Paul Washer/Southern Baptists

Iemand hier een goede tip voor een kinderbijbel?



Gisteren de 'woord voor woord" gekocht maar dochter vindt het te moeilijk.



Ik wil geen bijbel die ook een mening meegeeft.

Dus niet vasthangend aan een bepaalde christelijke stroming.

Daarom vind ik woord voor woord zo goed.

Heeft de Ikon goed gedaan.

Dat geloof ik ook, Mirjam, dat wij een andere taal spreken

Denk ook niet dat we hier uit komen of zoiets.

Fijn weekend verder!

Oh, en wat ik geloof vind ik niet minder vaag dan wat jij gelooft.

quote:dreamer schreef op 02 april 2010 @ 22:14:

Misschien kun je dan uitleggen waar die tekst wel over gaat. Want die boom met z'n vruchten is ook in een ander topic voorbij gekomen en ook daar kon je dat niet duidelijk maken. Steeds als je het gebruikt (en ook in dat stuk, die ik ingekort maar gequote heb) lijkt het erg over "de appel valt niet ver van de boom" en dus kinderen van ouders te gaan. dit begrijp ik nu, maar dan heb ik nog de volgende vragen:



Daarnaast, mijn al eerder gestelde vraag, in ander topic weliswaar:

hoe kun je een boek voor 'het woord van god' aannemen, als je wéét dat het door mensen (mannen) geschreven is, als je weet dat het herschreven is door weer andere mannen en als je weet dat er door diverse groepen mannen in geschrapt is.

Al deze mannen vonden dat dat heilige woord van god niet voldeed aan hun bééld van wat god en het geloof voorstelde, dus pasten ze dat heilige boek aan. Hóe kun je dan uit zo'n boek halen, door mannen geschreven dus, dat jij de man als leider moet zien????

Dit blijft mij het meest verbazen, eerlijk gezegd.



Ik ben nu ongeveer halverwege dit topic en vind het echt intrigerend hoe jullie het geloof leven en beleven. Daardoor lees ik door, want ik heb echt streng gelovigen nooit echt begrepen, nu nog niet, maar krijg wel voor het eerst inzicht in jullie doen en denken.



IK ben ook met het meeste niet eens, leef volgens jullie in grote zonde, want ongetrouwd samen en twee kinderen. Al eerder samengewoon ook nog, maar de kinderen zijn van de man waar ik inmiddels 14 jaar mee samenwoon, dat dan weer wel.



Ohja, en ooit ben ik met Jehova's in discussie gegaan, met mijn kleine beetje bijbelkennis: volgens de bijbel, ergens in Genesis, mag je geen vlees eten. Verderop in de bijbel staat dan dat dat wel mag, heb ik ook gelezen (de JG's vertelden waar het stond, anders was ik er nooit gekomen) maar ik lees daarin dat je alleen als er geen 'vruchten van het veld zijn' zoals in de woestijn, vlees mag eten. Maar anders niet. Hoe kun je dan geen vegetariër zijn als je volgens die bijbel leeft?

De jg's hebben me dat nooit verder duidelijk kunnen maken en dus ben ik gestopt met discussiëren. Kan één van jullie me dat duidelijk maken?En MisCaricos schrijft dat zij de hele bijbel volgens de letter volgt, dus ook het OT, dus zou ze mijns inziens vegetariër moeten zijn. Voor haar is deze regel misschien niet relevant, maar dat is voor mij de regel dat je getrouwd moet zijn dan weer niet (en zo nog wel meer, maar goed)

quote:dreamer schreef op 03 april 2010 @ 15:13:

[...]





En MisCaricos schrijft dat zij de hele bijbel volgens de letter volgt, dus ook het OT, dus zou ze mijns inziens vegetariër moeten zijn. Voor haar is deze regel misschien niet relevant, maar dat is voor mij de regel dat je getrouwd moet zijn dan weer niet (en zo nog wel meer, maar goed)



Het OT (de wetten van de Thora) is voor het volk Israël.

Wij zijn geen Joden.

Daarbij zijn die ook geen vegatariërs, maar leven wél volgens de spijswetten in Leviticus 11 (de reine en de onreine dieren)

Oké MsCaricos, ik ken de bijbel verder niet zo goed. Ik zie wel elders in jouw discussie met Mirjam dat je juist wel weer wetten volgt, die volgens Mirjam voor de joden zouden zijn. Dan zeg je dat heel de bijbel gods woord is en dat je dus volgens de héle bijbel leeft, zowel het OT als het NT

Heb ik gisteren voor mijn kind "woord voor woord" gekocht,de beste kinderbijbel in mijn ogen.

Is ze er na één verhaaltje voorlezen al helemaal klaar mee.

Ze vindt Abraham stom dat hij op zoek gaat naar een land waar de mensen maar in één God geloven.

Volgens mijn kleuter zijn er ook een heleboel Goden en is één God saai..

Lekker dan...

Daar gaat mijn paasgedachte.

quote:Mirjam762 schreef op 03 april 2010 @ 20:28:



En Mrscaricos (schrijf ik het nou goed haha), dus de wetten in het oude testament zijn ook niet voor jou? Heel goed, dat geloof ik namelijk ook. Maar het tuchtigen van je kinderen staat in datzelfde OT...en dat stuk volg je graag op. Ik heb het je al eerder gevraagd; op basis waarvan maak jij onderscheid in wat je wel (tuchtigen, geen seks voor het huwelijk etc.) en wat je niet (spijswetten, zaterdag sabbat houden) opvolgt? Het komt mij nog steeds erg selectief over.







De Thora, de eerste 5 boeken van Mozes zijn inderdaad aan de Joden gegeven, die wetten hoeven we niet meeer te volgen, ze zijn niet voor ons.

Hoewel ik vind dat er goede dingen in staan, maar ik volg ze niet.



Maar buiten die 5 boeken, waar wél veel wijsheid in staat heb je nog meer boeken in het OT die wel heel wijs zijn om te volgen vind ik.

Neem bv Psalmen, Spreuken en Prediker (de Wijsheidsboeken), daar staan enorm veel wijze dingen in. Vooral Spreuken haal ik veel uit.

En wat daar staat vinden we wél erg belangrijk.

En dan natuurlijk het NT.

bv tuchtigen staat in Spreuken, geen seks voor het huwelijk staat in bv Spreuken en Hooglied.

Zo 'volgen' we de gehele Bijbel.

Snap je?

quote:Mirjam762 schreef op 03 april 2010 @ 20:28:



Dreamer, ik geloof dat de 10 geboden (die overigens minder dwingend zijn dan ze lijken, het geeft aan wat ze zullen doen, niet wat ze moeten doen of laten) inderdaad aan de joden zijn gegeven. Sowieso geloof ik dat Jezus kwam om (succesvol!) de wet te vervullen. Ik sta niet onder een wet, ik mag leven vanuit God's genade. Natuurlijk ben ik nog sterfelijk en daardoor zondig, maar het wordt mij niet meer aangerekend. Ik mag in alle ontspannenheid leven, zonder in een kramp te schieten (waarbij ik natuurlijk probeer geen stomme dingen te doen, maar dat komt omdat ik dat ook niet meer wil, niet omdat ik niets meer mag).



Zo zie ik het ook!

Wij leven zoals we leven niet omdat het moet of omdat onze redding er van af zou hangen, maar uit liefde, dankbaarheid en gehoorzaamheid aan God omdat we dat zo willen en omdat we er 100% van overtuigd zijn dat dit het beste is voor ons.

God heeft het leven gemaakt en Hij weet wat goed voor ons is.

Dus ik ben het met je eens.

Als kind van God leef je anders, en we willen leven naar Zijn wil.

En dat gaat met vallen en opstaan, en dat mag ook!

Dreamer: over dat vlees eten:

In het begin van de Bijbel aten de mensen inderdaad geen vlees.

Maar dat was voor de zondvloed, en ik geloof dat voor de zondvloed de aarde er héél anders uitzag dan nu.

Mensen leefde toen veel langer en de atmosfeer en alles was heel anders.

Na de zondvloed is de mens ook heel anders gaan leven en sindsdien is de mens ook anders gaan eten ed.

En in bv Leviticus 11 zegt God ook dat ze vlees mogen eten, maar God maakt wel onderscheid tussen reine en onreine dieren.

Die mogen ze dus gewoon eten, ook als er genoeg groente en fruit, zaden en noten zijn.

God gaf Zijn volk zelf ook kwartels te eten, dus waarom zou het dan niet mogen.

Het was gewoon een aanvulling op hun voeding, niet omdat er te weinig plantaardig voedsel zou zijn.



Maar dat is hoe ik het zie.



Dit zijn de spijswetten uit Leviticus 11 ter verduidelijking (wij volgen ze zelf niet, dat hoeft niet)



De HERE sprak tot Mozes en Aaron en zeide tot hen:

2 Spreekt tot de Israelieten: Dit zijn de dieren, die gij eten moogt van al het gedierte dat op de aarde is.

3 Al wat gespleten hoeven heeft, te weten geheel doorkloofde hoeven, en wat herkauwt onder de dieren moogt gij eten.

4 De volgende echter zult gij niet eten van de dieren die herkauwen of gespleten hoeven hebben: de kameel, omdat die wel herkauwt, maar geen gespleten hoeven heeft; onrein zal die voor u zijn.

5 Ook de klipdas, omdat die wel herkauwt, maar geen gespleten hoeven heeft; onrein zal die voor u zijn.

6 Ook de haas, omdat die wel herkauwt, maar geen gespleten hoeven heeft; onrein zal die voor u zijn.

7 Ook het zwijn, omdat het wel gespleten hoeven, ja zelfs geheel doorkloofde hoeven heeft, maar niet herkauwt; onrein zal het voor u zijn.

8 Van hun vlees zult gij niet eten en hun aas zult gij niet aanraken; onrein zullen die voor u zijn.

9 ¶ Dit moogt gij eten van al wat in het water leeft: al wat vinnen en schubben heeft, in het water, in de zeeen en in de stromen, dat moogt gij eten.

10 Maar al wat geen vinnen of schubben heeft, in de zeeen en de stromen, onder al wat in het water wemelt en onder alle levende wezens die in het water zijn, dat zal u een gruwel wezen.

11 Ja, een gruwel zullen zij u zijn; van hun vlees zult gij niet eten en hun aas zult gij verafschuwen.

12 Alles in het water, dat geen vinnen of schubben heeft, dat zal u een gruwel zijn.

13 Deze zult gij verafschuwen onder de vogels, (zij mogen niet gegeten worden, een gruwel zijn zij): de arend, de lammergier en de zeearend,

14 de wouw en alle soorten gieren,

15 alle soorten raven,

16 de struisvogel, de katuil en de meeuw en alle soorten sperwers,

17 de steenuil, de aalscholver en de oehoe,

18 de witte uil, de pelikaan, de aasgier

19 en de ooievaar, alle soorten reigers, de hop en de vleermuis.

20 ¶ Alle wemelend gedierte met vleugels, dat op vier poten gaat, dat zal u een gruwel zijn.

21 Deze echter moogt gij eten van al het wemelend gedierte met vleugels, dat op vier poten gaat: die boven zijn voeten dijen heeft om daarmee over de grond te springen.

22 Deze moogt gij daarvan eten: alle soorten sprinkhanen, alle soorten treksprinkhanen, alle soorten veldsprinkhanen en alle soorten kleine treksprinkhanen.

23 Maar alle wemelend gedierte met vleugels, dat vier poten heeft, dat zal u een gruwel zijn.

24 Aan deze verontreinigt gij u; ieder die hun aas aanraakt, zal onrein zijn tot de avond,

25 en ieder die van hun aas opneemt, zal zijn klederen wassen en onrein zijn tot de avond.

26 Alle dieren die gespleten hoeven hebben, maar niet geheel doorkloofde hoeven, en die niet herkauwen, zullen u onrein zijn; ieder die ze aanraakt, zal onrein zijn.

27 Ook alle zoolgangers onder al de viervoetige dieren zullen u onrein zijn: ieder die hun aas aanraakt, zal onrein zijn tot de avond.

28 En hij die hun aas opneemt, zal zijn klederen wassen en onrein zijn tot de avond; onrein zullen zij u zijn.

29 Dit zal u het onreine zijn onder het wemelend gedierte dat op de grond wemelt: de mol, de muis en alle soorten padden;

30 en de egel, de waraan en de hagedis, de slak en het kameleon.

31 Deze zullen u onrein zijn onder al het wemelend gedierte. Ieder die ze aanraakt, als zij dood zijn, zal onrein zijn tot de avond.

32 En alles waarop zulk een dier valt, als het dood is, zal onrein zijn; elk houten vat of kledingstuk of vel of zak, elk gebruiksvoorwerp, zal in het water gelegd worden en onrein zijn tot de avond; dan zal het rein zijn.

33 En elk aarden vat, waarin zulk een dier valt; alles wat daarin is, zal onrein zijn, en gij zult het stuk breken.

34 Alle voedsel dat gegeten mag worden, waarop water komt, zal onrein zijn; en alle drank die gedronken mag worden, zal in al zulk vaatwerk onrein zijn.

35 En alles waarop zulk aas valt, zal onrein zijn: de oven en de bakpan zullen gebroken worden, onrein zijn zij en onrein zullen zij u zijn;

36 een bron echter of een put, een vergaarbak van water, zal rein zijn; maar die zulk aas aanraakt, zal onrein zijn.

37 En wanneer zulk aas valt op enig zaaizaad dat uitgezaaid zal worden, dan zal dit rein blijven.

38 Maar wanneer water op dat zaad gedaan is en er valt zulk aas op, dan zal het u onrein zijn.

39 Wanneer een van de dieren die u tot spijze zijn, sterft, dan zal hij die zijn aas aanraakt, onrein zijn tot de avond.

40 En hij die van zijn aas eet, zal zijn klederen wassen en onrein zijn tot de avond; ook hij die zijn aas opneemt, zal zijn klederen wassen en onrein zijn tot de avond.

41 En al het wemelend gedierte dat op de grond wemelt, is een gruwel, het zal niet gegeten worden.

42 Alles wat op de buik gaat en alles wat op vier voeten gaat, ook alle veelvoetigen van allerlei wemelend gedierte dat op de grond wemelt, dat zult gij niet eten, want die zijn een gruwel.

43 ¶ Maakt uzelf niet verfoeilijk door enig wemelend gedierte en verontreinigt u daardoor niet, zodat gij daardoor onrein wordt.

44 Want Ik ben de HERE, uw God; heiligt u en weest heilig, want Ik ben heilig; verontreinigt uzelf niet door allerlei wemelend gedierte dat op de grond krioelt.

45 Want Ik ben de HERE, die u uit het land Egypte heb doen trekken, om u tot een God te zijn; weest heilig, want Ik ben heilig.

46 Dit is de wet aangaande het vee, het gevogelte en elk levend wezen dat krioelt in het water, en elk wezen dat op de grond wemelt,

47 om scheiding te maken tussen het onreine en het reine, tussen de dieren die gegeten mogen worden, en de dieren die niet gegeten mogen worden.

quote:Mirjam762 schreef op 03 april 2010 @ 22:33:

[...]





Maar waarom volg jij Psalmen, Spreuken en Prediker alsof wat daar in staat, aan jou als gelovige uit de heidenen, is geschreven?? En waar in de bijbel staat dat wij heden ten dage de thora niet hoeven op te volgen, maar wel deze boeken?



Begrijp je me nu écht niet of wil je me niet begrijpen?

Is het nu zo moeilijk te snappen om 'gewoon' de Bijbel te volgen?

Ik snap echt niet waar je zo moeilijk over doet, sorry....

Dus voor jou is alleen wat Paulus zegt belangrijk en de rest niet?

Dat snap ik dan echt niet, wat dan met de rest van de Bijbel?

Alle wijsheid in Spreuken bv is niet belangrijk?

MrsCaricos,



Ik zie dat je hier weer actief bent; gaat het weer beter met de kids en jou zwangerschapskwaaltjes.



Ik had nog wat tijd gestoken in reacties op jouw abortus topic, kom je daar nog terug?