangepastheid heeft meestal geen invloed op de maatschappij van dat andere land.
Nationale feestdagen vervangen wel.
In andere landen om ons heen hebben ze vlgs mij alleen 1 zo'n dag (behalve met kerst geloof ik?)
Maar waarom dan de ene semi-religieuze dag vervangen voor de andere? Als ik atheist was zou ik ervoor pleiten om iedereen x vrije dagen per jaar te geven, te besteden naar eigen keuze.
Volgens mij gaat het hier niet om. Het topic gaat over het wel of niet aanpassen van immigranten. Ik heb al een aantal mooie voorbeelden gelezen van Nederlanders die zich in het buitenland niet aanpassen. Vaak in de vorm van arrogant of onbeschoft gedrag. Maar deze vorm van onaangepastheid heeft meestal geen invloed op de maatschappij van dat andere land.
Nationale feestdagen vervangen wel.
zaterdag 6 juni 2009 om 18:41
quote:yasmijn schreef op 06 juni 2009 @ 17:33:
Rotterdamse, geen idee wie dat is dan
Mail me anders even je hyves op yasmijndewinter@hotmail.com
of meld je even bij mijn hyves aan.okay, leuk
Rotterdamse, geen idee wie dat is dan
Mail me anders even je hyves op yasmijndewinter@hotmail.com
of meld je even bij mijn hyves aan.okay, leuk
zaterdag 6 juni 2009 om 19:03
quote:Ine schreef op 06 juni 2009 @ 15:52:
[...]
Naar mijn mening is integreren geen noodzaak, maar een keuze. Waar je ook ter wereld woont, je kiest er voor om te integreren of niet. Waarom zou je eigenlijk niet integreren? De meeste mensen maken een bewuste keuze voor een bepaald land, dus het lijkt me dat er dan iets is in dat land wat je trekt en waar je deel van uit wil maken. Raar eigenlijk als je dan niet integreert.
[...]
Naar mijn mening is integreren geen noodzaak, maar een keuze. Waar je ook ter wereld woont, je kiest er voor om te integreren of niet. Waarom zou je eigenlijk niet integreren? De meeste mensen maken een bewuste keuze voor een bepaald land, dus het lijkt me dat er dan iets is in dat land wat je trekt en waar je deel van uit wil maken. Raar eigenlijk als je dan niet integreert.
zaterdag 6 juni 2009 om 19:06
quote:Capibara schreef op 06 juni 2009 @ 18:05:
[...]
Eeehhh... wie verwacht dat hier dan? Er gaan wel eens stemmen op om tweede pinksterdag te vervangen door een vrije dag met suikerfeest. Maar: ten eerste is tweede pinksterdag geen 'nationale dag' zoals jij dat noemt, maar een christelijke feestdag die bij mijn weten door niemand wordt gevierd, en daarnaast leven er in Nederland inmiddels meer mensen die weten wat het Suikerfeest in houdt en die het ook echt vieren dan mensen die weten waarom we met pinksteren vrij hebben. Niks nationaal, religieus. En het maakt mij als atheïst geen hol uit of ik nu vrij ben op de ene of de andere religieuze feestdag; ik denk alleen dat er meer mensen gelukkig worden van een vrije dag met het suikerfeest dan van een vrije dag met pinksteren.
Ik moet er toch werkelijk niet aan denken dat 'n gegarandeerde vrije maandag in de lente zou worden ingeruild voor 'n wisselende dag die ook in 't weekend kan vallen en in 'n kutjaargetijde. Hoe háál je 't in je hoofd???
Ze nemen maar gewoon 'n vrije dag als ze zonodig buitenlandse feestdagen willen vieren, dat zouden wij ook moeten als wij koninginnedag willen vieren terwijl we in 't buitenland wonen.
[...]
Eeehhh... wie verwacht dat hier dan? Er gaan wel eens stemmen op om tweede pinksterdag te vervangen door een vrije dag met suikerfeest. Maar: ten eerste is tweede pinksterdag geen 'nationale dag' zoals jij dat noemt, maar een christelijke feestdag die bij mijn weten door niemand wordt gevierd, en daarnaast leven er in Nederland inmiddels meer mensen die weten wat het Suikerfeest in houdt en die het ook echt vieren dan mensen die weten waarom we met pinksteren vrij hebben. Niks nationaal, religieus. En het maakt mij als atheïst geen hol uit of ik nu vrij ben op de ene of de andere religieuze feestdag; ik denk alleen dat er meer mensen gelukkig worden van een vrije dag met het suikerfeest dan van een vrije dag met pinksteren.
Ik moet er toch werkelijk niet aan denken dat 'n gegarandeerde vrije maandag in de lente zou worden ingeruild voor 'n wisselende dag die ook in 't weekend kan vallen en in 'n kutjaargetijde. Hoe háál je 't in je hoofd???
Ze nemen maar gewoon 'n vrije dag als ze zonodig buitenlandse feestdagen willen vieren, dat zouden wij ook moeten als wij koninginnedag willen vieren terwijl we in 't buitenland wonen.
zaterdag 6 juni 2009 om 19:10
quote:Star schreef op 06 juni 2009 @ 19:03:
[...]
Waarom zou je eigenlijk niet integreren? De meeste mensen maken een bewuste keuze voor een bepaald land, dus het lijkt me dat er dan iets is in dat land wat je trekt en waar je deel van uit wil maken. Raar eigenlijk als je dan niet integreert.Helemaal mee eens.. Door de week woon ik in Nederland, in het weekend in Duitsland.. Ik heb die keuze zelf gemaakt en probeer dus ook zoveel mogelijk te integreren. In ieder geval doe ik zo veel mogelijk m`n best om Duits te spreken en (even een random voorbeeldje) ik rijdt inmiddels door de dorpen ook gewoon zo hard als dat mag.. Midden door zo`n dorp mag je 70 rijden, ik was een gigantisch irritatiepunt voor Duitsers door daar 40/50 te gaan rijden (en voor mezelf ook).. Inmiddels heb ik me maar aangepast, raar blijf ik het wel vinden. En dat is wel met meer dingen zo.. Maargoed, ik pas me wel aan, word ik niet minder van
[...]
Waarom zou je eigenlijk niet integreren? De meeste mensen maken een bewuste keuze voor een bepaald land, dus het lijkt me dat er dan iets is in dat land wat je trekt en waar je deel van uit wil maken. Raar eigenlijk als je dan niet integreert.Helemaal mee eens.. Door de week woon ik in Nederland, in het weekend in Duitsland.. Ik heb die keuze zelf gemaakt en probeer dus ook zoveel mogelijk te integreren. In ieder geval doe ik zo veel mogelijk m`n best om Duits te spreken en (even een random voorbeeldje) ik rijdt inmiddels door de dorpen ook gewoon zo hard als dat mag.. Midden door zo`n dorp mag je 70 rijden, ik was een gigantisch irritatiepunt voor Duitsers door daar 40/50 te gaan rijden (en voor mezelf ook).. Inmiddels heb ik me maar aangepast, raar blijf ik het wel vinden. En dat is wel met meer dingen zo.. Maargoed, ik pas me wel aan, word ik niet minder van
zaterdag 6 juni 2009 om 19:18
quote:lammy schreef op 06 juni 2009 @ 19:08:
En islamitische landen ga ik onder geen voorwaarde naar toe want ik vind dat je je altijd aan moet passen in een ander land en dat wil ik niet aan de islam dus blijf ik daar een flink eind vandaan.Ik ook dus niet, want sommige dingen zijn voor ons zo normaal wat daar als hoog verraad kan worden gezien , ik neem het risico niet.
En islamitische landen ga ik onder geen voorwaarde naar toe want ik vind dat je je altijd aan moet passen in een ander land en dat wil ik niet aan de islam dus blijf ik daar een flink eind vandaan.Ik ook dus niet, want sommige dingen zijn voor ons zo normaal wat daar als hoog verraad kan worden gezien , ik neem het risico niet.
